Просмотр полной версии : Tamron 18-50/2.8 как альтернатива киту
anton_smr
24.02.2008, 11:53
Доброго времени суток.
В поиск просьба сразу не послыать! Там я был, и много что выяснил про этот объектив, однако на несколько вопросов все же ответа не нашел, задаю их тут.
1. Диаметр для светофильтра 67 мм. С ходу поглядев в магазах, нашел полярики на диаметр побольше и поменьше, на 67 нет ниче вааще. Подскажите пожалуйста, их и правда будет сложно найти? Снимать собираюсь пейзажи, так что полярик понадобится.
2. Второй вопрос по ручной фокусировке. Вроде слышал, что хуже чем на ките (18-55) с этим нигде дело не обстоит, и этот объектив вроде тоже на ручную не расчитан, однако, можно ли будет ей пользоваться с нормальным результатом?
3. Первое, что я собирался себе взять - это фикс полтинник. Поскольку денег у меня крайне мало, то 50/1.8. А тут на тамрон смотреть стал. Если будет тамрон, перекроет ли он все необходимые для портрета свойства этого фикса? Реально ли нужна дыра 1.8 против тамроновской 2.8?
С кэноновскими объективами сейчас везде глухо, говорят, нет на складах в Москве, и к нам не везут, случайно нашел в одном магазе завалявшийся со старой поставки. Поначалу думал взять, а теперь засомневался в целесообразности.
Снимать этим собираюсь на 400d. Заранее спасибо всем откликнувшимся.
Может всё таки 17-50/2.8?
Доброго времени суток.
В поиск просьба сразу не послыать! Там я был, и много что выяснил про этот объектив, однако на несколько вопросов все же ответа не нашел, задаю их тут.
1. Диаметр для светофильтра 67 мм. С ходу поглядев в магазах, нашел полярики на диаметр побольше и поменьше, на 67 нет ниче вааще. Подскажите пожалуйста, их и правда будет сложно найти? Снимать собираюсь пейзажи, так что полярик понадобится.
2. Второй вопрос по ручной фокусировке. Вроде слышал, что хуже чем на ките (18-55) с этим нигде дело не обстоит, и этот объектив вроде тоже на ручную не расчитан, однако, можно ли будет ей пользоваться с нормальным результатом?
3. Первое, что я собирался себе взять - это фикс полтинник. Поскольку денег у меня крайне мало, то 50/1.8. А тут на тамрон смотреть стал. Если будет тамрон, перекроет ли он все необходимые для портрета свойства этого фикса? Реально ли нужна дыра 1.8 против тамроновской 2.8?
С кэноновскими объективами сейчас везде глухо, говорят, нет на складах в Москве, и к нам не везут, случайно нашел в одном магазе завалявшийся со старой поставки. Поначалу думал взять, а теперь засомневался в целесообразности.
Снимать этим собираюсь на 400d. Заранее спасибо всем откликнувшимся.
1. Фильтры 67mm кроме Тамрона 17-50/2,8 используются Тамроне 28-75/2,8, на Canon EF 70-200/4L, и еще на множестве объективов. Размер достаточно распространенный, и что приятно, не такой дорогой, как 77мм. Проверьте в "магазах" тщательнее. :)
2. Будете покупать попробуйте. Это, наверное, в большей степени зависит от видоискателя. Я свой 28-75/2,8 навожу вручную без проблем.
3. Первое, что я сделал, купив тамрон 28-75/2,8 протестировал и продал кэноновский полтинник 1,8. Полтинник на самом деле был и резче и геометрически правильнее и по цветам приятнее тамрона, но все эти отличия были настолько мизерны, что держать два, практически одинаковых объектива я не стал.
Также рекомендую, если Вы упомянули о портрете, обратить внимание наTamron 28-75/2,8
Я считаю, 17-50/2,8 для портрета коротковат.
На моем опыте, нормальные портретные фокусные (даже на кропе 1,6) только начинаются с 50-60мм, а не заканчиваются.
По поводу «полтинника» 1,8, тоже согласен с s1001, 28-75/2,8- удобнее, не мыльнее и даже имеет более приятное боке.
Вот, для примера (Tamron 28-75/2,8):
4467
Model Canon EOS 400D DIGITAL
Exposure time 1/320 s
F-number 2.8
Exposure program Manual
ISO speed ratings 200
Focal length 75 mm
Собачник
24.02.2008, 14:56
Доброго времени суток.
