Вход

Просмотр полной версии : Анонс Canon EOS 1000D


Ar(h0n
10.06.2008, 11:08
Собственно ссылка:
http://www.dpreview.com/news/0806/08061002Canon1000D.asp

Про характеристики можно сказать что не очень то и порезали:
10.1 мегапикселей
7 точек фокусировки, один крестообразный датчик по центру. Все обычной точности.
3 кадра в секунду
2.5” экранчик с LiveView
DIGIC III
Карточки SD и SDHC
Совместимость со всеми объективами Canon EF и EF-S и вспышкми Speedlites серии EX.

В итоге опасения по поводу отсутствия RAW и EFстекол не оправдались (а такие слухи ходили!) :)

Dark_Nike
10.06.2008, 11:14
Какой смысл покупать эту камеру, если canon 450D стоит на 2 тыщи рублей дороже?

Ar(h0n
10.06.2008, 11:39
А смысл был точно такой же как и здесь: http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=19850
Только с той разницей что там вопрос звучал "Какой смысл покупать эту камеру, когда есть 40D.
Да и разница в цене не всегда 2 тыщи. Если например брать самый дешевый вариант кита (а у новинки есть такой выбор)

BusterWW
10.06.2008, 12:02
Я думаю цены на 1000Д будут примерно в районе аналогов олика, пентакса и никона, т.е. 15000-17000, что будет на 10000 дешевле 450Д
Вполне нормально.

Ar(h0n
10.06.2008, 12:12
И вооще непонятна такая постановка вопроса "зачем брать когда есть 450D".
А почему не так "зачем брать 450D когда есть 1000D". Пол фпс разница и плюс 2 точки фокусировки, причем все пользуются в основном центральной (я по крайней мере перешел на все только с переходом на 40D). Ну разве что маркетинговые 2 мегапикселя.

Теперь ведь вообще проблема будет выбрать зеркалку. Раньше выбор был небольшой для начинающего: 300D vs 10D. И все зависело о того готов ли он потратить больше или нет. Теперь ступенек больше и вопросов будет больше.

Anatole
10.06.2008, 12:18
Выпуская совсем бюджетную систему, Canon грамотно подсаживает новичков на свою систему, нашего полку прибавится :)

wermi
10.06.2008, 12:53
Я думаю цены на 1000Д будут примерно в районе аналогов олика, пентакса и никона, т.е. 15000-17000, что будет на 10000 дешевле 450Д
Вполне нормально.

В итоге получится НЕДОКЕНОН, НЕДООЛИМПУС, НЕДОПЕНТАКС.
в активе менее шумная матрица
в пассиве отсутствие стаба
И оно нам надо? Лучше б пятак продвигали новый, да подешевле.

lick2toy
10.06.2008, 12:55
Выпуская совсем бюджетную систему, Canon грамотно подсаживает новичков на свою систему, нашего полку прибавится :)

Согласен.

Я, честно говоря, не ожидал его выхода, но его не куплю.. Взамен своего 350 возьму или 450 или 40Д.

Anatole
10.06.2008, 13:26
Он не предназначен на замену 350D. Он нацелен как замена мыльницам, powershot-ам всяческим.

Jonny_M
10.06.2008, 13:37
И вооще непонятна такая постановка вопроса "зачем брать когда есть 450D".
А почему не так "зачем брать 450D когда есть 1000D". Пол фпс разница и плюс 2 точки фокусировки, причем все пользуются в основном центральной (я по крайней мере перешел на все только с переходом на 40D). Ну разве что маркетинговые 2 мегапикселя.


Там не просто на 2 точки больше. Одна из них на f2.8 ;)

Ar(h0n
10.06.2008, 13:40
Я, честно говоря, не ожидал его выхода, но его не куплю.. Взамен своего 350 возьму или 450 или 40Д.

Те кто хотел апгрейдить 350 на 400 могут его взять. Он же как раз и есть обновленный 400D. В 450 подтянули уровень трех циферных моделей, а потом выпустили обновленную старую модель как более дешевую.

Тажа ситуация была и в прошлый раз когда гуляли слухи о 3000D. Тогда за основу хотели взять 300D. http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=14195 жаль там ссылки уже не работают.
Но тогда небыло конкурентов и до дела так и не дошло.

