Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony

Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony (http://viewfinder.ru/forum/index.php)
-   Общение (http://viewfinder.ru/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Зиккурат Ильича (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=25424)

Anatole 24.09.2010 08:39

по теме: WerySmart говорит о сакральном, мистическом значении того, что тело вождя революции не предано земле. Это как, помните, историю о том, что гробницу Тамерлана разрыли в июне 41-го и началось....

PAA47 24.09.2010 14:49

Да ужо вам сакральные смыслы то искать... Простых шкурных на всех хватит... А вот при смене религии обычно повсеместно заведено все что нельзя перепрофилировать- сносить. Пуще всего помещение подошло бы под общественные нужды. Ну или кабак там сделать, "У Ильича"... отбоя не будет, опять очередь будет от Александровского сада.

Justas1 24.09.2010 14:52

Цитата:

Сообщение от Anatole (Сообщение 227326)
...Это как, помните, историю о том, что гробницу Тамерлана разрыли в июне 41-го и началось....

Да, ничего страшного - хуже уже не будет!
Хотя, нет, что я говорю, я же вообще оптимист, будет, будет!... :)
…Началось все далеко не в 41ом. ;)

Anatole 24.09.2010 18:40

Цитата:

Да ужо вам сакральные смыслы то искать... Простых шкурных на всех хватит...
Ну не все же думать о жрачке и деньгах, можно пообщаться и на отвлеченные темы, метафизика там всяческая ;)

S_Daniel 24.09.2010 19:09

Цитата:

Сообщение от Justas1 (Сообщение 227347)
Да, ничего страшного - хуже уже не будет!
Хотя, нет, что я говорю, я же вообще оптимист, будет, будет!... :)
…Началось все далеко не в 41ом. ;)

И то верно, а ещё в 1914 была первая, так что не нужно гнать ни на археологов ни на дедушку Тамерлана. :drinks:

WerySmart 25.09.2010 01:22

Цитата:

Сообщение от Justas1 (Сообщение 227321)
Это был, похоже, единственный случай в истории, когда евреи «повелись»… :)

Ну почему же единственный? Достаточно вспомнить, к примеру, историю с Бар-Кохба, которая стоила еврейскому народу геноцида со стороны римлян, уничтожения государства, потери Иерусалима и Храма, и изгнания с "земли обетованной".
Это надо было так "влипнуть" - отвергнуть Мессию, на верности которому была построена многовековая традиция, и повестись на такого мошенника! Впрочем, одно с другим вполне взаимосвязано.

А насчёт Моисея, то да. Тут крутая история. Конечно, приятно, когда тебе обещают молочные реки и кисельные берега. При том в виде дара "свыше". Но - всегда стоит вспоминать при этом, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. И что когда тебе намекают на твоё избранничество, то сначала не мешает досконально выяснить, в чём это самое избранничество заключается.
Скажем, если я собираюсь использовать газету в качестве пипифакса, ни к чему будет разъяснять газете ненужные детали. Достаточно будет лишь намекнуть ей, что она "избранная" для очень ответственной и почётной миссии. На похлопывание по плечу, с доверительным шопотком - "ты, братец у меня избранный", обычно ведуться быстно и без размышлений если уж и не все, то практически многие. Или, на подшоптывания вроде - "да ты у меня там Третьим Римом будешь". Влавное, при этом, не вступать в ненужные разъяснения. И не сообщать предварительно, во что конкретно это выльется избранникам.
Скажем, если б вышедших из Египта честно предупредили, что в обетованную землю войдёт "народ вообще", но отнюдь никто из выходящих в дорогу конкретно - многие бы пошли за Моисеем? А так - ловкость рук, и никакого мошенничества. В конце концов всякий человек из общих объяснений всегда слышит лишь то, что он хочет услышать. Если, если не вдаваться в нудные детальные разъяснения. :-)

fed 25.09.2010 01:30

Для себя я понял, что это всегда стечение обстоятельств. Вот и с Лениным так было. Как говорят: " в нужное время в нужном месте". ....
А я был в мавзолее. Кажеться в году 75 ... или в 76. И мы друг друга с пацанами-однокласниками "тыркали", мол: "гляди , труп лежит" ... А сейчас, воспитывая своих 3-х пацанов, понимаю, что лучше хоть какая-нибудь идея, чем вообще без никакой! Сейчас то ведь совсем пустота, полный ваккуум ... .
.... и это страшно, господа ....

WerySmart 25.09.2010 01:52

Цитата:

Сообщение от Чукча (Сообщение 227324)
Зачем вы его так хаете?

А что, разве действительно не за что?

