Просмотр полной версии : СтОит ли менять 40D на 5D MII?
Стоит ли менять только из-за автофокуса? На плёнке (ЕОС 3) автофокус железобетонно фокусируется, на 40Д очень часты промахи. Темы прочитал имеющиеся. Меня интересует вопрос: стоит ли лишь по этой причине менять? В остальном 40Д для меня - "выше крыши".
Alex Bob
16.05.2009, 16:27
Странно. Автофокус у 40Д существенно лучше 5ДМ2.
RussiyanAA
16.05.2009, 16:37
стоит, у вас объективы к ФФ камерам и на кропе даже на таком как 40d могут себя вести очень жутко. (личный опыт) мой 24-70L на 40d работает по AF хуже кита, мне объясняли это кроп фактором.
стоит, у вас объективы к ФФ камерам и на кропе даже на таком как 40d могут себя вести очень жутко. (личный опыт) мой 24-70L на 40d работает по AF хуже кита, мне объясняли это кроп фактором.
Если не секрет, Вам в сервисе или магазине это объясняли?:confused:
RussiyanAA
16.05.2009, 20:10
объясняли люди, которые переходили с кропа на полный кадр
стоит, у вас объективы к ФФ камерам и на кропе даже на таком как 40d могут себя вести очень жутко. (личный опыт) мой 24-70L на 40d работает по AF хуже кита, мне объясняли это кроп фактором.
Хуже кита? О май гад :eek: Как вам это удаётся? У меня АФ 40D чуть лучше, например, чем у 33v. И, к примеру с 24-105 никаких проблем не возникает. Приятно работать. Хотя EOS 3 - другой класс, должно быть лучше.
Из-за автофокуса - скорее нет, у них он одного порядка. Есть много других факторов, которые, ИМХО, существеннее...
RussiyanAA
17.05.2009, 00:00
может у меня кит ну ООООчень хороший(18-55 с is), это не только мое мнение, и что мой 24-70L - г-но (сорри, но слово подходящее) - тоже не только мое мнение
Х.з... нужно разбираться. Мало ли, чьи там мнения. Может необходима юстировка. Кстати, а плёнку вы сканируете или сразу в печать?
Странно. Автофокус у 40Д существенно лучше 5ДМ2.
Это действительно так? Даже если сравнивать центральные точки?
Ветка о том, что 40д лучше 5дМII, и что только дураки этого не видят выбрасывая на ветер лишние деньги...
RussiyanAA
17.05.2009, 20:02
а не мучайтесь, возьмите у кого тушку и попробуйте...
Ветка о том, что 40д лучше 5дМII, и что только дураки этого не видят выбрасывая на ветер лишние деньги...
Не принимайте близко к сердцу, всё это мелочи.
Может тоже боян, но когда после 17-70 Сигмы взял на свою 30D 24-70/2,8 Canon то чесно сказать сначала тоже разачаровался. очень сного брака было, и в помещении толи мыло толи вечные промахи. Но вот недавно сменил 30D на 5В(первый) и все встало на свои места, и резкость появилась и промахи пропали(почти). В принципе 40D и вторая пятерка выше уровнем но вероятно тенденции будут тежею
Практически не промахов-99%.
Странно. Автофокус у 40Д существенно лучше 5ДМ2.
Да Вы что??? :eek: Это серьёзно??? А чем, если правомерна такая постановка вопроса...
а не мучайтесь, возьмите у кого тушку и попробуйте...
Мало возможностей. думал в массе сообщений собрать более-менее объективную картинку...
Alex Bob
19.05.2009, 12:00
Да Вы что??? :eek: Это серьёзно??? А чем, если правомерна такая постановка вопроса...
Плохой автофокус у 5ДМ2 - это главная причина по которой я его не купил и, наверное, не куплю. Попробуйте провести эксперимент: установите регулируемое освещение и мишени для фокусировки. Установите мишень метрах в 2-3 от осветителя. Сфокусируйтесь на мишень, скажем 5DM2. Плавно уменьшайте освещенность мишени, пока автофокусировка начнёт "ёрзать". Установите тот же объектив на 40Д. Повторите эксперимент. Думаю, Вам всё станет ясно...
Практически не промахов-99%.
+1 Присоединяюсь
Спасибо, уважаемые коллеги! Пока еще больше потерялся. Немножко подумаю. Хотя, другой вопрос: а точность автофокуса? Меня именно он волнует, так как сложные условия, скорее всего, вторичны.
Плохой автофокус у 5ДМ2 - это главная причина по которой я его не купил и, наверное, не куплю. Попробуйте провести эксперимент: установите регулируемое освещение и мишени для фокусировки. Установите мишень метрах в 2-3 от осветителя. Сфокусируйтесь на мишень, скажем 5DM2. Плавно уменьшайте освещенность мишени, пока автофокусировка начнёт "ёрзать". Установите тот же объектив на 40Д. Повторите эксперимент. Думаю, Вам всё станет ясно...
- Может быть это косяк конкретной (той что была у вас на руках) модели?
