Помогите пожалуйста с выбором мыльницы!

[JohnnyBravo]

Вот предлагают мне мыльницу Prima Super 90 WIDE , чем отличается wide от обычной мыльницы? я так понял лна используется для съемок в помещения? стоит ли ее брать или лучше взять чтонибудь другое, а именно 115 или 135? а может совсем что то другое? в общем запутался я, помогите плз! денег в районе 200 тугриков, зпрпнее спасибо!!!

[titanchik]

Если из мыльниц, то я бы взял 135 модель. Я на нее снимал на море, все фото отличные получились как утром, так днем, так и на закате. А что мешает взять зеркалку? Достаточно еще немного добавить.

[JohnnyBravo]

А какую зеркалку я мог бы приобрести добавив немного денег и чтобы еще со вспышкой была?

[titanchik]

Например Canon 3000 или Canon 300, можно посмотреть по поводу Canon 300V здесь http://www.photosight.ru/pforum....&sb=&o= (http://www.photosight.ru/pforum/showthreaded.php?Cat=&Board=photo_profi&Number=245165&page=&view=&sb=&o=)
Но его многие не любят

[JohnnyBravo]

Да! но он стоит в районе 350!!
а это почти в два раза дороже!
Може все таки кто то подскажет, в чем отличие WIDE от обычной модели и наскоко это нужно?

[Lexander]

у 90W диапазон фокусных расстояний 28-90мм т.е. объектив более широкоугольный (Wide), чем у 105 и 135.

у 105u - 38-105мм (кстати, это новая байда, отличается от старой 105х оптикой и дизайном, компктнее и легче)

у 135 *- 38-135мм (только, кажется эту камеру уже давно не делают; она сильно больше двух других размером и весом)

По диапазону фокусных расстояний мне более симпатично 28-90; но это всего лишь мой вкус.

Картинки и цифирки:
http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=960
http://www.canon.ru/products/about.asp?id=289
http://www.canon.ru/products/about.asp?id=435

По ценам:
http://www.photoweb.ru/_php/ware.php?warID=8
http://www.photoweb.ru/_php/ware.php?warID=18
http://www.photoweb.ru/_php/ware.php?warID=26

Как видите, разница в цене с самой простой зеркалкой -- минимальна.

P.S. В ообще-то моя "мыльница" -- железный ролляйчик 81-го года безо всякой автоматики и, естественно, безо всяких зумов. А мыльницы обычной у меня никогда и не было http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif

[titanchik]

Как раз там же
http://www.photoweb.ru/_php/ware.php?warID=26
Canon 3000 за 242 тугрика

[Lexander]

titanchik, найдите восемь отличий в последней ссылке в моем сообщении и первой -- в вашем http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif

[JohnnyBravo]

Мне бы узнать в чем выражается разница в фокусном расстоянии на фотографии

[JohnnyBravo]

Попробую купить как говорят тушку 3000Н и бу оптику к нему...

[Lexander]

Вот, это правильно!
И в видоискатель будет легко видеть разницу в каритнке объективов разного фокусного расстояния http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif

[titanchik]

Цитата[/b] (Lexander @ 03 Июля 2003, 18:24)]titanchik, найдите восемь отличий в последней ссылке в моем сообщении и первой -- в вашем *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif
1...8 http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif
Я прочитал что Вы говорите про мыльницы, а по ссылкам я не хожу, т.к. не для меня они написаны.
Поэтому я вставил свою ссылку. Кто знал, что она на предудущую будет похожа? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

[titanchik]

Цитата[/b] (JohnnyBravo @ 03 Июля 2003, 19:27)]Попробую купить как говорят тушку 3000Н и бу оптику к нему...
Ну если б/у оптику, бери сразу хорошую (правда дороговата будет, но зато снимки будут классные, если голова соображает) и не возьми из китового набора http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/biggrin.gif - т.е. то что вмесете с камерой продаются в одном флаконе.

[titanchik]

Цитата[/b] (JohnnyBravo @ 03 Июля 2003, 18:34)]Мне бы узнать в чем выражается разница в фокусном расстоянии на фотографии
Почитай об объективах
http://www.photoweb.ru/content/lenstest2003.html

Ну а кратко - "чем больше фокусное расстояние объектива, тем более крупное, "приближенное" изображение мы получим при съемке с одной и той же точки. И наоборот, чем меньше фокусное расстояние объектива, тем более широкая панорама уместится на фотографии". Например для f=15 мм угол обзора около 180 градусов.

