PDA

Просмотр полной версии : Макролинза не только для макро?


YarM
19.09.2009, 01:52
был у меня и 50мм 2.5 (для макро 1:1 нужен спец адаптер)

Кстати! - интересуюсь макро-полтинником на ФФ, для предметки и для студии.
О кэноновском f2,5 встречал отзывов мало, и отчего-то не лучшие, - в то время как куда, как понимаю, более по картинке интересный 60мм, увы, только для кропа...
Грешным делом, на сигмовский макро-полтинник поглядывал, хоть и зарекался иметь более с сигмою дело.

Не расскажете поподробнее об этом кэноновском?

I_V_Y
19.09.2009, 07:22
Отзывы уже есть?

отзывов особо нет, кроме рекламных, из знакомого народа, ни кто в руках пока не вертел вдумчиво... поживем увидим

Кстати! - интересуюсь макро-полтинником на ФФ, для предметки и для студии.
О кэноновском f2,5 встречал отзывов мало, и отчего-то не лучшие, - в то время как куда, как понимаю, более по картинке интересный 60мм, увы, только кропа... Грешным делом, на сигмовский макро-полтинник поглядывал, хоть и зарекался иметь более с сигмою дело.

Не расскажете поподробнее об этом кэноновском?

если коротко то полтос не впечатлил меня, сам по себе он даёт
увеличение ток 1:2, для 1:1 нужен адаптер, который почти стоимостью с объектив. наводится достаточно быстро, но не USM. короткое фокусное и хобот для жучков-паучков только проблемки создают, а для предметки ет все равно,
а так компактный легкий объективчик с 60кропом не сравнивал по картинке так что здесь ничего не скажу.
А сигмо-тамроны, кто хвалит а у меня общее недоверие...

Поль
19.09.2009, 07:25
Ярослав,
я дико извиняюсь, но при своем скудном опыте в макро - 50-ник, на еще на ФФ, то это не правильно.
Минимум с 85-ки отсчет надо вести и то сомнения, тем более для студии(свет заслонять будете).
На своем D300(кроп - 1,5) - 105(для студии- маловато будет)
Думается что 135-200 самое то... На ФФ я имею ввиду. Других вариантов для этого нет. Извращаться можно, но это другое дело.

YarM
19.09.2009, 07:37
полтос не впечатлил меня, сам по себе он даёт
увеличение ток 1:2, для 1:1 нужен адаптер, который почти стоимостью с объектив.

при своем скудном опыте в макро - 50-ник, на еще на ФФ, то это неправильно.
Минимум с 85-ки отсчет надо вести и то сомнения, тем более для студии(свет заслонять будете).

Ну, вообще говоря, в данном случае мне не особо нужно собственно макро (сотка, как видно из подписи, давно и счастливо мною применяется). То бишь, возможность при нужде фокусироваться на ближних дистанциях и снимать мелкие объекты крупно и с заметно большей ГРИП, нежели у макросотки - это, конешно же, плюс... но не главный.

Меня в данном случае интересует нормальный (~50мм) АФ-объектив для ФФ без дисторсий, с жестким, резким и контрастным рисунком и повышенной детализацией. Чем, собственно, макрики и знамениты...

Да, - вероятно, если этот макро 50/2,5 на средних-дальних дистанциях и закрытых диафрагмах станет очевидно проигрывать общеизвестному 50/1,4... придется ограничиваться последним. Но хотелось чего-то поприличнее.

При том, 50/1,2L прошу не предлагать :)

А сигмо-тамроны, кто хвалит а у меня общее недоверие...

Макро-Тамрон 90мм мне известен. Задумчив в АФ (бо совсем не USM), но картинкою вполне хорош.
Однако, кэноновская сотка мне определенно милее. Да и макрополтинника у них - нет.

