Просмотр полной версии : Разбой и воровство фототехники!
Разбой и воровство фототехники - Осторожно!
Всем привет!
Это сообщение я пищу для всех фотографов, потому что с таким проявлением разбоя я не сталкивался и не встречался с упоминанием подобного в интернет. Будьте осторожны.
Бандиты стали использовать новую схему мошенничества.
Взято от сюда:
http://community.livejournal.com/ru_foto/37510018.html
обсуждение: http://club.foto.ru/forum/4/476874
ещё варианты угона: http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=8102
Вообще это откровенный рекет.
Так могут и в подворотне любой... Без таких завинценных сценариев.
Вообще это откровенный рекет.
Так могут и в подворотне любой... Без таких завинценных сценариев.
Это не рэкет, это разбой (ну или ограбление).
Вообще это откровенный рекет.
Рэкет - это, как известно, вымогательство.
Так могут и в подворотне любой... Без таких завинценных сценариев.
Нападение в подворотне на фотографа - случись такое, всего скорее, было бы случайной импровизацией мелкой шпаны. При том совсем еще не факт, что целились бы именно в фотографа: вероятнее, в таком разе подходящей мишенью был бы любой человек не слишком устрашающей наружности с сумкой.
Хотя как раз из Питера доносились уже не раз неприятные вести: зная, чего стоит остромодная цифровая фототехника, некоторые шайки стали специализироваться в целенаправленном выслеживании с целью кражи (реже - грабежа, т.е. кражи, сопряженной с насилием) людей с фотографическими сумками-рюкзаками, к примеру, в метро. Их вполне моджно понять: эффективность заметно выше. Понятное же дело, что в таких носят не учебники, но кое-что поценнее...
Специальные ноутбучные сумки, к слову, в этом смысле тоже способны привлечь нежелательное внимание.
Такой же сценарий - еще более эффективный расчет: на заказную съемку серьезный фотограф возьмет с собою, всего скорее, самую лучшее (читай дорогое) из своей техники... да еще и сам принесет, сам в машину сядет, добровольно поедет к месту запланированного мероприятия по силовому изъятию ценностей у небедного населения...
Хитро, ничего не скажешь.
Мы как-то здесь уже обсуждали тему агрессии противу фотографа; помнится, конструктивная изначально тема выродилась буквально чёрт знает во что.
И тем не менее, повторюсь: легальное оружие самообороны, нелетальный огнестрел "Оса" и иже - девайс крайне желательный для человека, мотающегося туда-сюда в нищей стране с озлобленным населением с априори ценной техникой при себе.
Ну и как автомобилист со стажем более 20ти лет, колеса тоже всем и всячески рекомендовал бы иметь свои... но это уже другая тема.
легальное оружие самообороны, нелетальный огнестрел "Оса" и иже - девайс крайне желательный для человека, мотающегося туда-сюда в нищей стране с озлобленным населением с априори ценной техникой при себе
Боятся давать в руки населению оружие. Т.к. сами и могут попасть под горячую руку...
Боятся давать в руки населению оружие. Т.к. сами и могут попасть под горячую руку...
Это о здешних-то властях? :)
Ну, не без того. Но заметные подвижки относительно времен совецких вполне себе наблюдаются.
И классический пример непревышения пределов необходимой обороны а-ля совок, когда некий дядька отбивался от гопников фотокамерой марки "Зенит" (железной и тяжелой) - и таки отбился, нанеся ею уродам телесные повреждения, и действия его были признаны правомочными... уже, надеюсь, неактуален.
Камеры-то нынче легкие, хрупкие и дорогие... :D
Куда более предпочтительный и эффективный легальный огнестрел для самозащиты граждан - вещь уже вполне реальная, хвала небесам.
Это о здешних-то властях? :)
И классический пример непревышения пределов необходимой обороны а-ля совок, когда некий дядька отбивался от гопников фотокамерой марки "Зенит" (железной и тяжелой) - и таки отбился, нанеся ею уродам телесные повреждения, и действия его были признаны правомочными... уже, надеюсь, неактуален.
Камеры-то нынче легкие, хрупкие и дорогие... :D
Куда более предпочтительный и эффективный легальный огнестрел для самозащиты граждан - вещь уже вполне реальная, хвала небесам.
Это действительно классический, я бы даже сказал - хрестоматийный пример, так как даже вошёл в ряд учебников по уголовному праву. А стал таковым, так как дошёл до Коллегии по уголовным делам Верховного Суда РФ. Я уголовное право проходил в универе в 1992 - 1993 годах. Именно тогда и видел его в учебнике.
Про оружие - тема скользкая и проблемная в части получения разрешения, хранения, эксплуатации. Если об этом - очень действенная вещь - пистолет МР-654К. Это полная копия ПММ, даже более того - делается полностью на макаровском конвейере, отличия: снизу магазина видно кольцо прижимного болта, ствол калибра 4,5 мм, а не 9 мм. Как по прямому назначению, так и в ближнем рукопашном бое незаменим. Никаких разрешений и лицензий не требует. Свободно можно носить с собой. Стреляет шариками металлическими. С 5 м бутылка шампанского имеет 2 дырочки чуть большего диаметра, а сама не падает (это о силе).