P.S.
Не заметил ссылки на руссие версии новости например http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?10/60/26
Они правда немного перебарщивают с юмором

Есть ли в камере сюжетная программа, автоматически делающая снимок, когда лица в кадре улыбаются (такая функция все чаще встречается в новых «мыльницах»), не сообщается.

Grim
10.06.2008, 13:59
Кэнон уже пытался когда-то сделать аналогичный ход с пленочными зеркалками. Выпустил eos 3000. Честно говоря, не знаю ни одного человека, который бы его купил. И, если не ошибаюсь, эта линейка на 3000-м и умерла.
Теперь дубль 2 с цифрой. Я ничего не понимаю в бизнесе. Наверное, кэнон все посчитал и полагает, что это рентабельно.

s1001
10.06.2008, 14:29
Кэнон уже пытался когда-то сделать аналогичный ход с пленочными зеркалками. Выпустил eos 3000. Честно говоря, не знаю ни одного человека, который бы его купил. И, если не ошибаюсь, эта линейка на 3000-м и умерла.
Теперь дубль 2 с цифрой. Я ничего не понимаю в бизнесе. Наверное, кэнон все посчитал и полагает, что это рентабельно.

Зря вы так. Кэнон выпускал и 1000, и 2000, и 5000. 3000-й пережил 2 модификации, N и V. Вот посмотрите (http://www.canon.com/camera-museum/camera/film/series_eos.html?lang=us), когда будет время.

Grim
10.06.2008, 15:19
Значит я был не прав. Признаю свою ошибку.
Писал о своем субъективном впечатлении. Практически все мои знакомые сверстники, переходя в конце прошлого века с Зенитов и дальномерок на импортные камеры, брали, как минимум, 300-е или аналогичные модели других производителей.
Другое дело, что я плохо знаю контингент людей, которые переходят на зеркалки с мыльниц. Может это вариант для них.

Grim
10.06.2008, 15:23
Кстати. А почему в этом музее нет EOS 300???

photo-lexx
10.06.2008, 15:48
По непроверенным (мной) слухам, оттуда выдрали ещё и точечный замер, который вроде-бы есть у 450-го.
Ну прямо один-в-один 400-ка, только корпус слегка другой формы.

limar
10.06.2008, 16:06
По непроверенным (мной) слухам, оттуда выдрали ещё и точечный замер, который вроде-бы есть у 450-го.
Ну прямо один-в-один 400-ка, только корпус слегка другой формы.
400+LiveView

limar
10.06.2008, 16:11
Кстати. А почему в этом музее нет EOS 300???
Есть (http://www.canon.com/camera-museum/camera/film/data/1996-2000/1999_eos-kiss3.html?lang=eu&categ=srs&page=eos), просто кликните на E - вывод европейских названий.

wermi
10.06.2008, 16:33
Те кто хотел апгрейдить 350 на 400 могут его взять. Он же как раз и есть обновленный 400D. В 450 подтянули уровень трех циферных моделей, а потом выпустили обновленную старую модель как более дешевую.



переход по схеме 350 на 400 обусловлен прежде всего датчиком повышеной точности автофокуса

Ar(h0n
10.06.2008, 17:47
переход по схеме 350 на 400 обусловлен прежде всего датчиком повышеной точности автофокуса

Кажется это обусловлено тем что проблемы юстировки объективов и тушек сваливают на неточность датчиков и попыткой решить эту проблему заменой тушки. Насколько помню проблемы светосильных фиксов также преследовали владельцев 400D как 350D.

wermi
10.06.2008, 17:49
Ar(h0n писал
Кажется это обусловлено тем что проблемы юстировки объективов и тушек сваливают на неточность датчиков и попыткой решить эту проблему заменой тушки. Насколько помню проблемы светосильных фиксов также преследовали владельцев 400D как 350D.



увы это системная проблема кенона, иногда задумываюсь о смене системы(((

Ar(h0n
10.06.2008, 17:49
В отличии от акул бизнеса пресказывающих скорый крах 1000D. Фил Аске решил что модель будет очень популярна и уже настрочил превью. http://www.dpreview.com/previews/Canon_1000D/

Особенно интерсна вторая страница:
http://www.dpreview.com/previews/canon_1000d/page2.asp

Тирпиц
10.06.2008, 17:49
Смотрю на это с тихой грустью. Большая, на мой взгляд, ошибка.
5D анонсирован аж в 2005 году. КРоме этой камеры более перспективных в цене от 50 до 100 тыр сейчас на рынке у канона нет.
Этот сегмент они стремительно теряют. Уже третий год идет - ни единого обновления в сегменте.
А на счет нашего полку прибавится... Человек, купивший D1000 вряд ли будет обременять себя покупкой L оптики и потому вряд ли будет сильно привязан канону.

s1001
10.06.2008, 18:12
Кстати. А почему в этом музее нет EOS 300???

