Просмотр полной версии : Набор Rebel 400D с ebay
voodoo112
04.03.2008, 10:11
Добрый день
Уважаемые, хочу с вами посоветоваться. Планирую перейти с цифромыла на цифрозеркалку. Исходя из бюджета, нацелен на еос400д.
Выбор следующий. Купить в России примерно за 20 000 еос400 с китом и докупать к нему остальное барахло - флешку, сумку и проч. Или заказать с ебея такие штуки - суть в том, что там продаются сразу комплекты, перечислять все долго, пройдите по ссылке и посмотрите, если вам не сложно.
Вопрос сводится к тому, стоит ли это приобретение того? По цене получается выгодно, но может я не вижу какие-то минусы? Я предлагаю обсудить именно полезность набора, не риски при перевозке и прочее (считается, что камера доедет нормально - я надеюсь, так оно и будет).
Каково ваше мнение?
Набор выйдет около 30 000 за все (считал сам с учетом шипмента, таможни, комиссии). Может незначительно больше.
http://cgi.ebay.com/CANON-EOS-Digital-Rebel-XTi-400D-2-Canon-Lens-8GB-NEW_W0QQitemZ120227673376QQihZ002QQcategoryZ147173 QQcmdZViewItem
или вот тут на картинке все перечислено
http://www.shopsunshine.com/gallery/21Piece2CanonLens+8GBKit.jpg
Спасибо, рассчитываю на интересное обсуждение!
Собачник
04.03.2008, 11:04
Большинство из набора хлам, к примеру вспышка, зарядка, мини-штатив, фильтры как бы нужные, но не обязательные. Объективы плохенькие...
Хочу предложить несколько иной вариант, поднакопите денег до кенон 450Д, где-то уже апрель-май должен появится в продаже, китовый набор - с ним идет хороший (по отзывам) китовый объектив 18-55 IS и сам аппарат во многом переработан и улучшен, имеет лайввью и прочие приятные функции. Самое главное в нём улучшили эргономику и вроде видоискатель сделали светлее и больше, это важно.
http://www.dpreview.com/news/0801/08012415canoneos450dchanges.asp
http://www.dpreview.com/news/0801/08012403canoneos450d.asp
voodoo112
04.03.2008, 11:23
Интересное предложение. Сам думал насчет 450д, но большие сомнения насчет его цены. По вашей ссылке указано:
List price (US) • Kit: $899 (with 18-55 mm IS lens)
List price (EU) • Kit: ?849 (with 18-55 mm IS lens)
Разница между долларом и евро - полтора раза. Тут цена практически как 1:1 соотносится. Ничего не понимаю. Сколько это в России будет стоить - страшно представить. Никак не меньше 30, а скорее всего за 35. При таком раскладе уж лучше возьму 400д кит и 50мм f/1.4 (интересуюсь портретной съемкой).
Владимир Евгеньевич
04.03.2008, 11:40
Интересный вариант ! Главное - все NEW !
Но, одно НО ! Гарантия только in USA.
Интересное предложение. Сам думал насчет 450д, но большие сомнения насчет его цены. По вашей ссылке указано:
List price (US) • Kit: $899 (with 18-55 mm IS lens)
List price (EU) • Kit: ?849 (with 18-55 mm IS lens)
Разница между долларом и евро - полтора раза. Тут цена практически как 1:1 соотносится. Ничего не понимаю. Сколько это в России будет стоить - страшно представить. Никак не меньше 30, а скорее всего за 35. При таком раскладе уж лучше возьму 400д кит и 50мм f/1.4 (интересуюсь портретной съемкой).
35 в России 40D стоит. Правда без объектива...
Ну конечно всякое бывает и первые 10 экземпляров 450D вполне могут уйти и по 35...
Собачник
04.03.2008, 11:41
маленький темный видоискатель и неудобная эргономика не даёт радости в использовании аппаратом, я лично поэтому и взял 40Д, во всяком случае ИМХО лучше подождать до выход 450-го, а там разберетесь, не так много осталось ждать. Сам по себе выход 450-й модели поспособствует уменьшению цены на 400-ю.
Собачник
04.03.2008, 11:43
35 в России 40D стоит. Правда без объектива...
Ну конечно всякое бывает и первые 10 экземпляров 450D вполне могут уйти и по 35...40Д даже уже не 35, а 30-32 можно найти. ИМХО реальная цена на 450-й примерно 23-25 за кит будет, может не в начале продаж, а немного позже.