Но, поверьте, сила их не в физической силе или оружии. Здесь главное - внезапность. Нужно принимать элементарные (иногда - изощрённые) меры безопасности и понимать, что даже один с кофром и пистолетом в подворотне не воин. Вы просто не успеете его достать.
Вы просто не успеете его достать.Вот-вот... особенно когда сзади по голове дадут :mad:
WerySmart
15.01.2010, 14:15
очень действенная вещь - пистолет МР-654К. Это полная копия ПММ, даже более того - делается полностью на макаровском конвейере, отличия: снизу магазина видно кольцо прижимного болта, ствол калибра 4,5 мм, а не 9 мм.
С точки зрения самообороны - полная фигня. Достаточно плотная одежда (я уже не говорю о кожаной куртке) - и дело ограничивается лишь огромным синяком. Реально надо попасть в глаз, или в коленную чашечку - вероятность чего в тёмной подворотне лишь по чистой случайности. Останавливающий эффект - нуль. С первого выстрела уже понятно, что пукалка. Баллончик постепенно "стравливается", т.е. объективно говоря надо или раз в два дня менять баллоны, или забыть об оперативном применении. Может остановить разве что полных сосунков, случайно решивших поразвлечься. И то - не всегда. Но дать им по голове - да, конечно лучше чем кулаком :D
что даже один с кофром и пистолетом в подворотне не воин. Вы просто не успеете его достать.
Гопата не герои, разыгрывающие честный поединок. Их главные преимущества - количество и внезапность нападения. А тут и боевой пистолет в кармане будет совершенно бесполезен. Не то что вытащить - подумать не успеешь.
На меня в Дурбане как-то навалилась толпа местной шпаны. И они вроде все малолетки были. Но целая стая. Как шакалы - моментально окружили, и бросились с разных сторон. Я не успел и глазом моргнуть как один у меня уже сзади на шее висел - душил. Даже не ударишь в морду - рука не достаёт. И хотя у меня в кармане был режик, я его даже не успел в руку схватить. Ну хорошо меня не так просто повалить, и это всё же были моалолетки. Когда я стряхнул кента с шеи, и всё же достал ножик, то шобла просто разбежалась. А чего им - они же не дураки, голой пяткой на лезвие лезть, хотя думаю, у них и самих в карманах ножички были. И ещё хорошо, что не пистолеты, что тоже могло вполне оказаться. :mad:
Помню ещё случай - в Лондоне мне нужно было на самый крайний севевр города проехаться. И вот - в конце маршрута в вагоне остался я, и два явных гопника, которые мнея стали "кадрить". А у меня - лишь камера Konica T в сумке. Если кто знает - кирпичь кирпичём. Но она на фирменном крпком кожанном ремешке. И что было делать? Я сунул руку в сумку, ремешок на руку намотал, и стал на гопату поглядывать, показывая, что сейчас убивать буду. Парни щемились, щемились, и так и не решились атаковать. И потом ещё долго за мной по перрону, когда вышел, тащились с такими унылыми мордами, с таким сожалением в глазах, что просто смех брал. А всего-то они не знали, что я там так крепко в сумке сжимаю - может нож, или пистолет? Откуда и вывод - в таких ситуациях главное даже не столько что у тебя в крамане - сколко твоя собственная решительность, что сейчас всех рвать будешь как тузик грелку, и дорого свою жизнь продашь.
Как пример - я в 1998 году, в самый разгар, так сказать, как-то, по ненашей привычке, в своём родном городе, в самом центре, возле ратуши, выходя из обменника бумажник в карман уже на улице засунул. И как раз на меня толпень шаны идёт. И когда мы разминулись, я понял, по их переглядыванию, что сейчас они на меня нападут. Ну, я ркук в карман, ножик не глядя достал, и с разворота уже кнулся в атаку. А они уже на меня сзади набегали. И хотя их было не меньше 5 человек, от неожиданности они тут же и разбежались. Отсюда вывод - в таких ситуациях главное - решительность, а самый оптимальный выход - атаковать первым. Тогда преимущество уже не у них, а у тебя. Но для этого надо не ворон ловить, а постоянно, как локатором, на 360 градусов обстановку оценивать. И быть готовым, как пружина, в случае чего с полоборота кинуться в атаку.
Это действительно классический, я бы даже сказал - хрестоматийный пример, так как даже вошёл в ряд учебников по уголовному праву. А стал таковым, так как дошёл до Коллегии по уголовным делам Верховного Суда РФ.
Примерно оттуда же и я его в свое время почерпнул :)
пистолет МР-654К. Это полная копия ПММ, даже более того - делается полностью на макаровском конвейере, отличия: снизу магазина видно кольцо прижимного болта, ствол калибра 4,5 мм, а не 9 мм. Как по прямому назначению, так и в ближнем рукопашном бое незаменим. Никаких разрешений и лицензий не требует. Свободно можно носить с собой. Стреляет шариками металлическими.
Пневматика? - фи... игрушка.
Очень не советую на что-то подобное верьез рассчитывать.
Стреляли в меня из такого. И, если только не, скажем, в глаз... делается больно - и оч-чень обидно. Поймал бы тогда гада - покрошил бы в мелкое крошево :D
То же и касаемо мелкокалиберных газовиков...