А вот (http://www.canon.com/camera-museum/camera/film/data/1996-2000/1999_eos-kiss3.html?lang=eu&categ=srs&page=eos) он. :)
Я дал cсылку на американские названия, а 300, это его имя в Европе.
P.S. У моего знакомого есть 3000-й кэнон. Вполне вменяемая камера.

Юрий.
10.06.2008, 18:45
Смотрю на это с тихой грустью. Большая, на мой взгляд, ошибка.
5D анонсирован аж в 2005 году. КРоме этой камеры более перспективных в цене от 50 до 100 тыр сейчас на рынке у канона нет.
Этот сегмент они стремительно теряют. Уже третий год идет - ни единого обновления в сегменте.
Да, не принимайте близко к сердцу, не грустите :)
А какие по Вашему должны быть перспективы? Другая (новая) пятерка может быть только дороже прежней, а сделать дешевле (урезать), куда уже... Кэнон, своей пятеркой, прочно занял свою нишу, которой нет у других производителей. По сути это народная ФФ камера за относительно доступные деньги. Все снимают и не жужжат :)...

Anatole
10.06.2008, 19:15
Ну, пятерку они тоже проапгрейдят, выпустив какой-нибудь 3D, правда себя, например, я не смог заствить так долго ждать. Будет камера с новым процессором, пылетрясом и большим количеством мегапикселей, на которую, через 2-3 года пересядут владельцы новеньких 1000D, купленных этим летом :)

Человек, купивший D1000 вряд ли будет обременять себя покупкой L оптики и потому вряд ли будет сильно привязан канону.

Не каждый, конечно, но многие. Чтобы далеко не ходить - тут полно обладателей 350D и 400D c L-стеклами.

denis_021
10.06.2008, 19:47
Честно сказать за те деньги которые за нее хотят 550 евро ,это не особо актуально как я понимаю цель этой камеры создать конкуренцию типа Оли 510 и Ник Д60, но они дешевле стоят.

Dark_Nike
10.06.2008, 21:29
Я замечу что 1000D будет похуже чем 400D, а именно: 1. маленький видоискатель. 2. центральный датчик автофокусировки на 5.6. 3. отсутствие подкладки под большой палец на обратной стороне корпуса. 4. 7 точек, вместо 9. Пожалуй что аппарат хороший выйдет. но после 400D, новинка будет казатся более примитивной, что вполне естественно.

Юрий.
10.06.2008, 21:40
Чтобы далеко не ходить - тут полно обладателей 350D и 400D c L-стеклами.
Так все обладатели 350D и 400D мучаются, накупив себе L оптики "на светлое будущее", с надеждой когда-то перейти на ФФ. А для полного удовольствия на кропе, EF-S нужен...

s1001
10.06.2008, 21:44
Так все обладатели 350D и 400D мучаются, накупив себе L оптики "на светлое будущее", с надеждой когда-то перейти на ФФ. А для полного удовольствия на кропе, EF-S нужен...

А в чем разница между EF и EF-S на кропе?

P.S. Элька у меня есть, но о ФФ при этом вовсе не мечтаю. :)

Dark_Nike
10.06.2008, 21:53
ув. s1001, тот же случай! если честно хочется APS-H.

Ar(h0n
10.06.2008, 23:23
А в чем разница между EF и EF-S на кропе?

P.S. Элька у меня есть, но о ФФ при этом вовсе не мечтаю. :)

Я понимаю имеется ввиду удобная подборка фокусных расстояний.
EF-S 17-55 удобней на кропе чем EF 24-70. Ну и плюс мучительный выбор сверхширика из одной Sigma 12-24 когда можно просто купить EF-S 10-22

Тирпиц
11.06.2008, 00:45
У меня L появились когда еще на еос3 снимал...Иэхх, было время.
Просто большая зеленая не давит на 5D но мозг включается, когда смотришь на календарь и на год анонса камеры. Хоть ждать можно и бесконечно.
Да что там ныть - снимать нада ). Тварить!
Просто приятель с израильщины где-то на форумах якобы вычитал, что "пушкари как раз решили больше не повторять эксперимента с полной матрицеф в детском корпусе. Просто скинуть цену на 1д марк *.
Я понял что такого маленького корпуса с полной матрицей больше не будет, чтобы не смущать публику."
И таки таймаут наводит на мысль, что может так оно и есть?

