Eos 300 или eos 300v?

[Tim]

Подскажите в чем принципиальное отличие между этими
двумя камерами? (помимо супер-мега дизайна последнего)
Да, и знает кто нибудь почему последних в Москве НЕТ?
А если и есть, то киты 28-90ДС?
(Хочу взять с китом 28-105 4-5,6USM-стоит ли?)

[Sergey Ilyin]

Привет!

Цитата[/b] (Tim @ 14 Февраля 2003, 16:53)]Подскажите в чем принципиальное отличие между этими
двумя камерами? (помимо супер-мега дизайна последнего)
1. Металлический байонет.
2. Более удобный выбор активной фокусировочной точки.
3. Подсветка фокусировочной точки.
4. Переключатель "покадровая/серийная протяжка" и вообще 2.5 fps, чего лично мне нафиг не надо.

www.canon.ru (http://www.canon.ru), рекомендую http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Цитата[/b] (Tim @ 14 Февраля 2003, 16:53)]Да, и знает кто нибудь почему последних в Москве НЕТ?
А если и есть, то киты 28-90ДС?
(Хочу взять с китом 28-105 4-5,6USM-стоит ли?)
Как "нет"? Заходите на price.ru и получаете ...дцать предложений Canon EOS 300V body. Краем глаза в списке замечены М-Импульс и Фотовеб.Ру -- достаточно известные конторы. Кит с таким объективом вы в этой стране будете ждать еще долго.

И, -- лично я бы ему предпочел 28-105/3.5-4.5 II USM, если денег хватит. Если не хватит -- 50/1.8 II. Как-то не впечатляют MTF'ы на 28-105/4-5.6, лежащие на EF Lenses Home (http://www.usa.canon.com/eflenses/).

[D-o-n]

Кроме подсветки фокусировочной точки и более быстрой протяжки ничего существенного.Может быть еще подсветка дисплея.Я ей пользовался один день,и никаких острых ощущений,как впрочем и от 300.
Мое мнение лучше может 500n,и 28-106 USM или Sigma 28-105 2.8-4,по любому лучше ,чем с китовым объективом.
P.S. Не знаю откуда у нас в магазинах системы SATURN(одна из самых крупных торговых сетей аппаратурой в Германии)вдруг месяца полтора назад появились ,в огромном колличестве 500n с объективом Tamron 28-80 3.5-4.5 по цене 200 Евро за комплект.
На сайте Canon этот аппарат давно числится ,как снятый с производства.

[Sergey Ilyin]

Привет!

В Москве, если верить все тому же price.ru, предложений EOS 500n нет. У вас в Германии, судя по всему, случилась "ликвидация неликвидов" торговой сети этого самого SATURN'а. Я так думаю, что если бы запасы ликвидировал сам Кэнон, то он бы укомплектовал киты EF 28-80/3.5-5.6 II или EF 38-76/3.5-5.6.

Тем не менее, если у 300V действительно более удобно переключать фокусировочные точки и действительно металлический байонет http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif , то это делает его значительно привлекательнее 300-го.

[D-o-n]

Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 15 Февраля 2003, 12:33)]Привет!

В Москве, если верить все тому же price.ru, предложений EOS 500n нет. У вас в Германии, судя по всему, случилась "ликвидация неликвидов" торговой сети этого самого SATURN'а. Я так думаю, что если бы запасы ликвидировал сам Кэнон, то он бы укомплектовал киты EF 28-80/3.5-5.6 II или EF 38-76/3.5-5.6.

Тем не менее, если у 300V действительно более удобно переключать фокусировочные точки и действительно металлический байонет http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif , то это делает его значительно привлекательнее 300-го.
В том то и дело,что продается не в одной упаковке,а сам
Canon своей торговой сети не имеет.Согласен,что это остатки,да и цена привлекательна.По моему совету,двое начинающих уже купили.
А что касается мет.байонета,то много ли видел кто испорченных пласмассовых?
Часто ли Вы переключаете точки фокусировки?

[Sergey Ilyin]

Привет!