Нужно принимать элементарные (иногда - изощрённые) меры безопасности и понимать, что даже один с кофром и пистолетом в подворотне не воин.
Воином не всякий может быть, тут вы совершенно правы.
Осмотрительность же и хотя бы элементарное умение мониторить окружающее и прогнозировать ситуацию - имхо, доступны каждому.
Вот-вот... особенно когда сзади по голове дадут :mad:
Это куда ж надо глядеть, какие затычки в ушах иметь, чтобы не услышать, не почувствовать, что к тебе приближаются, хотя бы и сзади?..
в таких ситуациях главное даже не столько что у тебя в крамане - сколко твоя собственная решительность, что сейчас всех рвать будешь как тузик грелку, и дорого свою жизнь продашь.
Всячески поддерживаю.
Но не всегда одной только решимости бывает достаточно; желательно иметь при себе и быть готовым пустить немедля в ход и более веский аргумент.
Впрочем, обо всем этом тут уже не раз говорилось - и приводило к сущему флейму...
Это куда ж надо глядеть, какие затычки в ушах иметь, чтобы не услышать, не почувствовать, что к тебе приближаются, хотя бы и сзади?..Самое элементарное в наше время - наушники. По этому сама на улице практически ими не пользуюсь. А опасность сзади спинным мозгом чувствую - осталось со времён занятий кунг-фу, потому терпеть не могу очереди :D
Описывал я внешне пистолет только для того, чтобы показать, что иногда он может распугать и не более.
Самое элементарное в наше время - наушники.
Очень нехорошая, в этом смысле, вещь.
Но это ж надо еще догадаться, - намеренно лишить себя слуха в обстоятельствах, условно говоря, темной подворотни...
По этому сама на улице практически ими не пользуюсь.
А опасность сзади спинным мозгом чувствую - осталось со времён занятий кунг-фу
Тогда вы лучше многих понимаете, о чем это я :D
Описывал я внешне пистолет только для того, чтобы показать, что иногда он может распугать и не более.
Никогда, никогда и еще раз никогда - не советовал бы доставать оружие, чтоб его продемонстрировать, а не применить немедля.
И уж тем более - устрашающий, но неэффективный пугач...
WerySmart
16.01.2010, 01:56
Описывал я внешне пистолет только для того, чтобы показать, что иногда он может распугать и не более.
Даже боевым пистолетом нельзя пугать в тёмной подворотне. Может обойтись куда дороже, чем просто потерянная техника. А уж этой пукалкой..
В острых ситуациях оружие никогда нельзя доставать если вы не собираетесь применить его немедленно. И уж тем более, если вы не знаете, сможете ли вы применить его в случае необходимости. А если вы достаёте что-либо из кармана чтобы "попугать", то с практически стопроцентной точностью можно утверждать, что вы зелёного понятия не имеете, сможете ли вы его решительно и без раздумий использовать.
Ещё в очень субтильном возрасте я однажды сдуру достал ножик, в пылу перебранки, в урловой компании. И вот тогда я раз и навсегда запомнил ту истину, что оружие куда проще достать из кармана, нежели уложить его обратно без серьёзных и печальных последствий. Собственно, это практически всегда бывает попросту невозможно сделать. Тогда я избежал последствий лишь потому, что стопроцентно убедительно симитировал его применение. А не сел лишь потому, что всё-таки иммитировал, а не бил на поражение. Но такая удача случается редко. Поэтому в таких вопросах лучше учиться на чужом опыте. И добрых советах в небоевой обстановке. :D
Товарисч я совсем не воинственый, но гопоту всякую очень неуважаю. О моих потерях в Абхазии писал длинную сагу. С тех пор зениты поменялись на Кеноны с Лками, а суть осталась таже - фотограф как был беззащитен, таким и остается. Ибо достаточно компактная аппаратура стоит неприлично дорого в стране беспредела.
Осу рекомендовать не могу, т. в случае защиты имущества (оказывается это первостепенней личной жизни с юридической точки зрения) в область лица, шеи нападающего с близкого растояния уже статья для Вас. А в другие части тела, особенно в зимнее время неэффективно. Опятьже есть проблема замкнутого пространства - машина, подъезд и т.д.
На мой взгляд, само эффективное иметь помошника- коллегу. На крайняк взвод телохранителей.:)
WerySmart
17.01.2010, 01:18
уже статья для Вас.
Вот в этом вся и заковырка. Самая существенная проблема, связанная с применением спецсредств при самозащите. И не только в бывших соцстранах, кстати. Я слыхал о том, как в Штатах человек прострелил ногу гопнику, пытавшемуся угнать его машину на парковке (и приминением насилия между прочим), так эта гопата его ещё потом и судила за "неоправданный прострел". Типа у гопаты только ножик был :D
Печально но мы живём в мире, где гопник, бандит и пр. - это самый юридически защищённый член общества. До момента посадки, понятно. Вот в Англии, в средние века, вешали уже за простой факт бродяжничества. В результате преступность там была крайне низка, а законопослушность повсеместна вплоть до первой мировой войны.