BusterWW
11.06.2008, 09:13
В итоге получится НЕДОКЕНОН, НЕДООЛИМПУС, НЕДОПЕНТАКС.
в активе менее шумная матрица
в пассиве отсутствие стаба
И оно нам надо? Лучше б пятак продвигали новый, да подешевле.

Это чем же НЕДО? Может Олик 420 конечно и НЕДО и Никон тоже недалеко ушел, но 1000Д Вполне нормальная камера.
Во всяком случае в качестве первой камеры для учебы и ознакомления или второй камеры для жены/ребенка сойдет на отлично.
А чем матрица то шумная? Насколько я понимаю, это с 400Д, а там вполне нормальная матрица для своей цены, да еще на фоне конкурентов.
Главное, чтобы Кэнон с ценой на нее не перемудрил и тогда она займет свою нишу и найдет своих покупателей.
А пятак... Да, согласен, нужен новый пятак, хотя мне больше интересно развитие серии ххД

BusterWW
11.06.2008, 09:17
В отличии от акул бизнеса пресказывающих скорый крах 1000D. Фил Аске решил что модель будет очень популярна и уже настрочил превью. http://www.dpreview.com/previews/Canon_1000D/

Особенно интерсна вторая страница:
http://www.dpreview.com/previews/canon_1000d/page2.asp

***а у него скорости :)

igor_u
11.06.2008, 09:32
Посмотрел я обзор и понял, что вместо 400Д с удовольствием бы взял 1000Д с новым китом. В плюсах: карта sd, более емкий аккум, кнопка исо, и исо в видоискателе. Минусов не увидел.

wermi
11.06.2008, 09:58
Посмотрел я обзор и понял, что вместо 400Д с удовольствием бы взял 1000Д с новым китом. В плюсах: карта sd, более емкий аккум, кнопка исо, и исо в видоискателе. Минусов не увидел.
Минус самый очевидный, Это система автофокуссировки как на 350Д. 7 точек и отсутствие датчика повышеной светочувствительности.
Те кто снимал светосильными стеклами меня хорошо поймут. Автофокус в 350Д отвратителен, даже в сравнении с 400Д, а ручная фокуссировка практически невозможна из за микроскопического видоискателя, так что процентов 30 снимков (в лучшем случае) в корзину из за промахов автофокуса. Вобщем фотоаппарат мимо темы.

Светотень
11.06.2008, 10:10
Минус самый очевидный, Это система автофокуссировки как на 350Д. 7 точек и отсутствие датчика повышеной светочувствительности.
Те кто снимал светосильными стеклами меня хорошо поймут. Автофокус в 350Д отвратителен, даже в сравнении с 400Д, а ручная фокуссировка практически невозможна из за микроскопического видоискателя, так что процентов 30 снимков (в лучшем случае) в корзину из за промахов автофокуса. Вобщем фотоаппарат мимо темы.

Я снимал 350Д светосильными стеклами 1.4...:) Ну не вижу большого выигрыша в автофокусе...

igor_u
11.06.2008, 10:16
Это существенный минус. Так как в 400д, автофокусировка тоже не радует. Хотя я так до сих пор и не понял, что больше на нечеткие кадры сказывается, линза, фотоаппарат или мои руки.
Ага... А Светотень не согласен ;)

Ar(h0n
11.06.2008, 10:17
У меня тоже есть и 350D и 40D (у которого точно все есть :) )
ИМХО особый автофокус 400Д это развод. Никакой особой точности у центральной точки 40D не заметил. То что я на сороковке перешел на все точки фокусировки сразу вместо одной центральной это да. Этим 40D по автофокусу гораздо удобней.
По моему точности стандартных точек фокусировки вполне хватает. Лиш бы они были крестообразными.

И потом для купившего первую камеру для съемки пьяных родственников с темным китовым объективом мало волнует наличие какой-то точки фокусировки которая будет действовать только с объективами которые он не собирается покупать.