Цитата[/b] (D-o-n @ 15 Февраля 2003, 14<!--emo&:0)]А что касается мет.байонета,то много ли видел кто испорченных пласмассовых?
Ни одного. И больших проблем в пластмассовом байонете на камере не вижу. Но если предлагается практически то же самое с металлическим -- почему бы и не взять?

На самом деле, я как-то с удивлением обнаружил царапину от штыря-фиксатора байонета на металле байонетного кольца EF 28-135 С какой же скоростью будет фрезероваться пластиковый байонет объектива?

Цитата[/b] (D-o-n @ 15 Февраля 2003, 14<!--emo&:0)]Часто ли Вы переключаете точки фокусировки?
Постоянно.

[D-o-n]

Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 15 Февраля 2003, 14:36)]Цитата[/b] (D-o-n @ 15 Февраля 2003, 14<!--emo&http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wow.gif)]Часто ли Вы переключаете точки фокусировки?
Постоянно.
Я в большенстве случаев использую функцию совмещения точки фокусировки с точечным замером экспозиции,там же в этой точке мерит и вспышка.(благо камера позволяет)
По моему ценральной точкой пользуются процентах в 90 обычной съемки.

[Sergey Ilyin]

Так у Вас-то, судя по всему, 30-ка, а у меня EOS 300. Где вышеописанной возможности нет.

Я, собственно говоря, человек неторопливый. Мне проще выбрать нужную точку, сфокусироваться по ней и сделать снимок с минимальной перекадровкой. Не говоря уж об изумительной любви 300-го EOSa ко впадению в режим следящей фокусировки когда надо и когда не надо...

[D-o-n]

Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 15 Февраля 2003, 17:41)]Так у Вас-то, судя по всему, 30-ка, а у меня EOS 300. Где вышеописанной возможности нет.
Нет у меня сейчас EOS 1 N,а были в разное время
650,600,500,500n,300,50E,100,50,5.
P.S.Ребенок снимает 500+28-105USM+бат.блок

[mocrosoft]

Цитата[/b] ]А что касается мет.байонета,то много ли видел кто испорченных пласмассовых?


Насчёт байонета на камере - ничего, к счастью, сказать не могу, а вот с пластиком на 28-90 DC уже имею проблемы: камера, находившаяся в сумке, упала на лёд с высоты примерно метра (оборвался плечевой ремень), и, хотя сумка оборудована амортизатором из жёсткого поролона, примерно 1/4 одного из лепестков байонета на объективе отломилась http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif... К счастью, замечено это было до того, как эта частичка попала внутрь камеры.

[Infection]

у меня на днях сумка упала со стола.. высота 1-1,5 метра,
300v + 28-105... сумка Lowepro Lumina Mini,

вроде все осталось целым...

сомневаюсь, что с пластмассовым байонетом было бы также...

[Lexander]

Когда мой 28-105 получил "в морду", то сломалось переднее колечко -- на которое фильтр накручивается.
Думаю, что и с пластиковым байонетом было бы то же самое.
Конечно, если длинный железный телевик об колено выламывать то можно и байонет выкрошить...

[Canon Shooter]

Да ладно там байонет...
Я кривыми своими руками не сумел нормально Nikon FM к штативу пристегнуть. Грохнулся он с уровня глаз на асфальт. Согнулся (&#33http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif корпус так, что шторки затвора стали тереться об этот самый корпус.

[Sergey Osipov]

Принципиальная разница в следующем:
1. Металический байонет
2. Протяжка 2,5 кадра в секунду
3. Режим "Вспышка отключена"
4. Приемник для дистанционного IR-спуска

Но стоит ли ради этого терпеть довольно спорный дизайн, непривычно смещенный диск выбора режимов, и самое противное - ЖК дисплей у себя под носом (представь разводы от пота на нем летом в жару, я уж не говорю о повышении риска его разбит). У кого вообще такая идея возникла его туда поставить? С начала Minolta с Dinax7, теперь вот и Canon потянулоhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Куда приятнее металический байонет и полеезнее IR приемник. Есть у меня пара кадров моего Zenit где я не успевал добежать до группы чтобы с ними сфоткатсяhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif Представь какие кадры получились http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif)
А на счет оптики, я бы себе 50/1.8 брал, если на 28-105/3.5-4.5 не хватает. Хотя смотря какие требования, многим универсальность дороже некоторой потери качества. Знаю людей, которые довольны объективом 28-80/3.5-5.6. Просто запросы другие.