Собачник
04.03.2008, 11:48
Насколько я слышал, 400-ю модель не собираются прекращать выпускать, а хотят снизить на неё цену и поставить конкурентом никону Д40-Д60, это говорит о том, что цена на боди по идее будет 14-16т.р., 450 будет следующая примерно по цене 22т.р. за боди, 40-я около 30т.р. за боди. Торопиться ИМХО не стоит, да и лето пока не настоало :) грязь одна, снимать нечего... :)
voodoo112
04.03.2008, 11:58
Если у нас будут продавать по той же цене, что и в США, то конечно, 450д кит будет стоить около 25к и это будет круто. Но исходя из нынешней ситуации - разница в цене 400д здесь и там около 25% - лично мне в это верится с трудом. Остается надеяться, что товарищи на dpreview.com перегнули цену)
В любом случае, пожалуй соглашусь с последним оратором и подожду еще пару месяцев тогда. После выхода 450д цены на 400д должны еще упасть, это бесспорно.
Из нижнего ценового диапазона (т.е. бютжетных зеркалок) есть смысл посмотреть фотики пентакса , олимпуса и соньки, а именно те в которых стабилизатор встроиный. Со временем (если захотите) сможите прикупить к этим системам , недорогие фиксы, которые будут (типа)со стабом.
Да кстати видоискатель у пентакса светлый и большой.
Собачник
04.03.2008, 12:51
и шумы у сонек пентаксов и оликов светлые и большие уже на ИСО400, стёкла тёмные и дорогие, да ещё и редкие при этом. :) Нет, из других производителей, разве что на соню А350 можно обратить внимание, остальное не интересно. К тому же стаб встроенный в тушку не так уж дёшево получается, сравните цены на объективы этих производителей без стаба с объктивами кенон/никон со стабом и сразу всё станет на свои места. :) Единственное преимущество стаба в тушке - стабилизируются светлые фиксы, но они тоже дороги, к тому же светлым фиксам достаточно света и для съемки в помещении, а кенон позволяет поднять ИСО, что укорачивает выдержку, так что выигрыш не слишком большой как кажется по началу.
Я думаю , что покупая технику нижнего ценового диапазона человек собирается печатать не для выставок и вернисажей, а для себя любимого. Так что я не стал бы рекомендовать тушки полу проф и топ модэлей. На счет оптики , для начала и с китом побегает, а вот на что сразу надо обратить внимание , это на покупку пыха и сумки (рюкзака) , а то фотик некоторое время просто будет пылиться))) ибо не потаскаешь , как мыльницу в кармане.
Собачник
04.03.2008, 13:54
Я думаю , что покупая технику нижнего ценового диапазона человек собирается печатать не для выставок и вернисажей, а для себя любимого. Так что я не стал бы рекомендовать тушки полу проф и топ модэлей. На счет оптики , для начала и с китом побегает, а вот на что сразу надо обратить внимание , это на покупку пыха и сумки (рюкзака) , а то фотик некоторое время просто будет пылиться))) ибо не потаскаешь , как мыльницу в кармане.несоглашусь, незачем себя ограничивать даже в нижней ценовой категории. Кенон по матрице превосходит всех своих "одноклассников", имеет преимущество по шумам на высоких ИСО, доступность оптики, качество сервисного обслуживания и пр. А захочется человеку совершенствоваться, решит расширить парк оптики и опа! а её ещё и поискать надо, да и заплатить не хило.
Рюкзак или сумка вещь нужная, флешка и фильтр на объектив защитный + линзпен этого для начала достаточно. Пыха на любителя, я лично вообще пыхой не пользуюсь нигде, даже дома при включенных лампочках, на выставках в павильонах и пр. А замечу матрица в 40Д стоит такая же что и в 400Д, так что и качество высоких ИСО почти такое же, если не считать нового процессора в 40Д.
Я лично все эти модели уже по сотни раз перепроверил (сначала хотел олю Е-510, потом пентах К10Д, после никон Д80), перечитал всё что возможно, всех друзей и знакомых перетряс, ни один не позволяет снимать без вспышки в помещениях и в пасмурную погоду. Ни один! кроме кенон. Все шумят не по-детски. Выше ИСО 400 лучше вообще не задирать, а какой смысл от зеркалки, если и просьюмеры способны на ИСО 400 выдать нормальный результат, при этом они значительно дешевле и универсальней? Тот же фуджик выдает прекрасные результаты на 400 и даже 800.
Так что экономить на тушке нельзя, можно на объективах - они расходный материал, сегодня купил, попользовался, не понравилось завтра продал, купил другой. Аппарат надо брать максимально хороший доступный по цене на данный момент, лучше сейчас переплатить за чуть лучшую модель, чем потом маяться и жалеть, что зажал лишних несколько тысяч рублей и счастье ускользнуло из рук.