И еще. 1000D вообще не нужно ни одной точки фокусировки :)
У него есть режим контрастного автофокуса который к тому же не стардает ни фронт ни бэк фокусом

igor_u
11.06.2008, 10:19
Ясно, минус потихоньку испаряется :)

wermi
11.06.2008, 11:05
Ну я вас умоляю)))
1.контрастный автофокус, это как? через лайф вью чтоли?
2.какой в этом прикол ?
или мыльницами еще не наснимались? ,
3.а скорость фокуссировки какая у этого контрастного автофокуса?

Ar(h0n
11.06.2008, 11:16
Вероятной адитории 1000D это гораздо важнее чем зеркальный видоискатель.
Меня как раз недавно знакомые мучили вопросами про выбор фотоаппарат. Главный вопрос к функциональности зеркалки "Через экранчик можно визировать?"

wermi
11.06.2008, 11:26
Сказал А, скажи Б, ну есть екран, так почему не поворотный. Вобщем маркетинг кенона сильно печалит. Так что сильно жалею, что связался с кеноном, жил бы где нить в столице сменил бы бренд на***. Но к сожалению в нашем Мухосранске только кеноны и водятся((.

Pegas
11.06.2008, 11:49
Не нравится Кэнон - снимайте Зенитом, и учитывая что вы не акционер Кэнона, непонятно почему вас печалит его маркетинг

wermi
11.06.2008, 12:09
Печалит он меня как владельца, эт и ежу понятно что бабло течет кенону не хилое. Понятно, что потом у них будет и экранчик поворотный может выбор точки автофокуса по положению зрачка добавят (как на пленке был).

BusterWW
11.06.2008, 12:26
wermi
И на что менять? Равный только Никон, но они тоже что-то поворотные экраны не делают. Нормальный только Олик сделал - им надо чем то брать покупателей. У Сони убожество, а не поворотный на А350 :)

Светотень
11.06.2008, 12:29
Печалит он меня как владельца, эт и ежу понятно что бабло течет кенону не хилое. Понятно, что потом у них будет и экранчик поворотный может выбор точки автофокуса по положению зрачка добавят (как на пленке был).

Да бросьте,вы Верми...:) Посмотрите на другие фирмы..НИкон,Олик,Соня - ну что там лучше\дешевле\удобней....кэн он нормальная адекватная контора...конечно есть много НО...:(, так у других фирм еще больше минусов...поверьте...:)

wermi
11.06.2008, 12:46
Да бросьте,вы Верми...:) Посмотрите на другие фирмы..НИкон,Олик,Соня - ну что там лучше\дешевле\удобней....кэн он нормальная адекватная контора...конечно есть много НО...:(, так у других фирм еще больше минусов...поверьте...:)

Вынужден согласиться про минусы, да и делать всеравно нечего , у нас другим не торгуют. Но втофокус гаденький на младших тушках. Из того чем сам пользовался (никон Д80\70, сони А350, кенон 350\400Д) У кенонов самый неточный автофокус.

Anatole
11.06.2008, 14:47
модераторское: wermi, просьба, в дальнейшем, вести себя корректнее, ваши сообщения пришлось редактировать.

По теме: 1000D - будет супер продукт для школьников-старшеклассников, для студентов и, особенно студенток (в силу компактности корпуса). Товарищам постарше, поопытнее, его возможностей, конечно, будет не хватать, поэтому надо ориентироваться на модели постарше.

BusterWW
11.06.2008, 16:00
По теме: 1000D - будет супер продукт для школьников-старшеклассников, для студентов и, особенно студенток (в силу компактности корпуса). Товарищам постарше, поопытнее, его возможностей, конечно, будет не хватать, поэтому надо ориентироваться на модели постарше.

Ключевое здесь именно ПООПЫТНЕЕ, т.к. к возрасту не стоит притягивать. Я вот далеко уже не студент и уж тем более не школьник, но возможностей 400Д мне пока с лихвой хватает. Т.е. как старт для ознакомления с ЦЗ - в самый раз, т.к. одно дело отдать 23-25 тысяч за хххД, а другое дело тут - не дороже топовых ультразумов и компактов (аля G9)

Alex401
11.06.2008, 17:38
Докопались, понимашь, до автофокуса. Это ж не репортерская камера!
Да и не все так плохо в том же 350-ом. Чем больше им снимаю, тем реже встречается брак АФ, хотя условия съемок лучше не стали, а некая среднестатистическая подвижность объекта съемки стала только больше. Опыт, сын ошибок трудных...