[Sergey Ilyin]

Привет!
Цитата[/b] (Sergey Osipov @ 21 Февраля 2003, 17:38)] *Но стоит ли ради этого терпеть довольно спорный дизайн, непривычно смещенный диск выбора режимов, и самое противное - ЖК дисплей у себя под носом
Так это подразумевается даже и в исходной посылке: "фичи" камеры имеют смысл только при условии, что камера лежит в руках.

ЖК-дисплей сзади, во-первых является произведением "цифровой моды", а во-вторых -- для взгляда на него не надо опускать/поворачивать камеру. На 300V он, конечно, "продукт моды" прежде всего, а на Dynax 7 -- в информации о том, как отработал матричный замер есть, своя вкусность. И вообще, EP-EX15 спасет смертельно раненого кота (или он не встанет на 300V?).

С другой стороны, "фичи" каждому интересны разные. Вам вот жизненно нужен IR-switch, а я автоспуск использую исключительно как эрзац-тросик.

[Infection]

однозначно надо брать 300V, попользуетесь, надоесть, дык легче продать будет нежели просто 300-ку...

забыли тут упомянуть, что автофокус в 300v работает намного быстрее чем у 300-ки...

а по себе могу сказать, что по мне так 300v удобнее чем 500n. И в руке лежит хорошо и подсветка дисплея есть, а то я помню как с фонариком в темноте ISO выставлял с вилкой...

[Sergey Ilyin]

Привет!

Цитата[/b] ]забыли тут упомянуть, что автофокус в 300v работает намного быстрее чем у 300-ки
Скажите, это ваш личный опыт? Или ссылка на рекламу Кэнона? Если первое -- то это хорошо. А если второе, то это может означать всего-навсего увеличенную скорость моторов в новых бюджетных зумах.

С уважением, СИ. Не испытывающий никаких трудностей со скоростью фокусировки на EOS 300. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif

ПЭЭС. С исходной посылкой: "надо брать 300V, попользуетесь, надоест, дык легче продать будет", -- совершенно согласен.

[Infection]

Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 22 Февраля 2003, 16:56)]Скажите, это ваш личный опыт? Или ссылка на рекламу Кэнона? Если первое -- то это хорошо. А если второе, то это может означать всего-навсего увеличенную скорость моторов в новых бюджетных зумах.

С уважением, СИ. Не испытывающий никаких трудностей со скоростью фокусировки на EOS 300. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
да, мой личный! Сравнивал с 500n в режиме "Спорт".
на 500n из 36 кадров с хорошей резкостью получилось 1/3 пленки. Все остальное смазанное малость... 10х15 не так заметно, но 15х21 уже не подойдет...

каково же было мое удивление, когда я отснял на 300v и из 36 кадров 2/3 кадров оказались резкими...

Все снималось на один и тот же объектив, 28-105 f/3.5-4.5 II USM

[Sergey Ilyin]

Цитата[/b] (Infection @ 22 Февраля 2003, 14:19)]да, мой личный! Сравнивал с 500n в режиме "Спорт".
на 500n из 36 кадров с хорошей резкостью получилось 1/3 пленки. Все остальное смазанное малость... каково же было мое удивление, когда я отснял на 300v и из 36 кадров 2/3 кадров оказались резкими...
Это хороший опыт. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Я-то спортивные сюжеты практически не фотографирую. Да, ради очистки совести, скажите, -- снималось в обоих случаях в Tv, при примерно одинаковой выдержке?