И кто сказал, что товарищ не захочет где-то выставляться и печататься? Зачем так сразу решать за него? На 400-й модели многие успешно работают профессионально и на свадьбах и на выставках и пр. А вот на оликах и пентахах я не слыхал... Никоны хороши в студиях, где стоит нормальное освещение...
BusterWW
04.03.2008, 14:02
В этом наборе половина реальное барахло, вторая половина - комплектация камеры (крышка, ремень, провода, диски, китовый объектив). Вспышка и батарейки в топку. Штативы и сумку лучше покупать самому и подбирать под себя. Фильтры скорее всего простенькие будут. Карт-ридер и флэшка и так уже может быть...
Короче из всего набора я бы сам ничего не купил. Пусть бы вышло дороже, но взял бы явно лучше и то, что мне удобно и надо...
Ну я владелец 2х тушек 400 и 350д доволен обоими (за исключением темного и маленького видоискателя и маленького размера тушки). Проверял никоны Д70-80 понравились больше , но стоили на тот момент дороже , вот и купили с женой кеноны. Жалко нет стаба (ов) , купили штативы.
Вот на стеклах экономить нельзя, тушки дешевеют, а стекла практически нет.
Владимир Евгеньевич
04.03.2008, 14:13
На Ebay много интересных предложений по продаже ЕОS 400D Kit по очень даже привлекательным ценам в состоянии NEW.
Светотень
04.03.2008, 14:33
Так что экономить на тушке нельзя, можно на объективах - они расходный материал, сегодня купил, попользовался, не понравилось завтра продал, купил другой. Аппарат надо брать максимально хороший
На 400-й модели многие успешно работают профессионально и на свадьбах и на выставках и пр.
Вот тут я с Вами категорически не соглашусь....на стеклах экономить - обычно значит заплатить дважды...Стекла дорожают..для сравнения 24-70 в одном магазине стоил 34500 - сейчас токоло 41000, 70-200 стоил около 49000 сейчас 53000...ну и так далее, а 5Д например стоила 87000, сейчас 72000.Так что вкладывать надо в стекла....:)
Собачник
04.03.2008, 15:03
Вот тут я с Вами категорически не соглашусь....на стеклах экономить - обычно значит заплатить дважды...Стекла дорожают..для сравнения 24-70 в одном магазине стоил 34500 - сейчас токоло 41000, 70-200 стоил около 49000 сейчас 53000...ну и так далее, а 5Д например стоила 87000, сейчас 72000.Так что вкладывать надо в стекла....:)с этим я согласен, имею ввиду, что для старта можно взять стёклышко подешевле (тот же тамрон или кит).
К примеру, я взял тамрон, т.к. в начале незнал что вообще из себя представляет зеркальная система (зеркалка у меня первая), какие фокусные и светосила мне нужны, в каких ситуациях какие стекла мне понадобятся, поэтому хватанув более дорогое стекло... оно мне могло просто не пригодится, или не пригодится в тех условиях в которых я намеревался его использовать. А вот попробовав, проверив и обдумав всё как следует я уже сейчас точно знаю какие параметры стёкол мне нужны и в каких ситуациях то или иное мне понадобится.
Вот к какому выводу я пришёл лично для себя: мне нужен светлый штатник 17-50, но с IS, портретник я уже приобрёл и им доволен, и ещё мне понадобится теле, к примеру 70-200 4 L IS, а позже буду выбирать макрик, например тамрон 90мм. А возьми я тот же 17-40, он был бы для меня слишком тёмным, или 24-105, этот слишком узкий и короткий, при этом темноват, 24-70 хотя и светлый, но опят же слишком узкий и без стаба, ни тот бы не другой меня бы не устроили и на их продаже я бы потерял намного больше, чем на продаже тамрона (в процентном соотношении). :)
Интересный вариант ! Главное - все NEW !
Но, одно НО ! Гарантия только in USA.
Камеры с USA гарантией также обеспечиваются международной (international) гарантией по умолчанию
Собачник
04.03.2008, 19:32
Камеры с USA гарантией также обеспечиваются международной (international) гарантией по умолчаниючто толку? :rolleyes: Гарантия производителя на официально импортированную в страны СНГ продукцию Canon предоставляется исключительно на основании правильно заполненных талонов приведённых выше образцов. По этой причине "всемирные" (Canon International Warranty) или "европейские" (Canon European Warranty) гарантийные талоны Canon на территории стран СНГ не действуют. Авторизованные сервисные центры Canon не осуществляют бесплатную гарантийную поддержку продукции Canon, поставленную в обход официальных каналов дистрибуции и не укомплектованную гарантийными талонами приведённых выше образцов.
http://www.canon.ru/service/customers.asp
что толку?