Если говорить про технологии Кэнон - то официальные заявления прямо противоположные - автофокус у второй "пятерки" лучше чем у 40D.
Scar074
Дело не в косяке, а старом сенсоре АФ. Центральная точка работает на ура, остальные датчики не очень...
С сороковкой не сравнивал, но в одинаковых условиях АФ лажается, как на 400Д.
чувствительность автофокуса к минимальному порогу освещённости - это на мой взгляд ерунда. такие ситуации возникают крайне редко. чтобы снимать практически в темноте, с рук и без вспышки. кстати у меня лично не получилось в эксперименте alex bob'а придти к тем же результатам. и из-за этого предпочесть 40D ? непонятно. действительно, как говорили многие, у 5d, что у первой, что у второй, её полный кадр - это гораздо более весомое преимущество. я за 5ку!
Стоит ли менять только из-за автофокуса? На плёнке (ЕОС 3) автофокус железобетонно фокусируется, на 40Д очень часты промахи. Темы прочитал имеющиеся. Меня интересует вопрос: стоит ли лишь по этой причине менять? В остальном 40Д для меня - "выше крыши".
отвечая прямо на ваш вопрос, то только из-за автофокуса менять не стоит, использование в 5DII, AF системы оригинальной пятерки один из краеугольных камней критики нового пятака, впрочем вполне заслуженно, у 40D система AF новее
ИМХО у данных камер главные различия не в автофокусе, посмотрите на насколько вам нужны навароты пятака типа полного кадра, мегапикселей, видео и тп, или может вам по вкусу скорострельность сороковки, или у вас линейка кроп-объективов (EFs серии) и опять же ценовые категории малость различаются
http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?method=sidebyside&cameras=canon_eos5dmkii,canon_eos40d&show=all
.Вы наверно не снимали на f/1.2-1.8... когда лицо плохо освещено. А то, что у 5D (mII тоже) АФ отстаёт, пожалуй значительно, от единичек, плёночной тройки - результат деления камер на определённые классы. Маркетологи не дремлют. Старая тема. Кстати, а о вспышке лично я вспоминаю, когда просят чё-нить поснимать в помещении. На днях отказался от съёмки выпускного...
====================================
... думал в массе сообщений собрать более-менее объективную картинку...
Ни фото, ни конкретного описания проблемы, параметров... Вы шутите? :D
Ни фото, ни конкретного описания проблемы, параметров... Вы шутите? :D
Уважаемый Влад, я не шучу. А в чём проблема не конкретизирована? Меня не устраивает система автофокусировки, в то время как у тройки плёночной более чем устраивает. вот и всё. Полный кадр хотелось бы, но здесь пмогу потерпеть при наличии плёнки.
.
Тут как ни крути, а степень на сколько не понравилось так просто, словами не измеришь... Я не сравнивал в упор пятачог и 40-ку и единичку. Вам нужно попробовать. Полноценно оценить автофокус в форуме - слишком непосильная задача. Кто-то любит снимать в темноте, кто-то спорт, кому-то актуальны много точек, кого-то огорчает, что на ФФ точки (даже в единичках) слишком скучкованы в центре по сравнению с репортажной единицей... и т.д. и т.п. А вы не выложили проблемных примеров, не описали конкретных ситуаций. "Сложные условия" - что это значит? Да, один чёрт... я не верю, что такой вопрос можно решить без собственного сравнения на практике. :confused:
Vodichka
24.05.2009, 16:07
посмотрите на насколько вам нужны навароты пятака типа полного кадра,
Сорри за оффтоп, но полный кадр уже считаем за наворот. Вот, дожили :)
Сорри за оффтоп, но полный кадр уже считаем за наворот. Вот, дожили :)
+1!
Получается я 5Д Мк2 чиста из-за наворота взял? Кретин!:eek:
terrafim
25.05.2009, 03:22
Не поменял 40-ку на 50-к в силу невнятности последней по отношению к 40-ке.
Не поменял 40-ку на 5дм2 в силу указанных выше причин (в коментариях выше) + неважный конструктив по пылезащищенности ( хоть и сводит скулы от желания заполучить ФФ)
Следствие - ищу 1Ds MarkII в хорошем состоянии...Плюс жаба. Пока не нашёл.
Сразу скажу: пользовал все перечисленные техники, благо имелась такая возможность.
- Может быть это косяк конкретной (той что была у вас на руках) модели?
Если говорить про технологии Кэнон - то официальные заявления прямо противоположные - автофокус у второй "пятерки" лучше чем у 40D.
Если говорить про технологии, то у второй пятерки остался автофокус от первой:
- 9 основных датчиков
- 6 из них горизонтальные, 2 вертикальные, 1 крестовой (по центру)
- у центрального датчика при дырках >=2.8 работает дачик повышенной точности. Фокусировка идет в два этапа, сначала обычный крест (до 5.6), а потом дофокусировка с дополнительными сенсорами (чувствительны к вертикальным линиям)
- есть шесть дополнительных датчиков вокруг центрального. Работают только в режиме следящего автофокуса совместно с центральным датчиком. Две из них также имеют режим повышенной точности для светлых линз.