[Infection]

Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 22 Февраля 2003, 19:41)]Это хороший опыт. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Я-то спортивные сюжеты практически не фотографирую. Да, ради очистки совести, скажите, -- снималось в обоих случаях в Tv, при примерно одинаковой выдержке?
да нет, я снимал не спортивные сюжеты... как-то на выходных выбрался с племянниками на прогулку и захватил старую тушку... снимал как они катаются с горки на санках, как качаются на качелях и т.п.

снималось в режиме "Спорт", выдержку не ставил, она сама определялась, диафрагма была всегда максимальная. Я даже не смотрел какая была выдержка. Судя по солнечному дню, я так предпологаю, что около 90-350. Вспышка не использовалась, потому как так работает этот режим. Может быть фотоаппараты и с одинаковой скоростью фокусировались, но как сказано в документации, у 300v есть т.н. опережающая фокусировка. Может быть в ней и дело.

[D-o-n]

Цитата[/b] (Infection @ 22 Февраля 2003, 18:41)]снималось в режиме "Спорт", выдержку не ставил, она сама определялась, диафрагма была всегда максимальная. Я даже не смотрел какая была выдержка. Судя по солнечному дню, я так предпологаю, что около 90-350. Вспышка не использовалась, потому как так работает этот режим. Может быть фотоаппараты и с одинаковой скоростью фокусировались, но как сказано в документации, у 300v есть т.н. опережающая фокусировка. Может быть в ней и дело.
Мне кажется не было тут чистого эксперимента.Если,что-то в камере неисправно то смазанными будут 100 процентов снимков,я вообще не вижу смысла перехода с 500п на 300v,считаю разумным на 33,причем иммено 33 ,а не 30,т.к. не вижу смысла в глазной фокусировке,а вот насраиваемые функции пользователя например поважнее,чем дисgлей на задней крышке.

[Infection]

Цитата[/b] (D-o-n @ 23 Февраля 2003, 00:31)]Мне кажется не было тут чистого эксперимента.Если,что-то в камере неисправно то смазанными будут 100 процентов снимков,я вообще не вижу смысла перехода с 500п на 300v,считаю разумным на 33,причем иммено 33 ,а не 30,т.к. не вижу смысла в глазной фокусировке,а вот насраиваемые функции пользователя например поважнее,чем дисgлей на задней крышке.
в чем же по вашему чистота эксперимента?

обе камеры исправлены. Но факт остается фактом, что резких кадров на 300v было больше.

смысл перехода тут не при чем. 500n - не моя камера, бралась в аренду у сестры, когда небыло своей.

брал 300v потому что она лучше всего укладывалась в сумму, которой я обладал на тот момент. Во-вторых ее легче будет продать года через 1.5-2, когда выйдет новый фотоаппарат среднего класса. Вот тогда я его и куплю. Как раз и опыта наберусь, чтобы полноценно использовать настраиваемые функции.

Точки фокусировки я часто использую, особенно в услових низкой освещенности и в данном случае не отказался бы от глазной фокусировки. Каждому свое и каждый снимает так как ему удобно. Я не навязываю кому-то что-то брать и что-то использовать или нет. Я просто говорю о том, почему я взял именно 300v. Еще раз повторюсь:
1. металлический байонет
2. быстрая фокусировка (которая была мною лично проверена)
3. дисплей с посветкой. если бы он остался на том же месте что и в предыдущих сериях, то меня это ни сколько не волнует.
4. более быстрая покадровая съемка.
5. высоко расположенная встроенная вспышка, которая позволяет избежать теней от бленды при "длинном" фокусе.
6. легче в будущем продать в конце концов.

я вот со дня на день жду 420EX, хотя есть деньги на 550EX. Меня сейчас не волнует там возможность ручной коррекции импульса и т.д. я уж лучше научусь фотографировать с тем барахлом что у меня есть, потом пойму что мне нужно и куплю все что для этого требуется. Можно иметь охрененную технику и нифига не уметь фотографировать. Меня это не устраивает. А продать и купить новое я всегда успею, тем более что там где я живу технику днем с огнем не сущешь. Если я купил 420EX за $165, то она у нас стоит $280. За "свою" цену продать - нет проблем. Поэтому не бегаю за камерами среднего класса, а уж топовыми тем более, не коплю на L объективы и пытаюсь купить макро-кольца вместе с макро объективом. Я фотографирую и мне нравится. Когда результат не будет устраивать - подумаю. А говорить что переход с одного фотоаппарата на другой не целесооразно - не правильный подход. Снимайте господа тем что вам по корману и тем что вам нравится и результат будет на лицо.