В поиск просьба сразу не послыать! Там я был, и много что выяснил про этот объектив, однако на несколько вопросов все же ответа не нашел, задаю их тут.
1. Диаметр для светофильтра 67 мм. С ходу поглядев в магазах, нашел полярики на диаметр побольше и поменьше, на 67 нет ниче вааще. Подскажите пожалуйста, их и правда будет сложно найти? Снимать собираюсь пейзажи, так что полярик понадобится.
2. Второй вопрос по ручной фокусировке. Вроде слышал, что хуже чем на ките (18-55) с этим нигде дело не обстоит, и этот объектив вроде тоже на ручную не расчитан, однако, можно ли будет ей пользоваться с нормальным результатом?
3. Первое, что я собирался себе взять - это фикс полтинник. Поскольку денег у меня крайне мало, то 50/1.8. А тут на тамрон смотреть стал. Если будет тамрон, перекроет ли он все необходимые для портрета свойства этого фикса? Реально ли нужна дыра 1.8 против тамроновской 2.8?
С кэноновскими объективами сейчас везде глухо, говорят, нет на складах в Москве, и к нам не везут, случайно нашел в одном магазе завалявшийся со старой поставки. Поначалу думал взять, а теперь засомневался в целесообразности.
Снимать этим собираюсь на 400d. Заранее спасибо всем откликнувшимся.
17-50 хорош как штатник и как ширик, для природы, архитектуры, как портретник коротковат, и полтинник тоже коротковат, тем более конструктив у него слабый, если брать полтинник, то 1.4, на 1.8 много жалоб из-за конструкции и частоте брака.
Не совсем понял почему 17-50 не рассчитан на ручной фокус? у него нет доводки без перключения, но ручной фокус то есть.
Также рекомендую, если Вы упомянули о портрете, обратить внимание наTamron 28-75/2,8
Я считаю, 17-50/2,8 для портрета коротковат.
Для лицевого портрета 17-50 коротковат однозначно. Но, имея только 28-75, не получится снять на кропе группу людей, и даже для ростового портрета в помещении он длинноват и имеет на 28мм довольно заметную дисторсию. Невозможно одним объективом решить задачу съемки портрета и пейзажа, не потеряв в качестве. Я долго собирался купить в пару к своему тамрону 28-75, еще и тамрон 17-50. Но попался задешево тамрон 17-35, и жаба отпраздновала очередную победу. :)
На моем опыте, нормальные портретные фокусные (даже на кропе 1,6) только начинаются с 50-60мм, а не заканчиваются.
По поводу «полтинника» 1,8, тоже согласен с s1001, 28-75/2,8- удобнее, не мыльнее и даже имеет более приятное боке.
Спасибо! :)
1. Про этот диаметр хорошо сказал s1001.
2. Смущает только малый ход кольца фокусировки, мне кажется легко промазать.
3. Мне показалось не дотягивает тамрон до дешевого полтинника цветами.
Я, как любитель пейзажей в том числе ночных, не смог смириться с одной казалось бы незначительной деталью - в два раза большим количеством лучиков у тамрона в сравнении с китовым 18-55, которые появляются на огнях при зажатии диафрагмы, хотя у тамрона 17-50/2.8 они такие же как у кэнана 17-40 4L.
Собачник
24.02.2008, 23:19
1. Про этот диаметр хорошо сказал s1001.
2. Смущает только малый ход кольца фокусировки, мне кажется легко промазать.
3. Мне показалось не дотягивает тамрон до дешевого полтинника цветами.
Я, как любитель пейзажей в том числе ночных, не смог смириться с одной казалось бы незначительной деталью - в два раза большим количеством лучиков у тамрона в сравнении с китовым 18-55, которые появляются на огнях при зажатии диафрагмы, хотя у тамрона 17-50/2.8 они такие же как у кэнана 17-40 4L.
все цвета прекрасно исправляются в рав-конвертерах, люди! пора бы уже переходить на рав, много теряете в качестве и возможностях обработать кадр, в рав практически любой кадр можно спасти. :)
Кол-вот лучиков, если не ошибаюсь зависит от кол-ва лепестков диафрагмы, на более дорогих объективах их больше, чем на дешевых.