Что же до Сигмы... ну, теплится еще слабая надежда: мож хоть фиксы-то, в отличие от зуммов, в своей топовой серии они делать все-таки умеют?! :D

I_V_Y
19.09.2009, 08:24
а Лантарчик 125/2.5 ? Фохтляндеровский?
если не гнатся за Канонвским баёнетом то можно даже очень не плохо его взять, оно конечно диафрагму ручками закрывать но не отвалятся ...
кстати знакомец клянется и божится что Canon 90/2.8 TS с кольцами просто чудо для предметки...

s1001
19.09.2009, 09:10
...
Что же до Сигмы... ну, теплится еще слабая надежда: мож хоть фиксы-то, в отличие от зуммов, в своей топовой серии они делать все-таки умеют?! :D

На днях исполняется год как я купил макрополтинник Сигма. Тоже в свое время начитался нелестных отзывов о продукции этой фирмы и очень боялся разочароваться. Полтинничек, однако, для предметной съемки оказался просто замечательным объективом. Почти не снимаю его с камеры.

olaf-01
19.09.2009, 19:42
...интересуюсь макро-полтинником на ФФ, для предметки и для студии
Не совсем макро (разве что с кольцами), но вполне для предметки подходит TS-E 90/2.8.

YarM
19.09.2009, 22:07
а Лантарчик 125/2.5 ? Фохтляндеровский?
если не гнатся за Канонвским баёнетом то можно даже очень не плохо его взять, оно конечно диафрагму ручками закрывать но не отвалятся ...

И фокусное совсем далеко от мною рассматриваемого, и отсутствие АФ с управляемой диафрагмой - делают известную линзу пригодной в осн. для любительской неспешной съемки предметов.
Для динамичной работы в студии с живыми моделями - как минимум, быстрый и точный АФ необходим совершенно. Да и для проф. предметки - крайне желателен... :D

Не совсем макро (разве что с кольцами), но вполне для предметки подходит TS-E 90/2.8.

В этом диапазоне фокусных лучшего, чем макросотка, искать как-то и не приходится :)

Как-то уже упоминал: когда подбирал полтинник для конторы, с теми же примерно целями, по картинке сильное впечатление произвел TS 45мм.
Но - недешев, лишен АФ, а его дорогостоящие тилт-шифтовые возможности востребованы не были бы.
В результате тушку выбрали кропнутую, - и, соответственно, к ней отлично подошел крайне симпатичный кропнутый макрик EF-S 60мм.
Для ФФ чего-то подобного по цене/качеству у Кэнона, увы, не наблюдается. Отчего и мои теперешние раздумья.

На днях исполняется год как я купил макрополтинник Сигма. Тоже в свое время начитался нелестных отзывов о продукции этой фирмы и очень боялся разочароваться.

Мне-таки посчастливилось поиметь дело с их топовыми зуммами; с тех пор Сигмы заслуженно опасаюсь.

Полтинничек, однако, для предметной съемки оказался просто замечательным объективом. Почти не снимаю его с камеры.

Ну так и покажите же полноразмеров (с диафрагмами) где-нибудь?
Вот, конешно, совсем хорошо бы - увидеть парный его тест с тем же EF50/1,4...

limar
20.09.2009, 19:50
...отсутствие АФ с управляемой диафрагмой - делают известную линзу пригодной в осн. для любительской неспешной съемки предметов.
Для динамичной работы в студии с живыми моделями - как минимум, быстрый и точный АФ необходим совершенно. Да и для проф. предметки - крайне желателен... :D

Про съемку людей - не спорю, а про предметку - показалось странным утверждение. Я любитель, но имею не мало знакомых профи.
Убежден, что для 90% макросъемки применение АФ только мешает. Может только на лету насекомое поймать поможет.

...
Мне-таки посчастливилось поиметь дело с их топовыми зуммами; с тех пор Сигмы заслуженно опасаюсь.
С их зумами дела не имел, а после знакомства со 150-кой всякие предубеждения против Сигмы прошли... Далеко не первый мой макрообъектив, но один из двух самых ходовых (наряду c MP-E65).
Прекрасен на кольцах.
З.Ы. Волнует меня исключительно макроприменение.
...Если нужен макро 1:1, то макрообъектив удобней. Однако на мой взгляд возможность управлять ГРИП с помощью тилта вы недооцениваете. Вот TS-E 90/2.8, f/2.8.
Хороший пример! Для предметки (и не только) тильт - это весчь! Но на увеличениях около 1х влияние слабовато...

s1001
21.09.2009, 00:57
...Ну так и покажите же полноразмеров (с диафрагмами) где-нибудь?...
Хотел отправить, но YarM превысил(а) максимальный объём сохранённых личных сообщений и не может получать новые сообщения, пока не удалит часть старых. :)

YarM
21.09.2009, 05:14
Хотел отправить, но :)

С личкой у меня здесь вечно проблемы: ящичек-то маловат... :D

Но - отчего же приватом? не один же я, полагаю, этой линзой способен поинтересоваться; вывешивайте ссылки для всех. На то и тех.форум.