На самом деле в обществе нужна разумная сегрегация. И правонарушитель не должен рассматриваться на одном уровне с законопослушным гражданином. Там, где существует суд присяжных, там хоть это компенсирует ситуацию, до определённой степени (невзирая на встречающиеся злоупотребления). Хотя - если порядочный гражданин попадёт к присяжным из "чёрного" квартала - то тут уж склеивай ласты. :D Такие примеры тоже знаю.
WerySmart
23.01.2010, 03:42
Вот история, показывающая, что при должном навыке и отваге и дверной ключ за спецсредство сойдёт:
26-летний сотрудник ГИБДД Юрий Залужный за рулем автомобиля Mercedes черного цвета ехал по улице Советской. У магазина "Три богатыря" ему приглянулась девушка, стоящая на автобусной остановке.
Гаишник, который по всем признакам был в состоянии сильного опьянения, вышел из своего автомобиля и силой потащил девушку в машину, грубо схватив за руку. Стоявший рядом молодой человек тут же заступился за девушку. В результате между мужчинами завязалась драка. В этот момент к остановке подъехала рейсовая маршрутка. Пассажиры микроавтобуса вышли и стали помогать парню справиться с обезумевшим гаишником. Началась потасовка. Кто-то из толпы полоснул обидчика обычным дверным ключом по горлу и скрылся из виду.
Взято отсюда:
http://www.topnews.ru/news_id_33485.html
Особенно восхищает при этом поведение сослуживцев "стража порядка":
Сотрудник правоохранительных органов лежит в больнице, порезанный на куски, - возмущаются друзья Залужного, - а кто это сделал, до сих пор неизвестно!
Про это вот здесь:
http://www.7info.ru/index.php?nn=1263969172
И ведь если найдут человека, то его закатают на полную катушку! Хотя в этом случае человеку надо было бы медаль за отвагу при защите общественного порядка вручить!
Это к вопросу о юридической защищённости законопослушного гражданина. :(
Гм,
интересная картина вырисовывается....
Вот к примеру:
выходит некий фотограф на так называемый - плэнер и тут к нему пристают хулиганы.....
А по задаче - мы имеем нарезной ПМ, ну или стечкин, или ТТ...
Ну вот хулиганы отнимают у вас вашу любимую камеру и иже с ней. Что делать?
Валить! А что еще? Только!..... Ну а после этого, спокойно продолжать свой - плэнер. Ну там Стрекозки, ягодки, цветочки и соответственно - пейзаж.
Потом данный фотограф идет домой(спокойно) и в течении определенного времени(неделя) проявляет сии кадры(бабочек) и выкладывает на свой любимый сайт с умилением....:) А потом рассуждает о золотом сечении и т.д.
Нормально, да?
Такое ощущение, что все, которые ратуют за СЕРЬЕЗНОЕ ОРУЖИЕ, имеют за плечами, как мининум - 15 трупов и им сам - черт- не брат.
выходит некий фотограф на так называемый - плэнер и тут к нему пристают хулиганы.....
А по задаче - мы имеем нарезной ПМ, ну или стечкин, или ТТ...
Ну вот хулиганы отнимают у вас вашу любимую камеру и иже с ней.
При малешем намеке на угрозу вреда здоровью или лишения имущества, после предупредительного выстрела (в воздух или нежданным гостям под ноги, не суть) - "хулиганов", как водится, аки ветром сдувает... и где, спрашивается, проблемы?..
Такое ощущение, что все, которые ратуют за СЕРЬЕЗНОЕ ОРУЖИЕ, имеют за плечами, как мининум - 15 трупов и им сам - черт- не брат.
Вроде бы мы и не говорим о серьезном огнестреле: в этой стране он нелегален, и точка.
Тот же факт, что легальные нынче резинострелы, в принципе, являются оружием нелетальным - снимает остроту вопроса.
Места раскольниковским терзаниям - тварь я дрожащая или право имею?! - уже не остается. Что для обороняющегося чрезычайно удачно.
S_Daniel
23.01.2010, 11:49
А где это вы про "валить" прочли? Обсуждалось исключительно травматическое оружие.
(опередили) :)
ри малешем намеке на угрозу вреда здоровью или лишения имущества, после предупредительного выстрела (в воздух или нежданным гостям под ноги, не суть) - "хулиганов", как водится, аки ветром сдувает... и где, спрашивается, проблемы?..
Классический пример - история с хозяином сиреневого сада. Молодежь полезла ломать сирень, мужик их пугнул охотничьим ружъем... Ну вообщем мужика из его же ружъя и вальнули.
от же факт, что легальные нынче резинострелы, в принципе, являются оружием нелетальным - снимает остроту вопроса.
Нелетальное оружие - неэфективно. Нельзя гарантировано остановить нападающего без нанесения ему травм опасных для жизни.
Места раскольниковским терзаниям - тварь я дрожащая или право имею?! - уже не остается.
Это диагноз - при наличие таких терзаний в руки брать вообще ничего нельзя.
Вот к примеру:
выходит некий фотограф на так называемый - плэнер и тут к нему пристают хулиганы.....
А по задаче - мы имеем нарезной ПМ, ну или стечкин, или ТТ...