Цитата:

Сообщение от Чукча (Сообщение 227324)
коммунизм это то же религия, причем не самая плохая,

Коммунизм - это идеология, батень'га. И притом весьма людоедская. Ибо строится на идее общественной селекции, путём физической прополки социального поля. А "религия", к вашему сведению происходит от латинского "ре-лигио" что значит "связь". И не просто связь, а связь с Единым и Абсолютным началом. То бишь связь временного и конечного с Вечным и Абсолютным. Это к вопросу о терминологии.
Ну а то, какие там какая идеология, и даже религия принимает конкретные формы и воплощения у каждого конкретного народа - это уже вопрос другой. Но недаром же бытует русская поговорка - "заставь дурака Богу молиться, он себе и лоб расшибёт!"
Впрочем, коммунистическая идеология принимала людоедские формы практически везде, где она утверждалась. Ну, с некоторым разнообразием, в зависимости от времени, места и качеств аборигенов. И это - батень'га непреложный исторический факт!


Цитата:

Сообщение от Чукча (Сообщение 227324)
Причем это все происходило с подачи ТОГО, кто их и направил на это.

Если Свыше говорят, что нужно внутри себя искоренить зло, изображаемое в мире исторически определёнными народами, а это понимается как призыв устроить материальный геноцид этим самым народам, то это проблема не эмиттера а рецептора. По тому же принципу - "заставь дурака Богу молиться..". Но это проблема скорее способов коммуникации. А уж если учесть, что проблема эта была радикально решена уже лет двести с лишком тому, то ваши рассуждения на эту тему свидетельствую лишь о вопиющей, девственной безграмотности, и полным незнакомством с сутью предмета.




Цитата:

Сообщение от Чукча (Сообщение 227324)
Это история и ее надо принимать такой какая она была! Хватит - насносились, уймитесь.

О, если б это была только история, то кого бы она сегодня волновала бы? Кому интересен нынче, скажем, вопрос оприччины, кроме историков и любителей исторических романов? Но комплекс магического влияния, построенный отнюдь не большевиками, кстати, а теми, кто их самих дёргал за ниточки - это, к сожалению, отнюдь не история, пока что. Это хорошо смазанный, и предельно эффективно действующий механизм. В том числе и на вас кстати. И если бы вы могли осознать его действие на ваше сознание, то вы бы уже завтра на красной площади кайлом махали бы, невзирая на ОМОН и кремлевский полк. Но именно поэтому и вам, и многим остальным и внушают настойчиво, что это - всего лишь история. Ваша и наша история. Так сказать - "наше всё". Которое нужно поэтому возлюбить, сохранять, холить и лелеять. Ибо - "наше ведь". Но для меня лично - это ВРАЖИНА И это - не моя история - а это история врагов, и даже не столько врагов моей и вашей державы, но врагов рода человеческого. А что там насчёт врагов говорил наш в доску "Дядюшка Джо"? Не помните? Если враг не сдаётся, то что?.. Совершенно правильно! Вот в таком вот аспекте.


Цитата:

Сообщение от Чукча (Сообщение 227324)
Если уж не в моготу, то тогда и кремль, и Питер, и много чего надо снести.. в угоду дуракам!

Если откровенно - то кое-что отнюдь не помешало бы. Недаром же большевики так старательно сносили храмы, а нацисты - синагоги (и храмы, впрочем, тоже - при случае). Отнюдь не потому, что они не уважали историю. Просто одна магия боролась с другой магией. В том числе и методом физического уничтожения её носителей. Как живых, так и каменных.

Прада, нынче оба эти инструментария не только не враждуют друг с другом, но во многом даже сотрудничают. И, в какой-то мере, даже друг друга уравновешивают. Только лучше ли от этого "электорату"? :rofl:

WerySmart 25.09.2010 01:56

Цитата:

Сообщение от fed (Сообщение 227378)
.... и это страшно, господа ....

По крайней мере сегодня никто не мешает заполнять этот вакуум в головах ваших пацанов вам лично. Никто не претендует на оккупацию ваших мозгов, на закабаления свободы вашего выбора, и не указывает вам ежедневно ваше место в строю, идущем не в вами выбранном направлении.

И это - прекрасно. Хотя, конечно, могло бы быть и получше. Но утешу вас, всё идёт к лучшему в этом лучшем из миров! Просто мы пока что этого не примечаем. :-0

WerySmart 25.09.2010 02:03

Цитата:

Сообщение от S_Daniel (Сообщение 227358)
так что не нужно гнать ни на археологов ни на дедушку Тамерлана. :drinks:

Вы просто плохо представляете себе механику работы магических инструментов.

Хорошая "машинка" этого рода действует комплексно и, так сказать, "одновременно" во всех четырёх измерениях.

Чукча 25.09.2010 05:52

Цитата:

Сообщение от Anatole (Сообщение 227325)
хе-хе, может нам на форум разделы добавить: политика, история, архитектура, религия? :)

Анатолий, так этот раздел для этого и существует:good:
Что хотим, то и постим(в пределах нормы соответственно.....):)

Чукча 25.09.2010 06:13

fed
+ 10000!
Полностью согласен. Видимо мы из одного времени:)
Понимаем, что нельзя жить без идеи, нет, не той идеи личной, а той, которая ведет массы к какой-либо, или - нибудь - цели. Нельзя жить только для себя, надо, даже скажу - нужно отдавать себя во благо общего, общей идеи! Религия определят внутреннее отношение людей(между собой), а вот не дает того, что нужно людям, для их самореализации.... Видимо большевики на этом и сыграли:)

WerySmart 25.09.2010 10:41

Цитата:

Сообщение от Чукча (Сообщение 227384)
fed
Религия определят внутреннее отношение людей(между собой), а вот не дает того, что нужно людям, для их самореализации

Правильная религия, даёт человеку всё - от внутреннего смысла жизни, до общественных целей его существования. Если же "религия" не даёт человеку всего этого, то это не религия, а так - потёмкинская деревня. С великолепным фасадом, и дерюжной пустотой за ним.


