Просмотр полной версии : Скоро в продаже: Sigma 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
http://www.3dnews.ru/news/skoro_v_prodazhe_sigma_24_70mm_f2_8_if_ex_dg_hsm/
Цена там указана имхо нереальная, как у эльки..
А почему бы и нет? Я слышал что Гелиос-44, который нужно было отправить на выставку в Париж вроде, собирали и юстировали несколько месяцев (была применена секретная технология сборка трезвым), после чего весь мир удивился его оптическим характеристикам... Так что нормально собранная сигма, с хорошей юстировкой каждого экземпляра, и его настройкой... соответственно растут человеко-часы ручного труда юстировщиков... плюс если ещё оптическое стекло по-дороже возьмут, плюс увеличат число слоёв просветления (избавятся от желтого оттенка) - ну и получим 1500 баксов (с прибилью процентов 30%)
Как всегда важным оказывается не критерий качества, а наличие красной полоски :)
Главное чтобы оно получилось действительно лучше. А не так как с полтиником (мне не понравился по тестам).
Ах как хотелось бы, но я в сигматамроны не верю больше.
а цена так просто сказка, цитирую:
Цена объектива Sigma 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM в версии под байонет Canon для Японии объявлена на уровне ¥130 тысяч (по нынешнему курсу получается что-то вроде $1470). Кусаче, спору нет, но всё же значительно доступнее чем скоростная 24-70 мм F2.8 оптика от "родных" производителей.
Это какие финансовые институты автор блин заканчивал? Как это у него получилось, что цена сигмы в 40т на русские рубли значительно дешевле чем цена в теже примерно 40т на эльку 24-70??
Бред короче и реклама. А о качестве удобстве, скорости работы и красоте рисунка поговорим когда появятся полноразмеры от этого "чудообъектива"
Ну они в принципе правильно делают. Вот например новый ихний полтиник он дороже родного. И что? Он сразу стал всем интересен (посмотрите разговоры у нас на форуме хотябы). То что качество картинки у него в принципе тоже самое покупатели компенируют каким-нибудь особым рисунком, мылность назовут мягкостью :)
Они все время делали дешевую замену, а теперь будут делать дорогую замену.
Ну они в принципе правильно делают. Вот например новый ихний полтиник он дороже родного. И что? Он сразу стал всем интересен (посмотрите разговоры у нас на форуме хотябы). То что качество картинки у него в принципе тоже самое покупатели компенируют каким-нибудь особым рисунком, мылность назовут мягкостью :) Это вы про Sigma 50mm F1.4 EX DG HSM? Который, больше в размерах, тяжелее, дороже Canon 50 mm 1.4, а "качество картинки у него в принципе тоже самое."
Они все время делали дешевую замену, а теперь будут делать дорогую замену. Интересно, к чем бы это? Антикризисные решения от Сигмы по типу путинских попыток реанимировать Вазовские тазики?
Dark_Nike
20.12.2008, 20:58
ОФФТОП: Mad_Dog, попрошу за живое не трогать, вы еще не знаете потенциал российского автопрома.
ПО ТЕМЕ: Вот если бы стаб вставили в объектив и продавали его за эти деньги, то совсем иной рахговор был-бы, но увы....
ОФФТОП: Mad_Dog, попрошу за живое не трогать, вы еще не знаете потенциал российского автопрома. Это, спорить тут сложно, криминальный потенциал российского автопрома даст фору даже нефтекартелям и мировым авто концернам.
ПО ТЕМЕ: Вот если бы стаб вставили в объектив и продавали его за эти деньги, то совсем иной рахговор был-бы, но увы.... О Господи, ну объясните мне наконец, зачем на 50 мм стаб? Чтобы с большого будуна на выдержке 1/200 не смазать? Или чтобы фотографировать с капота едущей машины?
Dark_Nike
20.12.2008, 21:18
Все не так плохо как вы думаете, весь криминал крутиться в Москве, ибо там располагается управляющая организация "Группа АвтоВАЗ".
Не в 50мм дело, а в 70, тем более у меня кроп, то есть 112мм, а это уже 1\120. в комнате со слабым светом нужно 1\60 иногда ставить, без стаба частенько смаз случается.
Где реально стаб не нужен, так это в 17-55, хотя со мной некоторые смогут поспорить.
Который, больше в размерах, тяжелее, дороже
Это прямо подходит для объективов эль серии :) Вот поэтому он и стал сразу всем интересен.
Интересен только потому что новый, сначала и 18-50 ф 2.8 от сигмы сильно всех интересовал, а потом ничего , разобрались и в отстой записали.
Это прямо подходит для объективов эль серии :) Вот поэтому он и стал сразу всем интересен. Без красной полосочки не прокатит! :D
Все дело в волшебных пузырьках.