[Lexander]

Нурлан, все правильно говорите, Ваш подход имеет право на жизнь, только не надо так горячиться http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif

На счет же "чистоты эксперимента" у меня все же остались сомнения -- ясно что софт работает у 300V в режиме "спорт" по-другому, может быть больше прикрыват диафрагму, может быть быстрее включает "следящую" фокусировку, может еще какая тонкость. А может быть и вправду быстрее фокусирует http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/confused.gif

Но все-таки сомнения остаются http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/shuffle.gif

[Lexander]

Да, вот еще, странно что никто не похвалил встройную диоптрийную коррекцию видоискателя 300V http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smoke.gif

[D-o-n]

Ощущение,что Canon 300v фирма выпустила,потому что надо было выпустить новинку.При этом соответственно должны *были сделать какие-то улучшения.
Лично у меня опыта общения 300v нет.Так во время выставки Fotokina,когда она еше официально не продавалась,взял ее на тест и даже тестовую пленку не доснял,по тому,как и предупреждал меня представитель фирмы та-же эта игрущка,что и простой 300,который лишь косметическое обновление 500N.
Почитал я предидущие посты,взял пристегнул 28-105 USM поочередно к 33,500N,1N больше не оказалось под рукой и посмотрел,как фокусируются (на неподвижные) ну 1 может чуть бысрее.
А приводить цитаты из рекламы (мет.байонет и т.д.) не нужно,не аргументы это,впочем,как и снимать в режиме спорт,который-любительский.
Надо было поставить обе камеры в режим приоритета выдыржки если это спорт или диафрагмы,если надо глубину резкости.На спорте вообще важно,с какой скорость двигается объектив.
Главное не надо,как аргумент размер кошелька приводить(типа могу ,но не куплю)
И............без обид и эмоций.

[Sergey Osipov]

Для Sergey Ilyin: Не знаю что такое EP-EX15, но если это наглазник, то вряд ли он спасет дисплей на задней панели от носа фотографа, а уж от ударов тем более.
Для Lexander: А диоптрийную корекцию не хвалят потому что, у кого со зрением все в порядке(а таких наверное дольшинство) она на фиг не нужна. А у кого не в порядке, так я слышал что с очками удобнее, нормально видишь не только в видоискателе, но и отрывая взгляд от него. Да и на мой взгляд насадочные диоптрийные линзы удобнее, надо покупаешь, не надо, то и не платишь за лишнюю интегрированую конструкцию.

А в принципе в 300v ничего кроме дисплея на задней крышке, и дизайна на любителя плохого то и нет. Если это не пугает, то ее и стоит брать. Ну стоит она пока на 50$ дороже, но это вроде не так страшно.

А споры по поводу того быстрее у нее фокус чем в 300 или нет, так в любом случае не хуже. Да и работая в режиме приоритета спуска, объекты на которые попадает текущая фокус.точка должны быть резкими. А нерезкость части объектов, это скорее погрешность выбора этой самой точки, а отнюдь не скорости фокусировки. И тогда количество нерезких кадров не показатель именно СКОРОСТИ фокусировки. Хотя в спортивном режиме 300/300v может в приоритете спуска работать, плохо эту тонкость знаю, вам должно быть виднее.

А в общем подход Infection правильный, какая ему разница сорость плохая или выбор точки, ему надо как фотографу, чтоб как можно больше кадров было наведено на резкость так как ему надо, и на тот объект на который ему надо.

[Lexander]

У Сергея Илиьина, вроде со зрением "не все в порядке"...
И про очки можно мне не рассказывать, сам очкарик, не всегда в очках смотреть удобно...