Убежден, что для 90% макросъемки применение АФ только мешает.

Да я-то, собственно, не столько про макросъемку, сколь про макро-линзы:

Меня в данном случае интересует нормальный (~50мм) АФ-объектив для ФФ без дисторсий, с жестким, резким и контрастным рисунком и повышенной детализацией. Чем, собственно, макрики и знамениты...

limar
21.09.2009, 07:37
Да я-то, собственно, не столько про макросъемку, сколь про макро-линзы:
Тогда это оффтоп... Но, думаю, ветка все-таки о макроприменении макриков.

YarM
21.09.2009, 10:31
Тогда это оффтоп...

Ну это как еще поглядеть... формально - тема-то про кэноновскую макролинзу "вообще" :)

И, собственно, заинтересовался ею - только после упоминания конкретной любопытной мне линзы, вполне в контексте.

Но, может, и впрямь полезнее будет выделить вопросы использования макрооптики не в макро-диапазоне в отдельную тему?

Анд_рей
21.09.2009, 11:33
YarM
Это было-бы безусловно полезно на "чиста профессиональном макрушном" форуме...:)

limar
21.09.2009, 12:11
Но, может, и впрямь полезнее будет выделить вопросы использования макрооптики не в макро-диапазоне в отдельную тему?

Даже не знаю... Вообще-то раньше макрики для портрета использовали из-за присущей им "софтверности" в неоптимальном для них немакродиапазоне, а ныне этого свойства нет... Так, по-моему, приставка "макро" в немакродиапазоне просто ни на что не влияет... Ну, разве что все эти объективы относительно слабосветосильные.

YarM
22.09.2009, 08:17
Вообще-то раньше макрики для портрета использовали из-за присущей им "софтверности" в неоптимальном для них немакродиапазоне, а ныне этого свойства нет...

Это вы, миль пардон, о чем?

Так, по-моему, приставка "макро" в немакродиапазоне просто ни на что не влияет...

Собственно, с этого-то я и начинал:

интересует нормальный (~50мм) АФ-объектив для ФФ без дисторсий, с жестким, резким и контрастным рисунком и повышенной детализацией. Чем, собственно, макрики и знамениты...


Ну, разве что все эти объективы относительно слабосветосильные.

Решительно пофиг, - ибо пресловутой повышенной точности АФ на линзах светосильных на практике я так и не заметил, - а на диафрагмах открытых не снимаю.

YarM
22.09.2009, 08:21
Перенесено отсюда (http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=24694).

limar
22.09.2009, 09:14
Вообще-то раньше макрики для портрета использовали из-за присущей им "софтверности" в неоптимальном для них немакродиапазоне, а ныне этого свойства нет...
Это вы, миль пардон, о чем?


O "мягкости", которую ищут для портретников, да не находят в современных макриках.
А привычка отожествлять портретные свойства с макрообъективом живет и ныне.
З.Ы. Я понимаю, конечно, что портреты разные бывают, но понятие "портретник" закрепилось за мягкорисующими объективами задолго до нашего появления на свет...

YarM
22.09.2009, 10:03
O "мягкости", которую ищут для портретников, да не находят в современных макриках.
А привычка отожествлять портретные свойства с макрообъективом живет и ныне.

Я-то всяческий сторонник "жесткой", детализированной картинки. Считается, что ответственен за это прежде всего микроконтраст линзы.
И аккурат в макрополтиннике надеялся отыскать именно его :)

Я понимаю, конечно, что портреты разные бывают, но понятие "портретник" закрепилось за мягкорисующими объективами задолго до нашего появления на свет...

Есть такое дело: для гламурчика, и впрямь, потребно нечто смягчающее: "дерматология", что выходит на крупных планах с современной оптикой при студийным свете на закрытых диафрагмах, не всем и не всегда придется по ндраву...