Без красной полосочки не прокатит! :D
Все дело в волшебных пузырьках.
Вот и я о том же. Была бы красная полоска интереса было бы на порядок больше.
Болтология короче, ждем снимков, вот тогда и померяемся цветом полосок на фотоорганах.
А то как почитаешь рекламу, так сигмотамроны ваще круше в 2 раза и дешевле в три. Лично я как человек пробовавший и то и другое в сказки больше не верю.
Я вот несмотря на плюсы (цена, бленда, больший фактический угол) так и не смог купить Сигму 10-20, купил родной. Сигме эти объективом нужно было соревноваться с другой легендой - Tamron 28-75, а при такой цене только с Canon EF 24-70 прийдется. А сможет ли? См. мой выбор ширика.
Согласен, нужны полноразмеры, будем ждать.
Не согласен - стаба много не бывает!
Dark_Nike
20.12.2008, 22:29
ну-ну...
Бывает не хватает денег на такое же со стабом!
Dark_Nike
21.12.2008, 09:55
И начинают писать что он был совсем не нужен.
Или вот ещё - Стабом линзу не испортишь. Или - флюорита много не бывает.
WerySmart
21.12.2008, 12:36
Ах как хотелось бы, но я в сигматамроны не верю больше.
Ну, не знаю. Я своей 24-60/2.8 вполне доволен. особенно за её деньги
Ну, не знаю. Я своей 24-60/2.8 вполне доволен. особенно за её деньги
второе важнее первого, кто бы спорил, а деньги были бы, по честному, что купили бы?
WerySmart
21.12.2008, 14:28
а деньги были бы, по честному, что купили бы?
Да деньги вообще-то пока что есть :D
И дело даже не в жабе. Просто я прочёл обзоры, и заинтересовался. Возможно родной был бы и лучше, но весь вопрос в том - насколько? Тем более, что я и про "эльки" разное слыхал от друзей. Я думаю, что у каждой фирмф есть удачные и неудачные объективы, и надо лишь внимательно выбирать. Лучше всего выбирать и конкретный экземпляр, но это не всегда удаётся, и тут уже приходится рассчитывать на удачу.
PS вот ут я его с родным каноновским сравниваю (пусть и бюджетным, но далеко не худшим, и не только из бюджетных):
http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=21158
Я думаю, что у каждой фирмф есть удачные и неудачные объективы, и надо лишь внимательно выбирать. Лучше всего выбирать и конкретный экземпляр, но это не всегда удаётся, и тут уже приходится рассчитывать на удачу.
А у нас почему-то думают наоборот: покупают разные Tamron 11-18, Tamron 18-200, потому что "фирма нравится".
P.S. У сигмы аналогичные линзы гораздо лучше.
Dark_Nike
21.12.2008, 17:39
Мне одна знакомая вообще привела сравнение что Canon и sigma это как "Китай и D&G" причем под Китаем подразумевала именно кэноновскую оптику (притом что сама в жизни пользовалась только китом и сигмой 18-200) Часами убеждений не смог внушить ей что Canon это родные и НАИБОЛЕЕ Качественные линзы, но она стояла на своем.
WerySmart
21.12.2008, 18:38
Я вообще посмотрел на эту новую сигму, и у меня появилось пара недоумений.
У неё количество элементов такое же, как и у старой, т.е. 14 элементов в 12 группах. Асферических элементов у них по три, но появился какой-то осбый элемент из супер-пупер низкодисперсного стекла (у старой таких, простого низкодисперсного, два, как и у новой). Схема, прада, другая. Неужели ж это даёт такой прирост в качестве, что позволяет подымать цену аж в два раза?
А вот, между прочим, у 24-60 и схема сложнее (16 элементов в 15 группах), и асферических элементов 4 а не три! Только что нет этого супер-пупера. Так что ещё вопрос, что будет оптически лучше – эта новая, или старая 24-60.
Сложнее не значит лучше. Даже наоборот.
Сложнее это не хуже. Триплетом как-то народ не полюбил снимать - изобрели что-то четырёхлинзовое, затем всё больше и больше линзовое...
WerySmart
21.12.2008, 21:02
Сложнее не значит лучше. Даже наоборот.
Никто не спорит, что чем меньше стёкол, тем больше контраст, меньше светорассеяние, и лучше пластика.
Но, тем не менее, уменьшение количества линз/элементов (при одинаковой, и тем более при усложнённой конструкции) оправдано лишь тогда, когда улучшается качество и добротность элементов, скажем, растёт качество стекла (типа досыпают лантана, низкодисперсность и т.д.), увеличивается кол-во асферических элеметов и пр.
при прочих же равных - только увеличением их количества и разнообразия.