[Sergey Osipov]

Не обижайтесь, про очки я не рассказываю, а всего лишь процитировал чужие коментарии. Вам это действительно виднее чем мне, но тогда вы и другие носящие очки и должны были хвалить эту коррекцию.
А мне как человеку со зрением +1 (или сколько там нормальное) эта ,как где-то выразились, фича ни к чему. Поэтому и хвалить мне ее не с руки. Ругать тоже нет причин, есть она и ладно, мне не помешает, а кому нибудь может и пригодится.

[Sergey Ilyin]

Привет!

Во-первых, EP-EX 15 (Eyepiece Extender 15) -- это хреновина, выносящая окулярную точку видоискателя на 15 мм назад. Соответственно, фотограф может позволить себе иметь нос на 15 мм длинней, чем раньше.

Во-вторых, зрение у меня действительно хреновое. На левом глазу -5, про правый лучше вообще не вспоминать http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif Диоптрийная коррекция, поэтому, мне совершенно фиолетова. Во-первых из-за того, что линзу на -5 (или -4, не помню...) фиг достанешь, а во-вторых -- потому что без очков чувствую себя весьма некомфортно. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/amazed.gif

В-третьих, те четыре причины, по которым 300V мне нравится больше, чем 300, я указал в начале этой темы. В руках я его, каюсь, не держал, по причине полной для меня неактуальности. Что до доверия к рекламе, то в металличность байонетного кольца я все еще верю http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif и это для меня -- плюс. Повода менять 300 на 300V эти улучшения не дают, но, по-моему, покупку 300 сейчас -- делают довольно-таки бессмысленной. Что EOS 30/33 лучше, чем они оба, -- очевидно, но нужно же и финансовые возможности учитывать. А то получится, как вот тут (http://www.zenit.istra.ru/cgi-bin/fforum.cgi?action=view&value=14211&forum=ZENIT) http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif

[Lexander]

1) Да, мои -2.5 как раз вписываются в пределы коррекции 33-го. Приятно. Кстати, ехтендер с ним тоже не нужен, в очках все хорошо видно...
2) Тем не менее. Без очков удобнее глядеть когда солнце сбоку -- от заветок спрятаться. Или когда надо камеру поплотнее к брови приложить -- чтобы выдержку подлиннее удержать.
3) На счет кардинальной лучшести 33-го я сейчас уверен чуть меньше чем раньше http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif

[Sergey Ilyin]

А к 33-му экстендер и не подходит, именно из-за встроенной коррекции и связанного с ней изменения конструкции видоискателя http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Насколько я знаю.

А можно поподробнее, что в 33-м не нравится?

[Lexander]

1) "Ехтендер не подходит" - дело скорее в другом размере окошка видоискателя (как у "больших").
2) Не то что бы не нравится, просто это сильно ДРУГАЯ камера. На картинке похожа, а в руки берется иначе. Ну и весом поболее, и висит на шее как-то не так...

[Sergey Osipov]

Для Sergey Ilyin:
По поводу ссылки на зенитовский форум, так это мой коментарий, а jb мой ник там http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif
Ну не лежит у меня душа к КМ и все тут, особенно когда его за 140$ брать собираются.
А копить на 30 я и не предлагал вроде, у меня на нее денег не скоро накопится, а 300 снимать можно если не все то почти все. Хотя конечно мечтать о 33 мне никто не запретит http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif

[Sergey Osipov]

Я к стати себе 122в или 312м брать собираюсь, в комплекте с Зенитар-М и красногорскими кольцами с толкателем сносный комплект для макро получится за свои деньги.
Но это совсем другие камеры и цена им 40$ с объективом, а КМ та же камера только с мотором и просят за нее от 85 до 140 (у них на украине). И не механика по сути, батарейка села (на отечественной то протяжке зимой особенно) и кукуй сиди, и не овременная электронная.

Так, сурогат какой-то.