[Lexander]

Цитата[/b] (titanchik @ 04 Июля 2003, 04:35)]Цитата[/b] (JohnnyBravo @ 03 Июля 2003, 19:27)]Попробую купить как говорят тушку 3000Н и бу оптику к нему...
Ну если б/у оптику, бери сразу хорошую (правда дороговата будет, но зато снимки будут классные, если голова соображает) и не возьми из китового набора *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/biggrin.gif - т.е. то что вмесете с камерой продаются в одном флаконе.
А я вот противоположное скажу: брать "китовую" оптику и не заморачиваться.
Понравится фотографировать -- будете фотографировать, поймете какая еще оптика нужна и осмысленно докупите. Не понравится -- избавитесь от ненужных вещей, потери будут минимальны.

[titanchik]

Цитата[/b] (Lexander @ 04 Июля 2003, 09:46)]А я вот противоположное скажу: брать "китовую" оптику и не заморачиваться.
Так после "китовой" оптики конечно не понравится, тогда и от камеры придется избавляться.

[Sergey Ilyin]

Привет!

Присоединяюсь к мнению Lexander'a. Брать кит EOS 3000N ($242 в Фотовебе.Ру, предложения на price.ru начинаются от $200). И не бояться китового объектива, он безусловно будет лучше мыльничного.

Фотовеб: http://www.photoweb.ru/_php/ware.php?warID=26 -- я что, хуже других, я тоже хочу опубликовать эту ссылку http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif

"За 200": http://www.wstore.ru/index.php?level=4&pid=1785666&c_flag=1 (http://www.wstore.ru/index.php?level=4&pid=1785666&c_flag=1) -- вот у этих ребят мне все-таки удалось купить свой Epson 1660. По заявленной цене. Так что если он у них действительно есть, останется только вопрос с гарантией. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif

[Lexander]

Цитата[/b] (titanchik @ 04 Июля 2003, 10:40)]Так после "китовой" оптики конечно не понравится, тогда и от камеры придется избавляться.
Что там не понравится? Резкость заведомо лучше мыльничной; зумчик колечком крутится удобно, в видоискатель все видно...
Конечно, если снять на открытой диафрагме, да отпечатать 30х40, да сравнить с результатом килобаксовой еЛды...
А так, в обычной любительской съемке все будет нормально http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif

[titanchik]

Хозяин-барин. В магазине, если придет покупать, продавец ему свое мнение выскажет. Поэтому каждый постарался помочь JohnnyBravo совершить правильный выбор, конечно можно и китовое на первое время, а дальше через недельку он уже почуствует чего не хватает. Желаю удачной покупки и незабудьте отметиться (т.е. похвалиться) на этой страничке!

[Lexander]

Через недельку -- почувствует разницу между 28 мм и 90 мм http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
А уговаривать купить чего-подороже -- забота продавцов, вот пусть они этой ерундой и занимаются...

[mocrosoft]

За "китовый" объектив, боюсь, будет и то, что новые 3000-ки, по-моему, вообще не продаются БЕЗ объективов. В Украине - точно, может в России и не так?..

[Sergey Ilyin]

Цитата[/b] (mocrosoft @ 04 Июля 2003, 16:55)]За "китовый" объектив, боюсь, будет и то, что новые 3000-ки, по-моему, вообще не продаются БЕЗ объективов. В Украине - точно, может в России и не так?..
Так, так. Точно так. Старый EOS 3000 к концу своей биографии встречался без объектива. Новый -- пока еще только в виде 'EOS 3000N kit'.

[JohnnyBravo]

Немного поясню по теме! Фотик задумывался как подарок для жены, т.е. чтоб кнопку нажал и оно сфотографировало, да и чтоб в сумке мало места занимало... поытому я в начале решился на 115 либо 90w, но потом потекли слюни от 3000N, поэтому пока я буду покупать наверно olimpus MjuII, а потом поднакоплю и куплю 3000н
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif

[Lexander]

Вот, буквально щасссс идет смешное обуждение му-двашки,я ее там злобно ругаю...
http://www.penta-club.org/cgi-pen....start=0 (http://www.penta-club.org/cgi-penta-c/ikonboard/topic.cgi?forum=3&topic=290&start=0)

[titanchik]

Цитата[/b] (JohnnyBravo @ 05 Июля 2003, 22:18)]подарок для жены, т.е. чтоб кнопку нажал и оно сфотографировало, да и чтоб в сумке мало места занимало
Цифру бери ей. Маленькая, компактная, не пожалеешь, и дома распечатать сможешь и в лабе.

[JohnnyBravo]

С удовольствием взял бы, но даже за 200уе приличную цифру не купишь!

[Sergey Ilyin]

Цитата[/b] (Lexander @ 06 Июля 2003, 00:36)]Вот, буквально щасссс идет смешное обуждение му-двашки,я ее там злобно ругаю...
К слову, раз уж зашла речь... Зъя вы, батенька, на Mju-II наезжаете http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif В классе "мыльница для отдыха" -- очень достойный выбор. Эстеты, разумеется, могут спорить, что лучше, Мю-2 или Яшика Т-5. Но сначала надо оговорить, что обе -- хорошие фотоаппараты.