Вышла новая камера, которая будет стоить дешевле предыдущих (пусть не сразу), а всякое 50x70 по-прежнему можно будет с нее печатать в отличном качестве. Это ж хорошо, как ни крути!

wermi
11.06.2008, 18:03
Докопались, понимашь, до автофокуса. Это ж не репортерская камера!
Да и не все так плохо в том же 350-ом. Чем больше им снимаю, тем реже встречается брак АФ, хотя условия съемок лучше не стали, а некая среднестатистическая подвижность объекта съемки стала только больше. Опыт, сын ошибок трудных...

Вышла новая камера, которая будет стоить дешевле предыдущих (пусть не сразу), а всякое 50x70 по-прежнему можно будет с нее печатать в отличном качестве. Это ж хорошо, как ни крути!

Быстрый автофокус это пожалуй основная причина для покупки зеркалки (помимо возможности менять оптику). Про опыт соглашусь с Вами, чем он больше, тем меньше процент брака , но это лишь по тому что перестал использовать камеру в запредельных условиях (где она в теории работать должна). Так что весь опыт использования автофокуса на 350Д сводится к прикрытию дырки и использованием вн. пыхи, так как теперь окончательно осознал, что снимать в сложном и недостаточном освещении просто используя открытую диафрагму и чуть подняв ИСО просто нереально, брака больше 30ти процентов.
Так что если автофокус в 1000Д такой же, то камеру можно нераспаковывая выбросить.

XBOCT
11.06.2008, 18:50
По-моему, спор не о чём. Камеру в руках не кто не держал. Да, центральный датчик хорошо будет работать со стеклом 5,6, а о скорость работы авто-фокуса по контрасту (при визировании по матрице) мы незнаем. А если этот фокус (по матрице) окажется и быстрее и точнее. Теоретически он должен быть точнее.

Простой обыватель, который решил купить новый фотик, будет визироваться по экрану в 2,5 дюйма не жужжать, тупо снимать в джипег и радовать объективу со стабилизатором.
При этом 1000Д будет намного лучше Г9, по ВСЕМ параметрам, при сопоставимой цене.
Кенон сделал не обрезанную по всем параметрам зеркалку, а очень ХОРОШУЮ мыльницу с продвинутыми функциями.

P.S. А ещё лучше, если бы кенон сделал зеркалу без зеркала, видоискателя, оставил бы сменную оптику и автофокус по контрасту и маленький размер.

s1001
11.06.2008, 19:36
Быстрый автофокус это пожалуй основная причина для покупки зеркалки (помимо возможности менять оптику)...
Это вы так думаете. У меня самой первой камерой, в детстве, был Зенит 3М, а самой продвинутой Зенит 122. И автофокус на своей 350Д я считаю чем-то вроде приятного бонуса. Я не профи и не репортер, чтобы гнаться за скоростью. Зеркалку я брал ради большой малошумной матрицы, каких не бывает на мыльницах, возможности использовать хорошую сменную оптику, наличия качественного RAW. И сейчас с огромным удовольствием сменил бы свою камеру на 1000D. :)

wermi
12.06.2008, 19:02
Вы что пользуетесь ручным фокусом через микроскопический видоискатель 350д?
Мои Вам соболезнования, лично у меня не получается, не снайпер я видать (целиться в темноте через замочную скважину). На своем зените ЕТ и ТТЛ я без проблем наводил резкость.

Alex401
12.06.2008, 20:42
Вы что пользуетесь ручным фокусом через микроскопический видоискатель 350д?
Мои Вам соболезнования, лично у меня не получается, не снайпер я видать (целиться в темноте в замочную скважину). На своем зените ЕТ и ТТЛ я без проблем наводил резкость.

Еще скажите, что Зенит рулез. И добавьте еще одну цветастую метафору, не подтверждаемую ни логикой, ни практикой.
--------------


По-моему, спор не о чём. Камеру в руках не кто не держал. Да, центральный датчик хорошо будет работать со стеклом 5,6, а о скорость работы авто-фокуса по контрасту (при визировании по матрице) мы незнаем. А если этот фокус (по матрице) окажется и быстрее и точнее. Теоретически он должен быть точнее.
Всегда интересно обсудить ожидания.