А подкопить 40$ и 240$ не одно и тоже. Тут только принцип единый. Так что не считайте меня любителем копить на лучшееhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif

[Lexander]

Прыгалка у этих зенитов (12) все же дурацкая http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif

[Sergey Osipov]

За 1500р сгодится http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif
Все ж лучше чем то что есть сейчас: 122к + переходник на М42 + очень старый Гелиос-44м. Тут так вообще никакой нетhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Все познается в сравненииhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif

[Sergey Ilyin]

Цитата[/b] (Sergey Osipov @ 26 Февраля 2003, 18:08)]За 1500р сгодится http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif
Все ж лучше чем то что есть сейчас: 122к + переходник на М42 + очень старый Гелиос-44м. Тут так вообще никакой нетhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Все познается в сравненииhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif
А Сигма 105/2.8 (~$323) или 50/2.5 (~$212) "эх, макро!" чем не вариант? Или б/у Тамрон 90/2.8 (хоть и непонятно, где его взять).

Или набор Кенковских макроколец для EF (~$90)?

[Sergey Ilyin]

Цитата[/b] (D-o-n @ 23 Февраля 2003, 01:59)]А приводить цитаты из рекламы (мет.байонет и т.д.) не нужно,не аргументы это,впочем,как и снимать в режиме спорт,который-любительский.
Да, еще один момент. Режим "Спорт" на 300 (на 300V, наверное, тоже) -- единственный способ перевести камеру в режим следящей автофокусировки.

[Sergey Osipov]

Да нет у меня canon, никакого, так что не поможет мне ни сигма ни тамронhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
У меня зенит есть 122к и усе блинhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Да и откуда у меня 200$, с моей степендией в 240р я буду до пенсии на него копить, а мне снимать охото http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Поэтому и беру 122в + зенитар-М + кольца, 1500р хоть как-то наскребу.

[Lexander]

И все-таки мне трудно понять смысл смены зенита 122к на 122 http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif Как-то тут все не так.
Может проще купить колечко оборачивающее и двойной тросик?
А, блин, объектив же с прыгалкой еще будет нужен...

[Sergey Osipov]

А смысл в том, что:

Щас 122к с (механической) нажимной диафрагмой, кольца старые без прыгалки и объектив на М42 без нее же. А чтоб использовать прыгалку от 122к, надо кольца под байонет К с механическим управлением диафрагмой, красногорские(резьбовые) через переходник не пойдут(механизмы прыгалки в байонете К и М42 разные). Кто нибудь такие видел, я нет например, да и не слышал даже о таких. Кольца Кенко только электронное управление поддерживают(да и стоят 90&#036http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif.

А 122в (да и любой на М42: 122, 312м) содержит механизм нажимной диафрагмы в варианте резьбового соединения, как раз такой, передачу которого поддерживают красногорские кольца и все ихние объективы с прыгалкой на резьбу, в частности Зенитар-М.

Оборачивающее кольцо и двойной тросик может и помогли бы помочь, да стоить они будут дороже чем коробка 122в, учитывая что Зенитар-М (с прыгалкой) все равно придется брать.

Да и сменить Гелиос 44 хотелось бы, Зенитар-М получше будет, порезче.
А имеющееся я выбрасывать не собираюсь.

[Sergey Ilyin]

Привет!

Посмотрите вот на это:
KENKO Extension Tube Set for Pentax (http://www.foto.ru/?prod_id=1605)
и вот на это:
KENKO Extension Tube 25mm for Pentax (http://www.foto.ru/?prod_id=1601)
Я, к сожалению, не смог найти внятного ответа на вопрос, работает ли привод диафрагмы (кроме отзыва на том же фото.ру). Полагаю, что все-таки работает http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif Впрочем, всегда можно подъехать к фото.рушникам и посмотреть.

[Sergey Osipov]

Благодарю за наводку, возможно я и ошибаюсь на счет отсутствия механической передачи привода диафрагмы в Кенко кольцах, на фото видно что-то похожее на рычажок привода.
Но таким путем я все равно вряд ли пойду, стоят то они 90$. Это двойная цена комплекта 122в+кольца+Зенитар-М. Да и денег таких щас нет.
Особенно учитывая что с зенита я собираюсь на линейку Canon переходить.
Но все равно спасибо что внимание мое обратили.