У 40-ки:
- все 9 датчиков крестовые
- центральный датчик имеет датчик повышенной точности - дополнительный диагональный крест...
Вывод: в плане цепкости автофокус сороковки лучше.
В плане всего скорости и точности надо тестировать сравнивать. Ни одного достоверного сравнения не видел - это очень сложно объективно их сравнить.
P.S. Дополнительные датчики пятерки могут помочь в следящем режиме при съемке быстро движущихся объектов телевиком с рук - когда объект периодически немного вываливается из центральной точки. Но только в отсутствии пестрого заднего плана. При пестром заднем плане и небольшом основном объекте дополнительные точки могут и мешать, автофокус начинает сваливаться на задник.
Сорри за оффтоп, но полный кадр уже считаем за наворот. Вот, дожили :)
Сколько моделей из цифровиков у Canon-а с полным кадром и сколько с кропнутым? отсюда и вывод о навароте...
пленка зверь другой малость или это тоже в пояснении нуждается?
+1!
Получается я 5Д Мк2 чиста из-за наворота взял? Кретин!:eek:
а ради чего если не наворотов? чем принципиально 5D II отличается от 40D, 5D, 300D и тп?
а ради чего если не наворотов? чем принципиально 5D II отличается от 40D, 5D, 300D и тп?
Ценой конечно. Нам, лохам, денег девать некуда. Да?
Ценой конечно. Нам, лохам, денег девать некуда. Да?
sergiyS не знаю уж точно куда "вам лохам" чего девать :D , но если сравнить цены на выше перечисленные камеры вывод прост, чем навороченнее камера тем ......
у цифровиков прослеживается тенденция, что ФФ ет наворот, а не необходимость ... ИМХО
ПыСЫ: не нравится слово наворот можно заменить англицизмом фича(ориг. feature)....
так вот ФФ ет фича пятерки по сравнению с сороковкой...
ПыСы2: добрый я или как, за етим существует ЛС, флудить не стоит....
Не добрый ты. А по аватарке не скажешь...:)
У 40-ки:
- все 9 датчиков крестовые
- центральный датчик имеет датчик повышенной точности - дополнительный диагональный крест...
Вывод: в плане цепкости автофокус сороковки лучше.
Ну, уважаемый коллега, это серьёзная информация. И в ответах выше говорили частично об этом. А откуда вы берёте такую детальную информацию об автофокусе?
Навороты пятерки мне нравятся крайне, на автофокус не жалуюсь, если мажет, то видны объективные причины, думать за меня камеру не прошу.
Главной фичей ФФ считаю в 2 с половиной раза больший (и, соответственно, светлый) экран, нормальный рисунок некропнутых объективов, возможность получить меньшую ГРИП когда надо...
Игрушка дорогая, но, по мне, она того стоит.
Alex Bob
28.05.2009, 02:14
- Может быть это косяк конкретной (той что была у вас на руках) модели?
Если говорить про технологии Кэнон - то официальные заявления прямо противоположные - автофокус у второй "пятерки" лучше чем у 40D.
Собственно, заняться какой-то оценкой автофокуса 40Д и 5ДМ2 меня заставила практика. Проводя тест обеих камер в недостаточно освещённой комнате - я просто в тупую упёрся в ситуацию, когда сороковка нормально фокусировалась и снимала а пятёрка - ёрзала. Дело не в конкретном экземпляре - была возможность перепробовать несколько. У меня вывод следующий: автофокус пятёрки проигрывает автофокусу сороковки существенно больше, нежели автофокус сороковки проигрывает автофокусу последней цифровой единички. К слову: следящий автофокус на всех этих трёх моделях мне совершенно не понравился...
Ну, уважаемый коллега, это серьёзная информация. И в ответах выше говорили частично об этом. А откуда вы берёте такую детальную информацию об автофокусе?
Из "Белых Страничек"...
http://lens-reviews.com/Technical-Talk/Technical-Talk/Canon-s-White-Papers-are-not-manuals.html
Там достаточно детально описываются новшества каждой камеры...
Если они не новшества, то обычно не расписывают. Тогда надо смотреть предыдущую камеру. В общем проверять "по родству"...
Michael_home
28.05.2009, 09:45
К слову: следящий автофокус на всех этих трёх моделях мне совершенно не понравился...
Может, просто Вы его не правильно готовите?:)
Если серьезно, то следящий - тема для отдельного разговора, начатого Black Dragon (http://www.viewfinder.ru/forum/member.php?u=18583). Его советы относительно следящего очень полезны при съемке движущийся объектов (для меня - собаки).
Статистика же среди любителей съемки собак движущихся, оставляет предпочтение (единички в статистику не входят в следствии малочисленности) в сторону 40D...
Статистика же среди любителей съемки собак движущихся, оставляет предпочтение в сторону 40D...
Да, интересно!
Самое главное: я заслуживаю справедливого наказания, так как завёл тему в пылу готовностит сменить камеру. А в это время прочитал внимально тему об автофокусе Кэнона. Теперь абсолютное большинство претензий снято мною. Наслаждаюсь работой своих камер.:)