А как бы не работал матричный автофокус, это новый инструмент (для зеркалки), который наверняка найдет и применение и поклонников.

P.S. А ещё лучше, если бы кенон сделал зеркалу без зеркала, видоискателя, оставил бы сменную оптику и автофокус по контрасту и маленький размер.
Вы серьезно?
Так Сигма сделала шаг в эту сторону - все как-то не в восторге. Массовым (как xxxD) он явно не станет, а значит цена будет большой. Кому это надо?

wermi
12.06.2008, 22:21
Не пойму Вашего сарказма, я и не говорю, что зенит рулит (ну разве что в футболе), но мелкость и темность видоискателя младших кенонов это полный ППЦ. Я бы оценил работу инженеров кенона, если б они сделали качественный видоискатель и хороший автофокус в серии ххххD , а так отстойная тушка получится.
Хотя маркетологов кенона я могу понять, они делают тушку в китовом варианте , не сильно дороже своих мыльниц и максимальноно привлекательную для обывателя.
Вот к примеру самая дорогая мыльница от кенона стоит 15000(допустим), а младшая зеркалка 16-17000+ карта памяти совместимая. В отличии от 450Д , которая стоит ~ 20000. Вобщем аплодирую маркитологам, сочувствую покупателям. Им еще предстоит вкусить все радости слабого автофокуса и темного видоискателя.

s1001
12.06.2008, 23:13
Вы что пользуетесь ручным фокусом через микроскопический видоискатель 350д?
Мои Вам соболезнования, лично у меня не получается, не снайпер я видать (целиться в темноте через замочную скважину). На своем зените ЕТ и ТТЛ я без проблем наводил резкость.

Вот не поленился, достал с полочки Зенит 122, и по очереди позаглядывал в него и в свой 350-й кэнон. Видоискатель у зенита побольше, что соответствует размеру кадра. Но во-первых он темнее, даже при том, что на зените у меня Гелиос 58/2, а на Кэноне Тамрон 2,8. Удобство наводки на резкость в Зените создает клин и кольцо с микропризмами. Если их убрать, то наводиться будет сложнее, чем кэноном. Во-вторых, у Зенита в видоискателе снизу, сильно отсвечивает призма, и создает дополнительные мешающие блики.
Достаньте с полочки свои Зениты, и сравните.

Pegas
13.06.2008, 00:04
не нужно доставать зениты, по моему уважаемый wermi, написав один раз ерунду, с маниакальным упорством продолжает ее отстаивать. Не надо забывать что в свое время Кэнон 350д и никон д70с признавались лучшими любительскими зеркалками. Кроме того, совершенно очевидно, что 1000д предназначена для противостояния с никонами 40, 60, с 410 олимпусом, а не как не со своими компактами. И иаркетинговый ход кэнона совершенно понятен - дешовых зеркалок продается на порядок (или на порядки) больше чем марков. Да и один раз сев на систему менять ее мало кто захочет

Тирпиц
13.06.2008, 00:17
Давайте таки не путать результат работы инженеров и маркетантов.
1000 исключительно плод их работы.
Никон ( в этом все согласятся) дал хороший пинок канону. И реакции нет. Нет, с точки зрения тех, кто обладатет хх и ххх моделями. Поэтому ине следуте хххх модель судить.

Pegas
13.06.2008, 00:25
Если не считать, что инженеры воплощают исключительно замыслы маркетологов. Что касается пинка - не понятно в чем он заключается: 400 и 450д как минимум не хуже никона 80, а камер класса 30,40д у никона просто нет, 300 стоит на уровне 5-ки, и после ее обновления интересно их сравнить.

wermi
14.06.2008, 13:48
не нужно доставать зениты, по моему уважаемый wermi, написав один раз ерунду, с маниакальным упорством продолжает ее отстаивать. Не надо забывать что в свое время Кэнон 350д и никон д70с признавались лучшими любительскими зеркалками. Кроме того, совершенно очевидно, что 1000д предназначена для противостояния с никонами 40, 60, с 410 олимпусом, а не как не со своими компактами. И иаркетинговый ход кэнона совершенно понятен - дешовых зеркалок продается на порядок (или на порядки) больше чем марков. Да и один раз сев на систему менять ее мало кто захочет
Ну это уж Вы слишком, я не маньяк))) Но тем не менее не слепой . Беру вот сейчас в руки 2 тушки 350Д и зенит 12АД, ну однозначно в зените наводиться легче вручную. Есть свои ньюансы и в зените, но тем неменее.