А толк от международной гарантии, что могу починить в Canon центре практически любой другой страны тот же Китай, или Европа , у меня знакомый по гарантии в Турции починил, пока там отдыхал.
Гарантия производителя на официально импортированную в страны СНГ продукцию....
http://www.canon.ru/service/customers.asp
Вы суть не улавливаете, если берете с Ebay да еще скажем в штатах, это не официально импортированная вещь в СНГ :) чистый серый рынок так сказать
Собачник
04.03.2008, 20:50
А толк от международной гарантии, что могу починить в Canon центре практически любой другой страны тот же Китай, или Европа , у меня знакомый по гарантии в Турции починил, пока там отдыхал. ах извините, не учёл, что так просто мотануться в другую страну починить аппарат, наверное экономия на цене из за бугра будет намного меньше, стоимость поездки в другую страну для починки... ИМХО очень сомнительно, к тому же, где гарантия, что аппарат пришлют и доставят без поломок и эксцессов?
Вы суть не улавливаете, если берете с Ebay да еще скажем в штатах, это не официально импортированная вещь в СНГ :) чистый серый рынок так сказатьвообще-то я об этом и говорю - покупая за границей получаем ***у, а не гарантийный ремонт. Даже могут за деньги отказаться ремонтировать.
ах извините, не учёл, что так просто мотануться в другую страну починить аппарат, наверное экономия на цене из за бугра будет намного меньше, стоимость поездки в другую страну для починки... ИМХО очень сомнительно,
Нет,не учли,что я вам не предлагал ехать самому, хотите пожалуйста, а вас нет хороших знакомых кто куда-либо мотается?
к тому же, где гарантия, что аппарат пришлют и доставят без поломок и эксцессов?
вообще-то я об этом и говорю - покупая за границей получаем ***у, а не гарантийный ремонт. Даже могут за деньги отказаться ремонтировать.
С гарантийным ремонтом в СНГ вообще напряг из моих личных наблюдений, так что здесь не важно где вы взяли камеру, а вот цена и возможно качество в штатах и СНГ две большие разницы.
Про гарантии о том что не повредят камеру при пересылке, посмотрите самое начало топа.
Собачник
04.03.2008, 23:00
Нет,не учли,что я вам не предлагал ехать самому, хотите пожалуйста, а вас нет хороших знакомых кто куда-либо мотается?нет, нету :)
С гарантийным ремонтом в СНГ вообще напряг из моих личных наблюдений, так что здесь не важно где вы взяли камеру, а вот цена и возможно качество в штатах и СНГ две большие разницы. в Москве говорят прекрасные центры... да и вообще кеноновские сервисы считаются лучше остальных. :)
нет, нету :) Заведите! :cool:
в Москве говорят прекрасные центры... да и вообще кеноновские сервисы считаются лучше остальных. :)
СНГ = Москва? Мне скажем с Алма-Аты сьездить в Турцию, Индию, Китай дешевле и проще чем в Москву.
да и вообще кеноновские сервисы считаются лучше остальных. :)
Именно поэтому в международной гарантии есть кое какой смысл ;)
Собачник
05.03.2008, 00:18
I_V_Y, ок :) в этом тоже есть резон :) ну мы в общем раскрыли автору ветки разные стороны медали, остальное пусть сам думает :)
Я вот тоже взял себе 400Д, но если бы у меня тогда были лишние 5 тысяч азял бы Никон Д80 там все таки кит обеспечивает больший диапозон ф.р. , что поможет новичку определиться с будущими объективами, так же, там очень хорошая батарейка 1200-1500 кадров, следовательно не надо покупать еще одну, и батарейную ручку не надо(конечно только если для вертикальной съемки) ну и по эргономике 80 лучше, побольше она все таки.
Я вот тоже взял себе 400Д, но если бы у меня тогда были лишние 5 тысяч азял бы Никон Д80 там все таки кит обеспечивает больший диапозон ф.р. , что поможет новичку определиться с будущими объективами, так же, там очень хорошая батарейка 1200-1500 кадров, следовательно не надо покупать еще одну, и батарейную ручку не надо(конечно только если для вертикальной съемки) ну и по эргономике 80 лучше, побольше она все таки.
Эх вот если бы мне попался Д80 по цене всего на 5 тыс. дороже чем кенон 400Д, Я бы купил, а так 22т кенон+ кит+ принтер против 31т никон тушка.