Ну вот хулиганы отнимают у вас вашу любимую камеру и иже с ней. Что делать?
Валить! А что еще? Только!..... Ну а после этого, спокойно продолжать свой - плэнер. Ну там Стрекозки, ягодки, цветочки и соответственно - пейзаж.
Потом данный фотограф идет домой(спокойно) и в течении определенного времени(неделя) проявляет сии кадры(бабочек) и выкладывает на свой любимый сайт с умилением.... А потом рассуждает о золотом сечении и т.д.
Нормально, да?
Ммм... а что не так-то? Вы все правильно описали - не можешь убить, страдаешь достоевщиной - не бери в руки оружие. А из-за чего собственно тут переживать? Из-за того что освободил мир от парочки-другой ублюдков, которые еслиб ты этого не сделал еще бы кого-нибуть потом ограбили/покалечили/убили? Дык, тут не перживать - тут собой гордиться надо. Мы стараемся сделать мир прекрасней и уничтожение мусора тоже способствует этой цели имхо.
котякотякотя
23.01.2010, 19:27
О пистолете, мониторинге и неожиданности. Взял я себе "Хорхе", достойный кстати образец рекомендую, пару лет назад. Но скорее для защиты домочадцев чем фотооборудования, любим мы семьей съездить летом на море дикарями. Не знаю как это выглядит у вас, а у нас, на диком востоке, в августе по приморским побережьям бродят толпы пьянючих в ж-пу отдыхающих, просто Зомбилэнд. И вполне можно себе представить, что среди них попадаются особо кровожадные. Бог миловал там воспользоваться не пришлось.
А вот месяц назад гуляем мы с супругой от папы с мамой, в гости ходили, ну знаете там жареный трофейный таймешок, сэмчик папин, медовый. Настроение на душе благостное, делюсь им с трезвой супругой, время 20.00, самая оживленная улица в городке хотя и не очень освещенная. Люди стайками и поодиночке на встречу и попутно, иду себе мониторю в густом сумраке. Да, важная деталь, пистолет был на животе под ремнем. Мне вообще в лом было его брать, как и фотоаппарат, но предусмотрев возвращение по-темному вычеркнул последний. Та же лень не позволила напялить кобуру (хотя у меня их две). Ну, в конце концов, уходил не на войну.
И вот на встречу, в числе прочих, граждане: не высокая девушка, чуть повыше парень и еще один меня повыше на пол головы. Теперь про то, что я отмониторил по полной, когда в темноте двигаясь на встречу с 5-7 метров, последний побежал прямо на меня с выпученными глазами и размахивая грабарками. Признаюсь, по-трезвому с неустойчивой психикой от такого видения можно просто о б о с р а т ь с я. Все это на утоптанном снегу, помню плохо. Буквально мгновения: мне удалось его наклонить и достаточно прицельно через натянутую на башку куртку попасть правой в голову, он повалился на клумбу(это мне потом рассказали) я искал пистолет а пистолет, выпав из штанов, скользил по льду от меня. Только я его успел догнать, поднять и скинуть предохранитель зомби уже стояли передо мной.
Помню еще проорал - "Стоять ****уальные меньшинства!" ( не политкорректно), если точно -" Стоять пид...сы", хвосты они поджали и ретировались. Если честно, сомнений в том, что я буду стрелять у меня не было и поэтому у них видимо.
Тут я обнаружил, что моя любимая куртка порвана от плеча до пояса и устремился в справедливую погоню, спасибо супруге-погоня не состоялась.
Потом пошли милицию, отдельная не приятная тема, потом я его нашел, потом компенсация ущерба и мерзкий осадок от всего этого, и выводы грустные- пистолет, кобура, мониторинг, полная мобилизация, но лучше не стрелять.
если так пойдет и дальше то господин Кольт всех уравняет в правах, и прав будет тот кто быстрее и метче стреляет
WerySmart
23.01.2010, 21:12
Валить! А что еще? Только!..... Ну а после этого, спокойно продолжать свой - плэнер. Ну там Стрекозки, ягодки, цветочки и соответственно - пейзаж.
Потом данный фотограф идет домой(спокойно) и в течении определенного времени(неделя) проявляет сии кадры(бабочек) и выкладывает на свой любимый сайт с умилением....:) А потом рассуждает о золотом сечении и т.д.
Нормально, да?
Вы просто не в курсе. После того, как вы "завалите" (по вашему выражению) человека (даже если это был гопник или маньяк прямо покушавшийся на вашу жизнь) вы будете не о плэнере думать, а о том, как побыстрее слинять подальше. Пока не понабежали "представители органов". А дома потом (и ещё как минимум до полугода) будете в постоянному депресняке размышлять, не было ли там случаем свидетелей. камер "наружки", не потеряли ли вы чего в попыхах, и как оно будет если за вами придут, или скрутят на улице опознавшие вас по свидетельским показаниям ППС-ники. :(
Я уже не говорю о моральных мучениях вашего собственного сознания. Потому что убить человека - даже случайно, это колоссальное испытание для психики. Особенно если вы к такому не приучены. И очищение может прийти лишь после долгого и тяжкого периода покаяния. Я не говорю - успокоения и забвения. После такого этого уже не вернёшь. Но - хотя бы очищения от всего ужаса произошедшего.