Dark_Nike
21.12.2008, 21:20
Fer, зато народ полюбил Тессаром снимать.
Так сколько же элементов минимум нужно для зума чтобы он не походил на триплет?
Dark_Nike
21.12.2008, 23:05
больше 3 элементов.
А в каком объективе EF меньше всего оптических элементов?
WerySmart
22.12.2008, 00:10
А в каком объективе EF меньше всего оптических элементов?
Думаю, что в 50/1.8
Это помогло его рисунку? или качеству?
У меня напрашивается вывод что увеличение количества линз может не вести к ухудшению его качества.
А у нас почему-то думают наоборот: покупают разные Tamron 11-18, Tamron 18-200, потому что "фирма нравится".
P.S. У сигмы аналогичные линзы гораздо лучше.
Вот кстати очень правильное замечание, особенно про эти 2 линзы, качество снимка у сигмы лучше.
Просто у тамронов лучше репутация(в штатах на линзы 6 лет гарантия) и типа лучше качество сборки и меньше разброс по качеству экземпляров. Вопрос спорный.
Это помогло его рисунку? или качеству?
У меня напрашивается вывод что увеличение количества линз может не вести к ухудшению его качества.
Зато как помогло цене))
Просто у тамронов лучше репутация(в штатах на линзы 6 лет гарантия) и типа лучше качество сборки и меньше разброс по качеству экземпляров. Вопрос спорный.
А может это просто рекламная замануха?
Вы главное купите! Мы, типа согласны 6 лет бесплатно ремонтировать. А кто-нибудь внимательно изучал условия гарантии? Что бесплатно ремонтируется 6 лет?
А может это просто рекламная замануха?
Вы главное купите! Мы, типа согласны 6 лет бесплатно ремонтировать. А кто-нибудь внимательно изучал условия гарантии? Что бесплатно ремонтируется 6 лет?
Да вот я и купил, а затем сильно разочаровался, буду покупать родную оптику, чесслово)))):D
wermi
Кстати, шестилетняя гарантия не на всю продукцию, а только на несколько стёкол.
Dark_Nike
22.12.2008, 23:27
wermi, если не секрет, расскажите в чем разочарование и от какой линзы?
Предложение - а давайте соберём неавтофокусный Тессар 200/1,8? Или 300/1,8?
Вон в линз-мастере просвтелённые линзы тачают на заказ.
S_Daniel
23.12.2008, 09:28
Предложение - а давайте соберём неавтофокусный Тессар 200/1,8? Или 300/1,8?
Вон в линз-мастере просвтелённые линзы тачают на заказ.
Я как-то боюсь представить сколько они весить будут...;)
Длжно быть дёшево и красиво!
Пока пишут про 800 фунтов в Великобритании
http://www.dpreview.com/news/0901/09010901sigmalensprice.asp
Ну да - та же штука евро. Надеюсь что логика сохраниться - по качеству будет близка к кэнонам за 3000 евро, но чуть не дотягивать. Сигма всё-таки..
wermi, если не секрет, расскажите в чем разочарование и от какой линзы?
Ясное дело в тамроне 28-75, он вроде один в подписи у меня. Признаюсь честно я не профи, так люблю пощелкать.
А что касается данного стекла, то :
1) на кропе неудобно (не сразу понял, но со временем озознал)
2) Теплит , поэтому снимаю исключительно в РАВ и исправляю в ДПП.
3) Не очень быстрая и уверенная фокуссировка, в особенности страдают динамические сюжеты и репортажка.
4) При фокусировке крутится кольцо (не всегда одобно), да и сама фокусировка шумновата (жузжит).
А где вы прайсы берете? Я вроде смотрю , что кенон 24-70 и сигма 24-70 примерно в одну цену, даже сигма немного подороже пока. Какой смысл брать неродное?
В других темах известные владельцы Tamron 17-50 обсуждают зачем же брать родное :)
Вообще надо сильно подождать , пока оно появится тут (в России), затем посмотреть полноразмеры и прикинуть цены. Ждемс.
В других темах известные владельцы Tamron 17-50 обсуждают зачем же брать родное :)
У владельцев тамронов есть на то веское основание, их стёкла в 3 (три) раза дешевле родных аналогов! А в данном случае цена сигмы и кенона равна, так в чем же смысл? Мы тем более имеем недавний пример с 50/1.4.! Сначала все крикнули ВАУ.. а потом поняли, что новая , более дорогая и тяжелая сигма, хуже достадочно старого и более дешевого кенона с теми же характеристиками. Тем более, я уверен, что кенон всетаки обновит свой 24-70 в скором времени, дабы он всетаки разрешал 21 мегапиксельные матрицы. Так что думаю о сигме даже лучше не мечтать, дабы не получить как обычно кучу гимора, за кучу денег!