Собачник
05.03.2008, 12:34
Эх вот если бы мне попался Д80 по цене всего на 5 тыс. дороже чем кенон 400Д, Я бы купил, а так 22т кенон+ кит+ принтер против 31т никон тушка.мдя... странная цена на Д80 около 30т.р. за бодю (около 40т.р. за кит 18-135), когда 40Д стоит 32т.р. за боди и стоИт выше классом чем Д80 при этом превосходит его по всем параметрам :) ИМХО на данный момент цена на Д80 абсолютно не оправдана ничем, тем более он уже устарел, ему красная цена 20-25 за боди.
Интересное предложение. Сам думал насчет 450д, но большие сомнения насчет его цены. По вашей ссылке указано:
List price (US) • Kit: $899 (with 18-55 mm IS lens)
List price (EU) • Kit: ?849 (with 18-55 mm IS lens)
Разница между долларом и евро - полтора раза. Тут цена практически как 1:1 соотносится. Ничего не понимаю.
А что тут понимать?
Верхняя цена для штатов, нижняя для Европы. Россию относят к Европе...
voodoo112
05.03.2008, 13:57
Я имел в виду, что не понимаю, чем обусловлена такая огромная разница в цене (почти 300 долларов, если посчитать). Сильно сомневаюсь, что таможенными платежами.
Я имел в виду, что не понимаю, чем обусловлена такая огромная разница в цене (почти 300 долларов, если посчитать). Сильно сомневаюсь, что таможенными платежами.
Она (разница) на все такая.
На автомобили, технику, одежду, бензин и т.д.
В Штатах все дешевле, хотя зарплата выше. Чем обусловлено не знаю. Частично разницей в налогообложении. Но только частично...
Да я писал про цены когда я покупал, тогда никон стоил 30 У нас в челябинске, в Sunrise. Сейчас посмотрел цены , да он теперь стоит 34600 за KIT и более, получается что надо добавить уже 8 :(( Странно что цена поднялась.Кстати можно еще посмотреть Samsung GX-10 котрый аналог Pentax K-10D на него довольно интересные цены, около 24, но матрица у него вроде больше чем у 400 говорят что и шумит поменьше ну и стабилизатор встроенный.
voodoo112
13.03.2008, 16:14
в продолжение темы про 450д (ушли в оффтопик, знаю)
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1592825
начался предзаказ. За тушку с китом хотят 26-27к рублей. Видимо, и правда можно рассчитывать на цену в районе 24-25к в достаточно разумные сроки. Ура что ле.
)
BusterWW
13.03.2008, 16:44
и кит стабанутый... это радует
не поспешил ли я? ;)
RussiyanAA
13.03.2008, 23:34
Господа, сам сейчас заказал 40d+18-55is+24-70 2.8L+Metz58AFC через ebay.
Мой совет 450d - однозначно, потому как чел. при переходе с цыфромыла привыкает к визированию по экрану до безобразия. Далее, полюбому берите китовый набор с 18-55 is - неплохой вариант. Проц у тушки - тоже обещает быть сильным. Внимание прикол - мой набор не обоснован количетвом моих денег, их у меня в обрез, но подержав в руках китовый 400d - это мыло мыльное. а что будет с 450d - кто знает? Далее таможня в Беларуси берет 30% от того что они заценили, т.е. почтой - не вариант. Только людьми. Короче геммороя очень не мало. На стекле не экономь - 50мм f/1.4!!!
Собачник
14.03.2008, 00:15
Господа, сам сейчас заказал 40d+18-55is+24-70 но подержав в руках китовый 400d - это мыло мыльное.почему это?
Светотень
14.03.2008, 07:07
Господа, сам сейчас заказал 40d+18-55is+24-70 2.8L но подержав в руках китовый 400d - это мыло мыльное. геммороя
ИМЕЮ китовый 400Д - мыла мыльного нет.:)
RussiyanAA
14.03.2008, 08:19
Может экземпляр был такой, но впечатления очень глубокие. Аналогичные по силе но противоположные по эмоциям - впечатления о 30d + 24-70 2.8L. Что и привело к однозначному выбору.
Собачник
14.03.2008, 10:28
между 40Д и 400Д разница не слишком большая как может показаться, в 40Д другой процессор стоит, но матрица таже самая, так что мыла не откуда взяться, вот в 30Д матрица другая и снимки несколько отличаются и по шумам она получше. :)
между 40Д и 400Д разница не слишком большая как может показаться, в 40Д другой процессор стоит, но матрица таже самая, так что мыла не откуда взяться, вот в 30Д матрица другая и снимки несколько отличаются и по шумам она получше. :)
помоему матрица в 40д и 400д разные, так же как в 20-30д и 350д. Количество пикселей практически одинаковое, но матрицы разные.