Но, с другой стороны, е6сли вы не хотите быть "тварью дрожащей", то вы должны быть готовы, в случае необходимости (рамки которой определяются вашей совестью), действовать даже вплоть до лишения агрессора жизни. Если же вы чувствуете, что на это не способны, то будте заранее готовы "расслабиться, и получить удовольствие". Правда, даже если вы с улыбкой снимите с себя аппаратуру, и отдадите её гопате, это ещё вас ни от чего вовсе не гарантирует. Тому парню, с которой началась тема, просто повезло. А это далеко не всегда так бывает. Я лично знаю в нашем городе фотографа, с которого гопата не только сняла кофр с аппаратурой, но которого она искалечила так, что он до сих пор наполовину парализован. Потому что гопата - нЕлюди. Со всем отсюда вытекающим. А нЕлюдью договориться по доброму практически нельзя, ибо иначе вам бы этого с ними и не пришлось бы делать. Кроме того они потенциально всегда ожидают сопротивления, и стремятся себя от него обезопасить привентивно. И вам далеко не всегда предоставиться возможность успеть объяснить им, что вы вполне на всё согласны, лишь бы вас не били.
Такое ощущение, что все, которые ратуют за СЕРЬЕЗНОЕ ОРУЖИЕ, имеют за плечами, как мининум - 15 трупов и им сам - черт- не брат.
Что ж, всё в жизни когда-нибуть случается в первый раз. ;)
WerySmart
23.01.2010, 21:17
если так пойдет и дальше то господин Кольт всех уравняет в правах, и прав будет тот кто быстрее и метче стреляет
Есть такая фраза - там, где оружие вне закона, его имеют лишь те, кто вне закона. И соответственно те, кто "в законе" - уже заранее поставлены вне всякого права. Потому что владеющие оружием уже заранее правы - по праву сильного, даже если они стреляют плохо и неметко.
Как эмоционално описаны ощущения после убийства человека...
Омерзительная тема!
WerySmart
23.01.2010, 22:17
Как эмоционално описаны ощущения после убийства человека...
И опыт – сын ошибок трудных… ©
Лично я таскаю пугач-хлопушку. В людных местах может привлечь внимание окружающих. не более.
Я уже не говорю о моральных мучениях вашего собственного сознания. Потому что убить человека - даже случайно, это колоссальное испытание для психики. Особенно если вы к такому не приучены. И очищение может прийти лишь после долгого и тяжкого периода покаяния. Я не говорю - успокоения и забвения. После такого этого уже не вернёшь. Но - хотя бы очищения от всего ужаса произошедшего.
Что-то вы сгущаете краски имхо - с такими настроениями лучше сразу отдавать технику и не рыпаться.
WerySmart
24.01.2010, 02:42
Что-то вы сгущаете краски имхо
"Бить человека по лицу
Я с детства не могу". ©
:)
Я собственно говорю не "от лампочки". :(
Есть масса вещей которые я делать умею, но очень не люблю делать. Без крайней, совершенно крайней на то необходимости.
Michael_home
24.01.2010, 08:28
Омерзительная тема!
Увы, уже и не первая... :mad:
Есть масса вещей которые я делать умею, но очень не люблю делать. Без крайней, совершенно крайней на то необходимости.
Ну получать удовольствие разумеется невозможно, такие вещи априори не доставляют никакого удовольствия. Но и махровую достоевщину не приемлю.
Есть масса вещей которые я делать умею, но очень не люблю делать. Без крайней, совершенно крайней на то необходимости.
Вы имеете ввиду убить человека?
Оставьте свои солдафонские изречения, найдите для них другой форум.
Нелетальное оружие - неэфективно. Нельзя гарантировано остановить нападающего без нанесения ему травм опасных для жизни.рекомендую поднять сводки новостей:
- (владивосток) боксер романчук стрельнул собутыльнику в голову из "осы".. собутыльник умер..
- (владивосток) чурка стрельнул русскому в голову из "осы".. дедушка умер..
- (москва) мусор-подполковник стрельнул водителю снегоуборщика в ногу из травматика.. водитель умер через 20 минут от артериального кровотечения..
можно продолжить..
котякотякотя Да, важная деталь, пистолет был на животе под ремнем. Мне вообще в лом было его брать, как и фотоаппарат, но предусмотрев возвращение по-темному вычеркнул последний. Та же лень не позволила напялить кобуру (хотя у меня их две). Ну, в конце концов, уходил не на войну.очень, ОЧЕНЬ глупо.. можно по неосторожности отстрелить себе УЙ :) а можно потерять волынку, а потом попасть, когда из нее когонибудь завалят..
Если честно, сомнений в том, что я буду стрелять у меня не было и поэтому у них видимо. а их быть и не должно.. достал - стреляй.. если стрелять не готов, то лучше сразу мушку спилить, не так больно будет.. даже если убегать будут - отпишешься, мол пытался задержать для транспортировки в милицию :)
niger, а кто говорил что травматика - нелетальое оружие? Убить из него сложно, но можно и именно поэтому - травматика хуже короткоствола. Да на счет всех трех случаев - в голову из нее стрелять запрещено, а мент хорошо знал куда стрелять и стрелял видать отменно, посему и сядет мах. за убийство по неосторожности, а не за предумышленное. Если вообще не получит условно за превышение пределов необходимой самообороны. Ну что сказать - он профи, при встрече таких надо валить сразу и не раздумывая.