Цитата:

Сообщение от Чукча (Сообщение 227384)
fed
Видимо большевики на этом и сыграли:)

Предистория вопроса большевизации России была прекрасно проанализирована Владимиром Брюхановым в его замечательных исторических книжках "Трагедия России. Цареубийство 1 марта 1881 года" и "Заговор против мира". Со всеми, так сказать, входящими и исходящими. По крайней мере - в политическом аспекте произошедшего.

Чукча 25.09.2010 13:24

WerySmart
Я не хочу с вами вести полемику, так как считаю вас глубоко ограниченным человеком, мало того - не порядочным.

WerySmart 25.09.2010 13:31

Цитата:

Сообщение от Чукча (Сообщение 227392)
WerySmart
Я не хочу с вами вести полемику, так как считаю вас глубоко ограниченным человеком, мало того - не порядочным.

Что - когда нету аргументов, то переходим на личности? Ну-ну.

Кстати, а ведь переход на личности в публичной полемике - это самый лучший способ продемонстрировать в ней своё безоговорочное поражение.

Так что - баиньки. :bye:

fed 25.09.2010 21:45

Хоть WerySmart и "простился", я всё же позволю себе заметить: что касается
Цитата:

Сообщение от WerySmart (Сообщение 227380)
По крайней мере сегодня никто не мешает заполнять этот вакуум в головах ваших пацанов вам лично. ...

, то, мы, я и моя семья, живём в обществе, где необходимо работать что бы жить. Я провожу с семьёй около 2-3 часов в сутки. Остальное время дети (ведь речь-то о них сейчас) предоставлены "обществу" в лице школы, друзей, кружков и .т.д. И поэтому мои старания по "заполнению ваккуума" далеко не всегда приносят нужные плоды.
.....
Хотел сейчас написать очень многое про "коммунистов", про "религию" ..., но, что-то, лень. Уж столько писано-переписано на эти темы, что затевать очередную свару совершено не хочеться.

ЭленаР 25.09.2010 22:57

Цитата:

Сообщение от fed (Сообщение 227415)
живём в обществе, где необходимо работать что бы жить. Я провожу с семьёй около 2-3 часов в сутки. Остальное время дети (ведь речь-то о них сейчас) предоставлены "обществу" в лице школы, друзей, кружков и .т.д. И поэтому мои старания по "заполнению ваккуума" далеко не всегда приносят нужные плоды.

Вот-вот... Увы.. мне сейчас восмилетняя дочь тааакие перлы выдает :dash2:

Tanaga 28.09.2010 12:37

Цитата:

Сообщение от WerySmart (Сообщение 227379)
идеология... весьма людоедская. Ибо строится на идее общественной селекции, путём физической прополки социального поля.

Однозначно!
Мерзкая идеология!
Приятно, что есть люди, кому она хотя бы существовала параллельно. У меня всё иначе.

PAA47 28.09.2010 14:52

"Нельзя жить только для себя, надо, даже скажу - нужно отдавать себя во благо общего, общей идеи!" - Вот это собственно и есть формулировка общей идеи... Почему-то все апологеты общих идей крайне редко встречаются в массах с кайлом в руках. Всё больше норовят с кнутом и наганом... Или с набитыми карманами...

Если хочется чего-то большого, возьмите в конце концов в свои руки инструмент и постройте дом для своей семьи... Отдайте себя своим близким... может, и пропадёт желание чего-то большого чужими руками...

fed 28.09.2010 22:34

Цитата:

Сообщение от PAA47 (Сообщение 227543)
"Нельзя жить только для себя, надо, даже скажу - нужно отдавать себя во благо общего, общей идеи!" - Вот это собственно и есть формулировка общей идеи... Почему-то все апологеты общих идей крайне редко встречаются в массах с кайлом в руках. Всё больше норовят с кнутом и наганом... Или с набитыми карманами...

Вот в том-то и дело, что, когда начинают хаять "идею", почему-то только о злоупотреблениях, нарушениях, никак не оправданных (этой "идеей") зверствах и пр. и начинают говорить, и приводить в качестве доводов против "идеи". В этом и кроется ошибка. Ну, а, разве САМА, общая "идея", плоха? Нет, просто при её воплощении допускаются нарушения (назовём это таким мягким обобщающим словом), но к САМОЙ "идее" это не имеет отношения.


Текущее время: 12:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Хостинг предоставлен 100mb.ru
© Copyright 2005 - 2011