Если не считать, что инженеры воплощают исключительно замыслы маркетологов. Что касается пинка - не понятно в чем он заключается: 400 и 450д как минимум не хуже никона 80, а камер класса 30,40д у никона просто нет, 300 стоит на уровне 5-ки, и после ее обновления интересно их сравнить.
На счет не хуже, позвольте спросить, долго ВЫ лично использовали никоновские и кеноновские тушки, что бы проводить сравнения. Лично я знак равенства между 400Д и Д80 поставить никак не могу (у нас в конторе у соседей постоянно на работе и сонька А350, и никон 80Д и у меня 350Д и 400Д на работе постоянно), так что сравнивал часто и на прямую с разными линзами ,а не только киты. Не буду просто начинать холи вары.

YarM
14.06.2008, 14:29
300 стоит на уровне 5-ки, и после ее обновления интересно их сравнить.

Довольно странно было бы пытаться сравнивать кроп и фулл-фрейм :)

Anatole
14.06.2008, 21:36
Тоже согласен, случай полного смена системы со всем парком оптики весьма исключителен.

Тирпиц
15.06.2008, 16:23
Верми. на самом деле на зените легче наводится именно потому, что АФ на нем нет. Потому и видоискатель светлый... Ибо даже 95% от фф поболе чем столько же от кропа... Ну, а если на тушке еще и клинья то тут уж вообще прекрастно все. Помнится, после большого перерыва взял в руки 3-ку поснимать - поразился яркостью видоискателя.
Но к делу.
Инженеров всегда можно разделить на две группы - изыскательские и инженерно-технические. Первые всегда клали на маркетантов боольшой болт, вторые... Вторые как раз и доводили решения первых до стадии промышленного изготовления. Играя в конструктор под дудку маркетантов в чистом виде.
Канон на сериях ххх, уверен зарабатывает денег поболе, чем на хх и х вместе взятых. Потому и полез в сегмент хххх - снимать деньги Д40 или Д50 (что там у никона на входе сейчас не помню).
Решение правильное но запоздалое, на мой взгляд. В плане, что много денег каноном упущено.
Чувствуется, что в какой-то мере, всеми нами руководит некоторая неудовлетворенность продукцией канона и пока 08 год это год обманувшихся надежд. И это немного грустно.:o
В любом случае непонятно, как можно обладать камерой ххх и хх серии, желать камеру х серии, быть осведомленным в специфике всего этого, и, при этом, серьезно переживать появление сего гадкого утенка. Мы же все прекрастно понимаем, что себе такую камеру за эти деньги мы уже вряд ли купим. Она на другой сегмент ползователей - людей с мыльницами, немного задумавшимися и подкопившими лишних денег.
Так чего же, собственно и копья ломать?;)

Lyaxey
15.06.2008, 17:16
К этому добавят еще рекламу, типа: "... профессиональная камера ВСЕГО за ... долларов. С кучей совместимых бюджетных и не очень объективов, вспышек и т.д.". Очень много людей на это клюнут и окажутся во власти Кэнона, приобретая все новые и новые "фичи" его семейства.
В свое время я тоже чуть было не поддался на эти уловки и не перешел с 30-ки пленочной на "полупрофессиональную" Pro1 от Кэнона (благо, товарищ все по полочкам разложил и подвел меня, тогда к 10Д).
Действительно, очень много людей, снимая "мыльницами", хотят получить фото как в "том журнале". Тут им - вот, пожалуйста - 1000Д от Кэнона. И все, попал человек в эти объятия…

Тирпиц
15.06.2008, 17:30
Lyaxey, искусство, оно ведь жертв требует...
А один мой коллега вполне успешно ставит в журнале(каком не скажу) ;) на полосу фото, снятое 20-кой и шедшей вместе с ней китовым объективом.
И вполне успешно.
Не исключу, что и 1000D для некоторых станет источником дохода. Издания то разные бывают.

Ar(h0n
23.07.2008, 10:18
На DPReview накатали полный обзор:
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1000d/

Понравилось видео сравнение работы фазавого и контрастного автофокуса
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1000d/page10.asp
Там только тратится время на подъем и опускание зеркала и наверяка должного эффекта обывателя не произведет :( Разница получилось не принципиальной. Нужно было через видоискатель снимать :)