а кто говорил что травматика - нелетальое оружие?
Собственно, именно так резинострелы и позиционируются.
Только потому и были разрешены наконец в нашей сирой отчизне к ношению и применению гражданскими лицами для самозащиты; давайте же не смущать и без того неслыханно расщедрившегося законодателя лишний раз... :D
Убить из него сложно, но можно
Умереть несложно вообще от чего угодно.
И простой кухонный нож - уверенно лидирует в списках душегубских орудий.
Резинострел, право слово, и куда сподручнее - и, как правило, куда гуманнее :)
Яр, как показывает практика у резинострола, как и у любого оружия самообороны, есть две крайности - либо его применение неэффективно (стрельба по инструкции в корпус), либо летально (голова, крупные сосуды и т.д.)
запрещено стрелять в голову??? а ГДЕ регламентируется применение и использование оружия самообороны?
хотя в нашей стране да. законы настолько дибильны, что травму лучше не доставать до наступления необходимости "АДЕКВАТНОЙ самообороны"..
а мусор вряд ли знал куда стрелять - это подполковник-тыловик, обеспеченец, вор (ну не на 25 тысяч в месяц же он внедорожник купил).. просто идиоту "повезло".. и про посадят сомнительно - когда выяснили личность, его не задержали, а "решали вопрос о целесообразности заключения под стражу"..
а мусор вряд ли знал куда стрелять
Поверь - знал и видимо стреляет очень хорошо если рискнул произвести такой сложный выстрел и попал. Случайно так не получится, поверь мне. А его утверждения типа "стрелял в колено" только это доказывают - в колено попасть еще сложней и ни один человек имеющие хотя бы базовые навыки обращения с оружием не рискнет стрелять в колено - на такое способен либо полный чайник, который с оружием обращаться просто не умеет (по глупости), либо очень опытный стрелок, уверенный в своих силах.
Как погляжу, темы о самозащите фотографа хронически (и с не вполне, на мой взгляд, здоровым азартом) склонны дрейфовать к тематике человекоубийства вообще... не иначе как по причине особой актуальности и болезненности (осознанной или не вполне осознанной, не суть) для многих из нас... :D
К огромному сожалению, в богоспасаемой нашей отчизне дела что с благосостоянием населения, что с личной безопасностью действительно обстоят далеко не лучшим образом. И по-прежнему остается верным сказанное древними: кто предупрежден - тот вооружен.
Но... давайте все-таки посдержаннее?
Irsi, ну тут наверное каждый останется при своем :) просто я некоторым образом связан с оружием и имею так сказать профессиональный взгляд на ситуацию :)
WerySmart
02.02.2010, 03:37
Как погляжу, темы о самозащите фотографа хронически (и с не вполне, на мой взгляд, здоровым азартом) склонны дрейфовать к тематике человекоубийства вообще...
Это вообще-то для нашей страны естественная связь. В нормальной стране пред законопослушным гражданином такой проблемы не должно стоять в принципе. Для того есть эффективная полиция, которой такими делами по должности заниматься положено. За что ей и платят из налогов.
А у нас здесь, как и во всём остальном - человек и швец, и жнец, и на дудЕ игрец. :(
Вот и приходится решать подобного рода проблемы. Хотя бы теоретически. И поистине удачливы те из соклубников, кому не прийдётся решать этот проблему на практике, да ещё и в условиях жёсткого дефицита времени на рефлексии.
Вот народ и пытается это осмысливать загодя. :D
Хотя в таких делах сколько не перетирай, а в жизни это мало чему поможет. Когда припрёт.
Так и живём. :(
WerySmart
02.02.2010, 12:59
А вообще к аппаратуре в кофр у нас ничуть не помешает иметь что-нибуть из этого:
http://foto.news.mail.ru/pic/54/3c/1680_source.jpg
Как он тут советует :D
Уммммм.. я бы не отказалась от первых двух в нижнем ряду :rolleyes:
WerySmart
02.02.2010, 21:12
Уммммм.. я бы не отказалась от первых двух в нижнем ряду :rolleyes:
Собственно "макарыч" практически то же самое - вид сбоку. Хотя Вальтер, конечно, наверное ближе к дамскому сердцу. :D
Только там дамской модели нету, к сожалению.
Правда, тоже конечно та ещё пукалка. даже нареза в стволе нету. Зато влазит в любой ридикюль. ;)
В нормальной стране пред законопослушным гражданином такой проблемы не должно стоять в принципе. Для того есть эффективная полиция, которой такими делами по должности заниматься положено. За что ей и платят из налогов.
А у нас здесь, как и во всём остальном - человек и швец, и жнец, и на дудЕ игрец. :(
Как ни печально - такова имеющаяся реальность.
Знать и помнить об этом тем сумасшедшим, что носятся повсюду со своей дорогущей техникой на виду, привлекая к себе массу не всегда доброжелательного внимания, - необходимо.