В тему: может кто знает где вообще бывают кольца производства Soligor? А то статей про то что их используют много видел, а самих их нигде нет. Просто есть надежда что они существенно дешевле чем от Кенко. Надо не мне, другу. Под минольтовский байонет. Да и интерес больше теоретический. Может кто сайты какие подскажет где ими торгуют или просто описание есть. А то даже в глаза их не видел.

[Lexander]

1. Солигором активно торговала сивма. Только он не сильно дешевле кенко.
2. Если есть желание уходить к сапопу -- то да, лучше бы затариваться "м42" чем "к". Зенит с г44-к продать нещадно за 200рублей и не мучаться.

[Sergey Ilyin]

Цитата[/b] (Lexander @ 28 Февраля 2003, 15:05)]2. Если есть желание уходить к сапопу -- то да, лучше бы затариваться "м42" чем "к". Зенит с г44-к продать нещадно за 200рублей и не мучаться.
Другое дело, что входной билет к Кэнону стоит не меньше трех-четырех сотен упитанных енотов, а у человека в кармане 250 р. Да и неавтофокусный штатник без прыгалки на EOS'е -- это странно и неудобно. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif По-моему, тут надо идти к Webmaster'у в гости, к FVL'у на поклон. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif

Сергей, вы посмотрите на вещи с другой стороны -- вы собираетесь приобрести макрокольца за 1500 рублей. Потому что замена 122К на 122В есть замена шила на еще более устаревшее мыло. Зачем вам второй такой же фотоаппарат? Подумайте. Я бы предположил, что стоит смотреть в сторону Практик, но, говорят, их трудно найти в неубитом виде.

Посмотрите, что могут предложить в РСУ, в Фотофрейме. Может быть, вы сможете себе позволить (и найти&#33http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif неавтофокусный Тамрон 90/2.5 Macro. У него сменный хвост Adaptall, то есть на 122К встанет с сохранением прыгалки.

[Lexander]

Адаптал-к еще найти надо...
А на счет неудобства м42 на сапопе -- это да, только полную линейку родной оптики не скоро соберу, а две камеры с собой носить не всегда хочется...
А коробку под м42 с прыгалкой лучше зенита122в можно найти. За вполне умеренные деньги.

[Sergey Ilyin]

Цитата[/b] (Lexander @ 28 Февраля 2003, 16:10)]А на счет неудобства м42 на сапопе -- это да, только полную линейку родной оптики не скоро соберу, а две камеры с собой носить не всегда хочется...
Да я как бы тоже... не бесконечен в ресурсах. Но штатник на кольце M42/EOS? Не согласен я с такой композицией. Только уж от полной безысходности, потому что -- зачем тут EOS?

[Lexander]

Штатник? Нету у меня штатника м42. Думаю, однако о и61лз -- очень его пейзажики мне нравятся. А фэд-2, не всегда рука подымается вторым в кофр ложить...

[Sergey Ilyin]

Цитата[/b] (Lexander @ 28 Февраля 2003, 16:31)]Штатник? Нету у меня штатника м42. Думаю, однако о и61лз -- очень его пейзажики мне нравятся. А фэд-2, не всегда рука подымается вторым в кофр ложить...
Ну, это все-таки не совсем штатник. Пейзаж-то не убежит. А штатник, в моем понимании, это то, что стоит на камере по умолчанию. Как там, утрируя Микулина: "Сначала нажимаете на кнопку спуска, а потом проверяете, какой установлен объектив, снята ли с него крышка и... есть ли он вообще" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif

А по поводу фэд-2 -- меня все подмывает как-нибудь попробовать сходить поснимать "по-леечному": три зорких, три объектива, -- штатник, телевик и ширик. Непонятен только объект набега.

(В скобкахъ. Запомнился фотограф из фильма Funny Face, что с Одри Хепберн. Парень ходил "на дело" с тремя Роллейфлексами в ряд поперек широкой груди. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Но такую массу на себе можно переть только за деньги http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif )