Просмотр полной версии : Зачистка. Профилактика
Предлагаю ввести ограничение на создание новых тем новичками. Ну, или разрешить создавать только после одобрения модераторов. Постят тут рекламу муд**и разные...
:mad:
Господа модераторы, запретите новым членам создавать темы на какой-то период после регистрации. На месяц что ли... Сайт загрязняется. :mad:
Предлагаю ввести ограничение на создание новых тем новичками. Ну, или разрешить создавать только после одобрения модераторов. Постят тут рекламу муд**и разные...
:mad:
Да ужж... Скоро в место фотофорума, станет порнофорум.
Странно, но на других ф/форумах, я такого особо не замечал.
За что любовь такая?
Прискорбно.
Порядком надоело.
Спам-притон какой-то.
Премодерация каждого поста не выход, конечно, ибо администрация физически не вынесет.
Может стоит усложнить процедуру регистрации?
Уважаемые модераторы, примите меры, пожалуйста.
Надеемся и ждем.
Dark_Nike
02.11.2008, 22:39
Запустили форум блин.....
если так будет дальше продалжатся, то сами знаете что будет....
Предлагаю ввести ограничение на создание новых тем новичками.
Это вариант, - но тогда, боюсь, постить спам станут в существующие темы, где отлавливать их будет сложнее.
Странно, но на других ф/форумах, я такого особо не замечал.
Здесь у нас недурная посещаемость, - впору гордиться... вот и результат.
На самом деле, скажем, довольно уже популярный sony-club.ru терпит такое же нашествие.
Может стоит усложнить процедуру регистрации?
Стоило бы.
Но не факт, что поможет.
Как понимаю, эта эпидемия связана с появлением продвинутых спам-ботов. Вот что обещают, к примеру, здесь (http://www.xrumer.shop-best.ru/xrumer-4.0-platinum-edition.html):
ВНИМАНИЕ: эксклюзивная возможность - программа обходит ЛЮБЫЕ виды защиты от автоматической регистрации и автосабмита! Такие, как:
- Защита при помощи пиктокода (тикетов) типа "Введите число, которое видите".
- Защита при помощи активации по e-mail.
- Защита при помощи некоторых Java-скриптов.
- В версии 4.0 также введена возможность распознавания защиты в виде арифметических операций и логических вопросов.
Господа модераторы, запретите новым членам создавать темы на какой-то период после регистрации. На месяц что ли...
А вот это, думаю, было бы выходом. Но тогда уж - после регистрации лаг не на право создания новых тем, а на саму возможность постить вообще.
Имхо, никакой спам-бот не станет дожидаться месяц после регистрации в режиме рид-онли... а людям всерьез заинтересованным, полагаю, смириться с таким ограничением будет несложно. Читать - полезно.
Месяц - слишком радикально? ОК: две недели. Не думаю, чтоб типичная компания по спам-раскрутке длилась столько...
К слову, кое-что о спаммерской логике можно понять отсюда (http://www.vbest.name/?p=28).
Уважаемые модераторы, примите меры, пожалуйста.
Надеемся и ждем.
Увы: изменения правил и механизмов форума - полностью в руках админа. Который, похоже, сюда теперь заглядывет нечасто...
Когда успеваем, - отслеживаем, убиваем, баним.
Вон, уважаемый Ar(h0n трудится не покладая рук: едва ли не всякий день вижу массу удаленных им тем... делаем что можем, одним словом.
Предлагаю ввести ограничение на создание новых тем новичками. Ну, или разрешить создавать только после одобрения модераторов. Постят тут рекламу муд**и разные...
:mad:Как бы с водой не выплеснуть и ребенка... :) Регистрируется как правило тот человек которому срочно нужно написать вопрос, до этого он мог читать форум, нерегистрируясь годами...
Регистрируется как правило тот человек которому срочно нужно написать вопрос
"Срочный вопрос", обыкновенно, к тому моменту десятки раз уже спрошен был и отвечен. И повторение без конца одного и того же чайниковского вопрошания форум более содержательным имхо уж никак не делает...
Не вижу проблемы, если такой механизм будет заложен в Правилах: предполагается, что всяк приходящий их читает, если только он не спам-бот...
А ежели кому очень уж горит в очередной раз спросить публику насчет какой-нить сигмочки на замену китовой линзе - так для того есть же и другие фоторесурсы, не-с па? ;)
- Первый метод, из стандартных подручных средств самого форума - включаете функцию чтоб незарегистрированные пользователи не могли постить сообщения, некоторые новички думают что так они потеряют часть посетителей, на самом деле, если юзеру интересен ваш форум, то ему не составит труда зарегистрироваться.
- Второй,также стандартный метод - при регистрации пользователя, настройте чтоб он смог постить сообщения только после того, как подтвердит регистрацию по емейл (ему на емейл придет сообщение, чтоб для продложения кликнул на ссылку подтверждения).
- Также обязательно чтоб при регистрации пользователя нужно было вводить капчу, этот метод значительно сократить количесво спамерских регистраций.
- Очень хороший способ (из стандартных) избавиться от спамерских регистраций - запретить пользователям задавать себе пароль, пароль будет высылаться пользователю на емейл.
- Из нестандартных способов защиты форума отспама - вместо (или в добавок) капчи, в которой предлагается ввести буквочки и циферки с картинки - сделать капчу, где предлагается выбрать из списка название животного, размещенного на картинке.
- Ввести при регистрации скрытое поле, т.е. поле не видное простым юзерам, и если оно заполнено - не давать зарегистрироваться, просто человек его не увидит, а значит и не заполнит, а спам-программа - скорей всего что-нибудь туда впишет.
- Закрыть от индексации поисковиками в файле robots.txt (подробнее об этом файле можно узнать на сайте robotstxt.org.ru) все лишние страницы, т.е. страницы профилей пользователей (их в особенности нужно обязательно закрыть), страницы типа postings.php, memberlist.php, member.php и т.п., т.к. если у вас будет много профилей спамеров - можете попасть под санкции поисковиков, случаи такие часто бывают с яндексом - выкидывает форум из индекса. если на нем много профилей спамеров, со ссылками на дорвеи и прочие плохие сайты... Также это малость убережет форум от парсинга его из поисковиков...
Цитируете руководство по борьбе со спамом, серия "для чайников"? :)
- Из нестандартных способов защиты форума отспама - вместо (или в добавок) капчи, в которой предлагается ввести буквочки и циферки с картинки - сделать капчу, где предлагается выбрать из списка название животного, размещенного на картинке.
- Ввести при регистрации скрытое поле, т.е. поле не видное простым юзерам, и если оно заполнено - не давать зарегистрироваться, просто человек его не увидит, а значит и не заполнит, а спам-программа - скорей всего что-нибудь туда впишет.
А вот эти мысли недурны, особенно вторая.
Жаль только, жить в эту пору прекрасную... (с)
Ой, вижу, порнуха нецензурщина в названиях тем, это уже конечно перебор...
Не вижу проблемы, если такой механизм будет заложен в Правилах: предполагается, что всяк приходящий их читает, если только он не спам-бот... Санкция нужна действительно. Предложение не давать постить темы сразу хорошее. Я только об одном - ждать месяц разрешения не каждый и неновичок захочет, но подождать пару суток думаю осилит...
Сорри, что-то я полез в политику клуба\сайта. Просто показалось, что он год-два назад поживее немножко был...
Я только об одном - ждать месяц разрешения постить не каждый неновичок захочет, но подождать пару суток думаю осилит...
По мне, у человека вменяемого такая мера вызовет лишь уважение к ресурсу.
А кому дюже неймется... а насколько хотим мы здесь таких невыдержанных юзеров?..
Но всяко, пары дней отсрочки явно недостаточно. Читайте приведенные мной ссылки, - или найдите другие подобные.
По мне, у человека вменяемого такая мера вызовет лишь уважение к ресурсу.
А кому дюже неймется... а насколько хотим мы здесь таких невыдержанных юзеров?..
Но всяко, пары дней отсрочки явно недостаточно. Читайте приведенные мной ссылки, - или найдите другие подобные.
Абсолютно точно. Да и вообще, ради победы Москву однажды позволили сжечь. Не бывает чудес, чтоб всем резко стало хорошо и удобно... Придётся чем-то жертвовать.
Ну вот видимо что-то пропустил пока был в выходные в офлайне.
По существу действительно нужно усложныть процедуру регистрации.
Да может ее и обойдут со временем эти боты. Но все равно усложить нужно.
Тем более я уже отследил одно общее свойство ботов.
Еще можно ввести ограничение на 1 новую тему в сутки (или в двое суток). Врятли у новичка есть сразу 5 срочных вопросов.
Все остальные меры считаю слишком жестокими.
И вообще нужно чаще делать набор модераторов. А то народ приходит/уходит. Сколько сейчас активных модераторов?
Господа, простите, что встреваю, сама будучи "чайником". Спамеры действительно Вас просто заедают. Читаю форум ежедневно, всем Вам огромное спасибо за массу полезной информации, и вижу, что сама поторопилась регистрироваться (год этюдов с помощью мыльницы 460А и с младшим дитем под мышкой не в счет. Такое качество картинки у Вас просто стесняюсь выкладывать, а на первое зеркало в декрете еще собирать и собирать).
Мысль при виде нашествия спама возникла такая. Может, Вам стоило бы как условие для регистрации участника выставить наличие хотя бы пары-тройки выложенных работ? Чтоб было ясно, стоит ли беседовать с участником, или ему пока только читать? Люди снимают много, а боты нет...
Да ну ерунда.
Во первых у нас есть заслуженные участники которые в принципе ничего не публикуют. Во вторых форум используется еще и теми кто хочет купить свой первый фотоаппарат и хочет задать вопрос. И в третих спамеры могут натырить кучу фоток из инета. И в четвертых делается всегда наоборот: сначала пользователь регистрируется, а потом от своего имени публикует работу, иначе получится что забрасают работами анонимы, а как узнать кто из желающих зарегистрироваться что снял?
Пауза после регистрации - была куда более плодотворной идеей.
Дело за малым. :)
Осталось донести чаяния юзеров до админа, а тому, в свою очередь, предпринять соответствующие меры.
Ar(h0n, разъяснили как на лекции ;) - четко и ясно, благодарю. :)
Главное, чтоб меры были эффективными.
Лично я ради отсутствия спамеров могу спокойно месяц помолчать - благо почитать тут есть что.
А у тех, кто слишком торопится в магазин, будет шанс хорошо подумать. ;)
Так к какому решению пришли в итоге?
Бесмыслено. Сами мы ничего сделать не сможем. А начальника нет почему-то уже давно.
Я по причине занятости чадом выхожу на сайт рано утром, пока все спят.
Так тут за ночь образуется свалка порноссылок и рекламы всякого барахла.
Потом приходит трудолюбивый модератор (ему отдельное спасибо) и все вычищает.
К позднему вечеру атака возобновляется. Причем растет с каждым днем.
Можно ли как-нибудь выйти на начальство, господа?
Жалко хороший ресурс!
Coolcrocodile
22.12.2008, 21:20
Предлагаю ввести ограничение на создание новых тем новичками. Ну, или разрешить создавать только после одобрения модераторов. Постят тут рекламу муд**и разные...
:mad:
Уважаемый Влад. Я понимаю Ваши чувства, но надеюсь, что Вы не отождествляете "новичков" на форуме с "новичками" в фотографии. Я лично здесь совсем недавно. Мне очень нравится сайт и его организация. Фотографирую более 20 лет, но к миру компьютеров и интернета приобщился совсем недавно, после окончания курсов компьютерной грамотности. Есть какой-никакой опыт в фото, готов учиться у других. Думаю таких, как я- немало. Но если усложнить продцедуру регистрации и урезать инструменты "общения" и "обмена опытом", в т.ч. в виде создания новых тем, то получится диктатура, которая оттолкнёт и "нормальных" людей с сайта. Возможно я не прав, и Вы имели в виду совсем другое. Тогда простите.
С уважением, Coolcrocodile.
Budmaster
23.12.2008, 07:57
...атака возобновляется. Причем растет с каждым днем
И это очень заметно. Наверное, существуют автоматические средства защиты? Во всяком случае, на иных форумах этой грязи не видно - неужто там трудолюбивые модераторы в непрерывном режиме?
Наверное, существуют автоматические средства защиты?
...И существуют автоматические же средства их обхода. Я давал ссылки на спам-ресурсы, там описано. Спам - это же нехилый бизнес...
Во всяком случае, на иных форумах этой грязи не видно - неужто там трудолюбивые модераторы в непрерывном режиме?
Как ни смешно, многие порноспам-боты бомбят нас с одних и тех же айпи.
Здесь предусмотрена лишь блокировка по юзернейму; забаненный бот автоматом регистрирует новый ник и продолжает спамить с него... но блокировки по ip, увы, тут нет.
Впрочем, если б и была: легко обходится и это...
Таким образом, все, что нам остается - чистить и банить форум вручную. И двум человекам, приглядывающим тут за порядком в факультативном режиме - за роботами, конешно, не угнаться... уж не обессудьте.
Budmaster
23.12.2008, 14:12
Что ж, грустно. Тем более отдаю должное труду чистильщиков.
Что ж, грустно. Тем более отдаю должное труду чистильщиков.
Если бы еще интерфейс был удобный :(
Там отметь, туда перейди, сюда залогинься повторно...
Даже элементарные вещи при переходе от панели модератора где виден просто профель пользователя, к меню блокировки имя пользователя приходится копировать через буфер обмена, а могло бы по идее заполняться автоматически.
alekzander
25.12.2008, 11:05
"или ХРумер запостил в раздел форума, специально созданный для подобного рода спама (чтоб спамеры не срали в нормальных разделах)" - нашел по ссылке уважаемого YarM. могет использовать это?
извините, если ляпнул не то - не обладаю спец познаниями, просто мысль показалась интересной.
Володимер
28.12.2008, 13:30
Открыл последние сообщения , а там порнуха. ИМХО что хотя бы тут , надо просто удалять такие темы без объяснения.
Открыл последние сообщения , а там порнуха.
Да, - такое случается.
Модераторы не сидят тут круглосуточно..
ИМХО что хотя бы тут , надо просто удалять такие темы без объяснения.
Это вы о чем? типа, бесценные рекомендации свои выдаете?..
Что ж: премного признателен. Без них мы конешно, совсем не знали бы, что ж с этим спамом и делать-то... :D
Модераторы не сидят тут круглосуточно..
На всех популярных площадках обычно применяют системы интеллектуальных регистраций с логическими капчами, которые ботам распознавать не так то просто и ручной труд модераторов, которые по времени пребывания на форуме перекрывают полные сутки, находясь в разных часовых поясах.
На всех популярных площадках обычно применяют системы интеллектуальных регистраций с логическими капчами, которые ботам распознавать не так то просто
Сюда (http://viewfinder.ru/forum/showpost.php?p=199115&postcount=6) поглядеть - поленились?
Надо срочно приостанавливать регистрацию на форуме! до решения проблемы спама. не являюсь большим спецом в борьбе со спамом, но ведь на других форумах ничего такого не наблюдается, доводы о супер умных спамботах кажутся неубедительными
Dark_Nike
30.12.2008, 20:16
sasasa, хотите к радикальным мерам прибегнуть?
Сюда (http://viewfinder.ru/forum/showpost.php?p=199115&postcount=6) поглядеть - поленились? Т.е. вы хотите сказать, что вы бессильны и проблема не решаема?
Надо срочно приостанавливать регистрацию на форуме! до решения проблемы спама. не являюсь большим спецом в борьбе со спамом, но ведь на других форумах ничего такого не наблюдается, доводы о супер умных спамботах кажутся неубедительными А лучше всего всем запретить писать что либо на форуме, так спокойнее будет. :D
Если уж не являетесь спецом в этом деле, то не лезьте со своими советами.
Удалил 250 (двести пятьдесят) спам сообщений за раз. Просто устал уже мышкой тыкать.
Зарегистрирован он еще до смены движка. Так что какое-то время они будут всплывать.
P.S. Боюсь как бы потом не начали всплывать те кого банили зачем-то временно.
Удалил 250 (двести пятьдесят) спам сообщений за раз. Как профессиональный админ - вебмастер скажу вам одну умную мысль, только вы не обижайтесь!
Есть такая хорошая штука как phpMyAdmin, позволяющая сделать запрос к базе данных по маске запроса, например "все новые пользователи с датой регистрации менее 1 месяца и сообщениями на форуме не более 5 штук" за 0,01 секунды, затем "выбрать все сообщения", визуально пройтись по всем им и отменить выделение одним кликом мышки 2-3 нормальных сообщения от нормальных пользователей, нажать кнопку и Del и тратить на все эти процедуры не более 1 минуты.
Т.е. вы хотите сказать, что вы бессильны и проблема не решаема?
Вообще-то не совсем так.
Говорилось вот что:
после регистрации лаг не на право создания новых тем, а на саму возможность постить вообще.
Имхо, никакой спам-бот не станет дожидаться месяц после регистрации в режиме рид-онли... а людям всерьез заинтересованным, полагаю, смириться с таким ограничением будет несложно. Читать - полезно.
Месяц - слишком радикально? ОК: две недели. Не думаю, чтоб типичная компания по спам-раскрутке длилась столько...
К слову, кое-что о спаммерской логике можно понять отсюда (http://www.vbest.name/?p=28).
Таки лень поглядеть ссылку? - что ж, бывает. Цитирую:
Если все проекты прогонять по R-базе в течение некоторого времени, например в течение недели, то в отчёте “Успешные” останутся только те форумы, в которые можно спамить без всяких проксей и не бояться ответной реакции модераторов. Остаётся только очистить базу R от форумов, куда запостить не удалось (умер или удалён), и дело в шляпе - мы получили хоть и небольшую (примерно 5-7К из сырой базы 100К), зато АБСОЛЮТНО БЕЗАБУЗНУЮ и практически живую базу.
Давайте расшифрую.
При невозможности запостить спам несколько раз подряд после автоматической регистрации, как понимаю, интеллектуальный бот внесет форум в список "мертвых" ресурсов (или, напротив, уберет из базы ресурсов актуальных, что нам едино), и попросту перестанет его бомбить.
В то время как пользователь вменяемый - легко подождет неделю или две.
Идея проста, но достаточно свежа; надеюсь, что лага в две недели - будет достаточно.
Фигурально выражаясь, ход психологический вместо битвы технологий; этакое восточное коварство, - вместо вступления в непрекращающееся соперничество клинка и доспеха (или, скорее, вдобавок к штатной защите) предоставить автоматическому противнику долбиться в банальную непрошибаемую стену, и только когда он уйдет, открыть в ней дверь для имевших терпение...
Боюсь как бы потом не начали всплывать те кого банили зачем-то временно.
Почитайте спаммерские ресурсы: при достаточном сроке бана такого случиться не должно.
В принципе, бан по нику - мера весьма половинчатая. Робот, будучи забанен, регистрируется снова и снова, - зачем же хранить простыни со списком забаненных "навечно" одноразовых ников?..
А вот дополнительная блокировка по ip была бы крайне полезной: я как-то приводил статистику спаммерских ников, бомбящих нас порнухой с одного и того же ай-пи... поглядеть-то можно, а вот заблокировать - пока что нельзя.
"или ХРумер запостил в раздел форума, специально созданный для подобного рода спама (чтоб спамеры не срали в нормальных разделах)" - нашел по ссылке уважаемого YarM.
Так, может, наши профессиональные админы почешут репу?
Как понимаю, сделать невидимый юзерам раздел - вполне возможно...
Даже XRumer 4.0 для экспериментов могу предоставить. Отыскал, - но сам, увы, внутрь полезть не собрался, да и квалификация не та. Последняя же пятая версия (совсем, как обещают, умная) - только за заметные деньги... так что давайте хоть на собачках потренируемся. Если кому не лень, конешно.
Почитайте спаммерские ресурсы: при достаточном сроке бана такого случиться не должно.
В принципе, бан по нику - мера весьма половинчатая. Робот, будучи забанен, регистрируется снова и снова, - зачем же хранить простыни со списком забаненных "навечно" одноразовых ников?..
Это я к тому что пользуясь поисковиками как-то когда времени было много находил еще не отличившихся спамеров и банил их заранее. Просто если мне опять прийдет в головуц такая идея я их буду по второму разу банить.
пользуясь поисковиками как-то когда времени было много находил еще не отличившихся спамеров и банил их заранее.
В смысле, поиск по спаммерским никам на других форумах? - боюсь, как минимум без идентификации по ip этакий предупредительный выстрел в голову будет некоторым произволом... отстреливать тех, кто и нагадить-то не успел :)
А вот, кстати, удалять сообщения со спамом - стоило бы физически, не "мягко". Как понимаю, второй вариант - лишь для случаев сомнительных, когда вполне добросовестный участник, не спаммер залетный, может обжаловать удаление приватно, и сообщение при повторном рассмотрении модератором или админом может быть восстановлено.
Спам же, думается, бить стоит сразу и начисто, - а то мне частенько "мягко" удаленные рассылки приходится повторно удалять физически, - а для чего их хранить?...
И вот еще хорошо бы получить возможность автоматом удалять регистрационные данные пользователей по истечении срока бана: указанные в профиле ссылки на его ресурсы на форуме хранятся и индексируются поисковиками и ботами, - т.е. работают...
Сейчас же, как понимаю, удалить регистрационную информацию юзера модератор не может.
И вот еще хорошо бы получить возможность автоматом удалять регистрационные данные пользователей по истечении срока бана: указанные в профиле ссылки на его ресурсы на форуме хранятся и индексируются поисковиками и ботами, - т.е. работают...
Сейчас же, как понимаю, удалить регистрационную информацию юзера модератор не может. Если в регистрационных данных пользователя программно закрыть ссылки от индексации, то можно забыть про карточки спамеров:
<noindex><a rel="nofollow" href="http://domain.ru">текст ссылки</a></noindex>
В смысле, поиск по спаммерским никам на других форумах? - боюсь, как минимум без идентификации по ip этакий предупредительный выстрел в голову будет некоторым произволом... отстреливать тех, кто и нагадить-то не успел :)
Не понял как это на других форумах?
Не понял как это на других форумах?
Это, наверное, я не понял сказанного раньше :)
Я вот так искал. Только система после смны движка кажется перестала работать. Все что находит из кэша.
http://yandex.ru/yandsearch?date=&text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0 %BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0+man&spcctx=sentence&zone=all&wordforms=all&lang=all&within=0&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=7&to_month=1&to_year=2009&mime=all&site=http%3A%2F%2Fwww.viewfinder.ru%2Fforum%2Fmemb er.php&rstr=&ds=&numdoc=10
Я вот так искал. Только система после смны движка кажется перестала работать. Все что находит из кэша.
http://yandex.ru/yandsearch?date=&text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0 %BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0+man&spcctx=sentence&zone=all&wordforms=all&lang=all&within=0&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=7&to_month=1&to_year=2009&mime=all&site=http%3A%2F%2Fwww.viewfinder.ru%2Fforum%2Fmemb er.php&rstr=&ds=&numdoc=10 Проблема скорее не с движком, а с базой Яндекса, давно не было обновлений, да и не все страницы Яндекс индексирует. Очень часто данные отсутствуют в поиске из-за того, что страницы выпадают из базы данных.
Гугль (http://www.google.ru/search?as_q=&hl=ru&newwindow=1&rlz=1B3GGGL_ruRU259RU260&num=10&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&as_epq=man&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=www.viewfinder.ru%2Fforum%2Fmember.p hp&as_rights=&safe=images) в этом плане более надежен, а чтобы найти страницу по нику, то запрос необходимо делать в кавычках, чтобы получить результат без словоформ запроса.