Объектив у нее хороший, лучше моего Юпитера-12. (Это к вопросу о ФЭДах http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif ). Дырофрагма треугольная, но заставить эту камеру снять на 1/2.8 непросто. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif

[Lexander]

Хорошая, хорошая му-два. И яшика Т5 хорошая.
Только мне все они не очень нравится.
Свой ролляйчик поближе будет http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif

В свою очередь, попрошу на ю12 не наезжать! Он -- железный, с человеческой фокусировкой и нормальной шкалой, в отличие от пластмассовой ерунды от оли. Ну, резкости поменьше, -- да и черт с ней...

[Sergey Ilyin]

А в ролляйчике замер есть? Или вы "на глазок"? Мне мюшка нравится как "самодостаточный фотоаппарат" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif

[Lexander]

В ролляйчике -- хороший экспонометр. И три светодиода в видоискателе http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif

А вот на счет самодостаточности му-двашки (даже если забыть про треугольную диафрагму и пластмассовость конструкции) -- НЕ СОГЛАСЕН!

Вы смотрели в ее видоискатель? Вы ни разу не видали глюков автофокуса?? Вы пробовали померить света и тени отдельноhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/confused.gif

[Sergey Ilyin]

Привет!

Цитата[/b] (Lexander @ 09 Июля 2003, 16:29)]Вы смотрели в ее видоискатель?
Ага. Я вам даже скажу по секрету, -- я ей снимал. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif У моего тестя такая, -- он ее в качестве устройства фотодокументации использует. А собственно, что у нее с видоискателем? Невелик, но достаточно неплох. Вы не забывайте, я очкарик -- я в видоискатели смотрю иначе http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/fingal.gif

Цитата[/b] ]Вы ни разу не видали глюков автофокуса?
Честно? Не видал http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Догадываюсь, что их должно быть -- активная фокусировка безглючной не бывает.

Цитата[/b] ]Вы пробовали померить света и тени отдельно
Это как? Это что, Mju-2V, что ли? Точечный замер у нее есть, но экспопамять-то на одно значение. И она это значение никому не скажет.

По моему скромному опыту, многие проблемы уходят при включении точечного замера.

С уважением, СИ

ПЭЭС. У Ролляйчика, Яшики Т5, Канонетов и Олей ХА по сравнению с Мю-2 есть один гигантский недостаток -- они сняты с производства. То есть, искомое надо долго искать, сложно проверять, подбирать батарейки и потом надеяться, что срок жизни ему еще не вышел. И если "родственников и знакомых Пятачка" вполне можно послать на price.ru со словами "ищи вот это и покупай, где понравится", то отправлять далекого, в общем-то, от фотографии человека на то же фотосало -- себе дороже.

[Lexander]

1. Давно говорю -- вот увидимся -- поглядите в видоискатель ролляйчика и больше про мыльницы спорить не будем.
2. Вот-вот и не вырубить эту небезглючную мотофокусировку никак http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
3. Вот-вот. То ли дело ролляйчик со своим светофором. Померил небо, померил авсфальт, почесал репу, покрутил колесики. Снял как надо.
4. У ролляйчиков SE, канонетов QL и прочих яшик GX есть один гигантский преимуществ: ресурса хватит на много лет вперед.
5. А всяческих знакомых-соседей можно отправить и за мыльницей с зумом; не понимаю, в каком месте для них PRIMA SUPER 28N хуже му-двашки?? А если так уж против зумов, то чем плох PRIMA MINI II??
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/gulp.gif

[JohnnyBravo]

Господа! хватит ссорится я Мю2 не куплю!!! Потому что купил уже Кэнон 105ю http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif))) с обалденной кэноновской сумкой в виде гипопотама - жена в отпаде http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif))) (больше от сумки http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif )
Цена игрушки 149 плюс сумка - 4

Вот изучу инструкцию и пойду щелкать все подряд http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif

Кстати, нет ли у кого русского варианта инструкции?

[titanchik]

Цитата[/b] (JohnnyBravo @ 10 Июля 2003, 21:22)]с обалденной кэноновской сумкой в виде гипопотама - жена в отпаде http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif))) (больше от сумки http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Мои поздравления! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif
Вот женщины какие лишь бы обертка красивой была! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
Насчет инструкции сложнее. О фотике можешь здесь http://www.foto.ru/?prod_id=9535 почитать. Я думаю там сложно нет ничего. Я фотографировал на Canon 135N - в течение дня разобрался со всем.
Творческих успехов и удачных снимков!