Вход

Просмотр полной версии : Набор для съемки в полутемных условиях


Asar
09.03.2010, 00:45
Граждане, просьба подсказать, есть ли лучший вариант, чем Canon 7D + 17-55 IS для съемки в условиях сильно малой освещенности?
Дополнительные требования:
Цена набора не выше, чем цена указанного.
В качестве объектива не должен выступать какой-нить фикс типа 1.4/50, а должен быть более-менее универсальный штатный зум.
З.Ы. Использование вспышки/штатива невозможно.

Ar(h0n
09.03.2010, 08:10
Canon 450D/40D + 17-55 IS дешевле и больше пиксель.

Irsi
09.03.2010, 10:31
Граждане, просьба подсказать, есть ли лучший вариант, чем Canon 7D + 17-55 IS для съемки в условиях сильно малой освещенности?
5DmII+24-70 будет лучше. :)

Ar(h0n
09.03.2010, 11:11
5DmII+24-70 будет лучше. :)

Хорошая шутка!!! Хахаха. :D
А если серьезно, то зачем это надо было писать?

Irsi
09.03.2010, 11:28
Цена 5DmII+24-70 приблизительно на треть выше чем 7D+17-55 - имхо не такая уж и большая разница за ощутимо лучший результат.

Да я вообще смутно понимаю назначение 7D, это факт, на мой взгляд он просто не стоит своих денег, но...

Ar(h0n
09.03.2010, 11:40
за ощутимо лучший результат.


Вот это как раз наоборот. Доберусь до дому покажу как стабнутый кит на сорокете рвет нестабнутый полный кадр по шумам.

Irsi
09.03.2010, 11:44
Вот это как раз наоборот. Доберусь до дому покажу как стабнутый кит на сорокете рвет нестабнутый полный кадр по шумам.

Можем посоревноваться - увы не рвет и рвать не может. Ибо для начала стаб никак не влияет на шумы, точнее - благодаря стабу они могут стать только больше из-за более длинной выдержки.

Ar(h0n
09.03.2010, 11:55
Можем посоревноваться - увы не рвет и рвать не может. Ибо для начала стаб никак не влияет на шумы, точнее - благодаря стабу они могут стать только больше из-за более длинной выдержки.

Пока вижу логическую ошибку в рассуждении. Стаб сам по себе не делает выдержку длиннее :) А вот сделать выдержку длиннее для уменьшения ISO и следовательно шумов это да.

Irsi
09.03.2010, 12:21
А вот сделать выдержку длиннее для уменьшения ISO и следовательно шумов это да
Я как бы не хочу разочаровывать но уровень шума является функцией не только от ISO, но и от длины выдержки - чем длиннее выдержка, тем больше уровень шума.
Вообще базовым показателем явлеется отношение уровня шума ячейки к ее емкости. Вот достаточно интересная статья и данные - http://www.clarkvision.com/imagedetail/digital.sensor.performance.summary/ выводы местами удивительные, но подтверждаются.

Asar
09.03.2010, 13:36
По поводу младших моделей тоже думал, хоть тот же полтос вроде как более шумный, нежели семерка, особливо на высоких ISO (а они как раз и будут актуальны).
5DM2 — несерьезно. Насчет «набора не дороже» я же прямо сказал. Хоть там пятикратно лучший результат будет — мне не важно. Нужно уложиться максимум в такие деньги. Т.е. скорее и правда подумаю, не взять ли более дешевую коробку (если шумов заметно не прибавится), нежели добирать денег на баловство с современным ФФ.

Ar(h0n
09.03.2010, 13:45
Я как бы не хочу разочаровывать но уровень шума является функцией не только от ISO, но и от длины выдержки - чем длиннее выдержка, тем больше уровень шума.


Вот только не надо это рассказывать астроному любителю который регулярно закатывает многочасовые экспозиции. Так что тут как раз я вас огорчу. Шумы тепловых токов возрастают не так быстро как при увеличении ISO. А при выдежках 1/10 vs 1/50 сек говорить о влиянии тепловых токов просто смешно. Да что говорить и ссылками меряться поставте ISO 400 и выдержку 4 сек и ISO 1600 и выдержку 1 сек думаю будет все очевидно.

Ar(h0n
09.03.2010, 13:52
По поводу младших моделей тоже думал, хоть тот же полтос вроде как более шумный, нежели семерка, особливо на высоких ISO (а они как раз и будут актуальны).

Чесно говоря после ваших слов полез смотреть http://www.dpreview.com/reviews/canoneos7d/page15.asp
Нет ладно бы шумодав улучшили это было бы видно по потерям деталей. А тут реально деталей больше.

Irsi
09.03.2010, 14:24
Алексей, честно говоря - лень спорить. У меня есть возможность сравнивать шумы 5DmII с кропом - результат вполне совпадает с таблицей номер 2 из статьи приведенной выше. Вообще после перехода с кропа на фф в плане шумов я испытал приблизительно такой же шок, как когда впервые сравнил шумы матриц 2/3 и aps-c - честно говорю я не ожидал что разница будет настолько ощутимой.
Кстати 40D хуже по шумам чем 7D. А если с деньгами напряг, то опять же лучше варианта чем старый пятак еще не придумали.
На счет ISO400 - я на 5DmII без проблем использую ISO1600, шуми приблизительно аналогичны шумам на кропе при ISO400/

Asar
09.03.2010, 15:19
Похоже, не считая ФФ (пятак первый брать все же не оченно хочется), еще есть вариант какого-нить Пентакса со встроенным стабом и светосильного фикса к нему. Тогда уж вообще получается отлетный вариант.
Но это другая система и противоречит моему же пожеланию о штатном зуме.

Irsi
09.03.2010, 15:59
Asar, выше я кинул ссылку на статью с характеристиками матриц. Вас интересуют в первую очередь параметры Full well и Read Noise, точнее их отношение. Посмотрите и сделайте выводы.

Ar(h0n
09.03.2010, 22:07
Алексей, честно говоря - лень спорить.

Судя по всему и проверить ISO 1600 на 1 сек и ISO 400 на 4 сек тоже лень...

Asar
11.03.2010, 16:53
Г-да, а первый пятак, с учетом того, что картинку с 7D можно уменьшить (МП больше), случаем не лучше даст результат с 24-105, например (при одинаковых диафрагмах)? Предположительные чувствительности — в районе 800—1600.

Alex Bob
11.03.2010, 22:57
В условиях малой освещенности автофокус что первого, что второго пятака работает плохо. Если автофокус - важен, я бы предпочёл 7Д + 17-55, иначе в те же деньги лучше окажется первый 5Д и 24-70

Asar
12.03.2010, 14:07
Alex Bob, спасибо за коммент. Да, АФ будет важен. Да и цена 24-70 все же заметно отличается от 17-55...