Другое дело, что я предостерегаю участников от нездорового азарта, каковой хронически в обсуждениях подобных тем, к сожалению, проявляется...
Помните же, поди, показательные выступления некоего юзера Rusich, - как оказалось, большого знатока боевых искусств, - который в процессе подобного обсуждения внезапно завелся и полез в бутылку; при попытке его мягко, с добродушной иронией, урезонить устроил личный срач с модератором, наговорил глупостей и гадостей и в результате был забанен, а все его сообщения (по его же собственному требованию) были снесены...
Повторения чего-то подобного никак не хотелось бы.
К чему, собственно, и призываю: к разуму и сдержанности в потенциально флеймогонной теме.
Вот народ и пытается это осмысливать загодя. :D
Вот именно, осмысливать. И быть, по возможности, готовым, - способом тем или иным.
А не устраивать на форуме кровожадные пляски по костям виртуально поверженных потенциальных агрессоров... ;)
Я вот в который раз эту тему читаю.
И есть еще на форуме опрос "носите ли вы цифрозеркалку с собой на работу".
Да, мы на пленере рискуем все до единого.
Ну, что может сделать в этой ситуации женщина?
Удрать, если успеет. Навсегда испугаться и прекратить снимать на улице.
Варианты кровавых разборок я не рассматриваю - ни одна железка не стоит человеческой жизни.
Вот вопрос - как не светиться чересчур.
Порекомендуйте сумку, похожую на хозяйственную или спортивную, чтоб ее удобно было использовать вместо кофра на пленере.
Тогда надо сразу и брать хозяйственную или спортивную сумку. Знаменитые Domke хорошо наверное уже знакомы тем кто тырит технику.
Порекомендуйте сумкуРюкзак, сумка для роликов/коньков :rolleyes:
S_Daniel
03.02.2010, 16:13
Попробуйте самый обычный, спортивного типа, рюкзачок.
WerySmart
03.02.2010, 23:13
Попробуйте самый обычный, спортивного типа, рюкзачок.
На крепком и верном мачо который всегда сопровождает вас не пленере. :D
Одинокая девушка с дорогой фотокамерой в безлюдном месте - для гопаты это практически провокация. :D
про сумки - сейчас свою старую ловепро-нова2 просто ставлю в рюкзак.. доставать/убирать фот конечно дольше, но носить намного удобнее..
Безопаснее всего - быть третьим в бушлате с двумя товарищами на фото. Тогда можно и леечку смело доставать где пожелаете :)
S_Daniel
04.02.2010, 10:34
Перестаньте девушку пугать, а то бросит еще снимать, не дай бог. ;) ;)
не-а. С Зенитом буду ходить.
S_Daniel
04.02.2010, 22:22
Ну да, он железный, им и отбиться можно. ;)
На него обычно реакция "Ой, а этим сейчас разве можно снимать?" :)
про сумки - сейчас свою старую ловепро-нова2 просто ставлю в рюкзак.. доставать/убирать фот конечно дольше, но носить намного удобнее..
кстати мысль...
Доводилось видеть фотосумку, кажется, от Kata, - в каталогах порылся, не нашел...
Выглядит как крупная хозяйственная кошелка, из джинсовки: не вполне бытовое её предназначение выдает только мощный наплечный ремень, а так никому ничего такого и в голову не придет :)
Внутри - вынимающийся черный каркас с мягкими отделениями, все как положено... влезает камера с оптикой, при желании ноут и еще много всего вне отдлеления защищенного.
Сам же в городе предпочитаю фоторюкзак или, если техники много, большой кофр от Lowepro. Но я-то обычно на колесах, да и сам собою дядя наружности не самой безобидной...
А вот на вылазках за город и иже - обычный малый набор: камера с 24-105 живет в тамраковской защищенной кобуре, а недорогой 70-210 - отдельно в жестком чехле от Acropolis. И то и другое - прекрасно себя чувствуют в сорокалитровом рюкзачке самого обычного вида, - вместе с бутылкой воды, ножом, деньгами-документами-мобильником и иже...
Таскать удобно, предположений у окружающих о содержимом - никаких, покуда не достанешь... но доставать долго, это да.
Безопаснее всего - быть третьим в бушлате с двумя товарищами на фото. ...Не факт. Ну, вспомните хотя бы судьбу румынского диктатора Чаушеску. ;)
Когда народ взбунтовался, а диктатор попытался скрыться в воинской части, его там же и осудили (суд всего в течение 2х часов!). Принимал в этом участие и Вирджил Магуряну- глава румынских спецслужб! Тут же после суда Чаушеску с женой так спешно расстреляли, что оператор даже не успел камеру включить.
Vodichka
06.02.2010, 22:42
Не факт. Ну, вспомните хотя бы судьбу румынского диктатора Чаушеску. ;)
Когда народ взбунтовался, а диктатор попытался скрыться в воинской части, его там же и осудили (суд всего в течение 2х часов!). Принимал в этом участие и Вирджил Магуряну- глава румынских спецслужб! Тут же после суда Чаушеску с женой так спешно расстреляли, что оператор даже не успел камеру включить.
Некоторые фотографы и не такое успевают снять :)
Фото: Георгий Пинхасов (с)