24-105L @ f11, 90мм, камерный джипег, полноразмерный фрагмент вертикального крупного плана:

http://i008.radikal.ru/0909/f7/346cc39210fbt.jpg (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0909/f7/346cc39210fb.jpg.html)

Кропотливый фотошоп, в товарных количествах, - утомителен.
Все подумываю про легкий софт-фильтр для подобного.
Но при съемке в рост - напротив, детальности/жесткости мне не хватает.

limar
22.09.2009, 12:38
И что тут от макро остается? Обыкновенные объективы, средне- и умеренно длиннофокусные. Темноватые для праймов...
Не увлекался бы макрухой - на них и не посмотрел бы...

makiev
03.10.2009, 16:50
... снимать мелкие объекты крупно и с заметно большей ГРИП, нежели у макросотки - это, конешно же, плюс...

Извините, не понял физику вопроса. При одинаковом масштабе и диафрагме ГРИП не зависит от фокусного.

limar
03.10.2009, 17:47
Извините, не понял физику вопроса. При одинаковом масштабе и диафрагме ГРИП не зависит от фокусного.
В макродиапазоне практически не зависит, но на масштабах ~1:10 (и меньше) у широкоугольников ГРИП больше из-за того, что того задний план "сжат" широкоугольной перспективой. Правда влияет это мало...

Tanaga
03.10.2009, 23:53
Зря Вы опасаетесь макрофиксов от Сигмы. Видел их работу на всех системах, для которых такие фиксы выпускаются: они просто великолепны.

Alex401
04.10.2009, 06:33
Кэноновский 50/2.5 часто напрягал при проведении им «динамичной съемки». Привод АФ у него работает неспешно, и если автофокус не ловил объект сразу, т.е. полз до 1:2 и обратно, то можно было тушить свет (для экономии, чтоб зря не горел, пока объектив наползается). Но к картинке претензий никаких, желаемую резкость он давал.

На Сигмах, кстати, есть полезный переключатель, ограничивающий эти ненужные ползания автофокуса. Пользовал их давно и «чисто потестить», и все понравилось — кроме несовместимости с кэноновской макровспышкой, которая уже была.

YarM
04.10.2009, 11:00
Кэноновский 50/2.5 часто напрягал при проведении им «динамичной съемки».

Фенькс, - ясно... значит, мне - не годится.

Сталбыть, ждать, покуда К. сделает макрополтинник на ФФ с USM, по дороге примеривши где-нить 50мм макро сигмовский, - снимая тем временем на, как выяснилось, безальтернативный EF 50/1.4... :)

Tanaga
07.10.2009, 22:11
А я настоятельно советую попробовать сигмовский объектив. Ведь это общеизвестный факт, что макрофиксы у неё сделаны на высшем профессиональном уровне. Уж Вам-то, наверняка, грех жаловаться на отсутствие знакомых с массой оптики. И можно, сразу не покупая, попробовать.

YarM
08.10.2009, 14:41
Ведь это общеизвестный факт, что макрофиксы у неё сделаны на высшем профессиональном уровне.

Сам с сигмовскими фиксами не сталкивался... а впечатления от ихних зуммов вселило недоверие ко бренду накрепко.
Слышать-то славословия макросигмам краем уха вроде бы доводилось, - но откуда ж знать, кто именно говорит? может, авторитеты эти ничего слаще морковки и не едали :D

Уж Вам-то, наверняка, грех жаловаться на отсутствие знакомых с массой оптики.

Верите ли, - ни одного лично знакомого фотолюбителя с сигмовским макро. Тамрон - есть, Минольта, Кэнон опять же...
Ну а бывш.коллеги-репортеры обычно макрооптикой не интересуются :)

Но если прямо-таки советуете определенно... мож где и встретится, - пощупаю, фенькс.

Tanaga
08.10.2009, 22:40
Да я бы с удовольствием посоветовал, но живу в Краснодаре... Есть знакомый (местный) главред местного глянцевого журнальчика. При обилии оптики (отец у него жизнь в этом провёл) и возможностях, 105/2,8 сигмовский на Кэноне обожает использовать. Я сам от него заразился и себе тоже взял.

YarM
08.10.2009, 23:07
Да я бы с удовольствием посоветовал, но живу в Краснодаре...

Посоветовать пощупать при случае конкретную линзу можно хоть с Луны, - если/когда будет там интернет-канал... как, собственно, вы уже и сделали :)