К примеру от кол-ва лепестков зависит какие пятна на боке будут в итоге, либо 5-гранные, 6-гранные, чем больше лепестков, тем более круглые получатся пятна, что хорошо и более естественно :)
все цвета прекрасно исправляются в рав-конвертерах, люди! пора бы уже переходить на рав :):) как-то вы весело считаете, что все снимают в jpg :) Даже если было и так, но что-то едва уловимое все же происходит с полутонами цвета в некоторых линзах, они как бы обедняются и вытянуть их из RAW не всегда получается. Иначе тогда бы с китовым 18-55 получали краски как у L-ек...))
Кол-вот лучиков, если не ошибаюсь зависит от кол-ва лепестков диафрагмы, на более дорогих объективах их больше, чем на дешевых...С этим не спорю, но количество лучиков - это очень на любителя, мне лично нравятся их редкое число, мало того встречал сторонников пятигранного бокэ и не вижу в этом ничего удивительного, гораздо важнее на мой взгляд - равномерность его заполнения...
Кстати видел пейзажик снятый против солнца дорогим объективом карл цейсс, так лучей от солнца было еще меньше чем дает полтинник, - красотища :)
Собачник
25.02.2008, 00:43
:) как-то вы весело считаете, что все снимают в jpg :) Даже если было и так, но что-то едва уловимое все же происходит с полутонами цвета в некоторых линзах, они как бы обедняются и вытянуть их из RAW не всегда получается. Иначе тогда бы с китовым 18-55 получали краски как у L-ек...))я представляю о чем вы, к примеру тамрон 17-50 говорят желтит картинку, это я заметил, когда приобрел портретник и увидел разницу в цветопередаче, света на портретнике несколько отличаются, трудно описать, но они более правильные и насыщенные. Но в общем на любителя, кто-то любит потеплее картинку, кто-то поправильней.:)
С этим не спорю, но количество лучиков - это очень на любителя, мне лично нравятся их редкое число, мало того встречал сторонников пятигранного бокэ и не вижу в этом ничего удивительного, гораздо важнее на мой взгляд - равномерность его заполнения...
Кстати видел пейзажик снятый против солнца дорогим объективом карл цейсс, так лучей от солнца было еще меньше чем дает полтинник, - красотища :)а как насчет фильтра, который звездочки делает?
Tamron’ы действительно немного желтят, кто –то называет это теплотой, кто-то не замечает, я- иногда немного правлю.
Думаю, если объективно посмотреть, погрешность от специфической небольшой желтизны Tamrona, как правило, значительно меньше, чем ошибки при реальной съемке по ББ. ...Ну, а, скажем, Canon- тушки, все без исключения картинку немного теплят. Мы же к этому привыкли и не замечаем уже (кто не верит, возьмите камеру любого другого бренда и сравните)... :)
ИМХО, свою цену Tamron’ы отрабатывают с большим запасом.
...Иначе тогда бы с китовым 18-55 получали краски как у L-ек...))...Tут дело не в красках. Более дорогие линзы (и Tamro’ы) вытягивают темные места там, где у кита уже черный провал и шум.
Купил Tamron 17-50 f/2.8 на замену киту почти сразу (хотя и китом снимки получались неплохо). Объективом доволен полностью. Защитный фильтр нашелся сразу. Для портретов конечно коротковат. Присматриваю фикс EF-S 60 mm (и для макро тоже)
Когда то просматривал тесты тамтона 17-50 и никоновского 17-55, приктически паритет получался. Себе взял тамрон 28-75(больше подходил по фр)
Собачник
25.02.2008, 11:48
ИМХО, свою цену Tamron’ы отрабатывают с большим запасом.
Tут дело не в красках. Более дорогие линзы (и Tamro’ы) вытягивают темные места там, где у кита уже черный провал и шум.а с чем это связано, и что такое "шум", относящийся к объективам?
а с чем это связано, и что такое "шум", относящийся к объективам?Могу только предполагать, что это связано с качеством используемых стекол, возможно, их кол-вом и конструктивом. А объективно могу сказать, когда сравнивал с Tamronom, кит почему то плохо видит малоосвещенные участки. Шум, разумеется, не оптический, а цифровой, возникает там, где мало полезного сигнала.
Это не означает, что я ругаю кита. Свои деньги он очень хорошо отрабатывает, а при использовании студийного света, вообще трудно увидеть разницу.
Собачник
25.02.2008, 13:23
Могу только предполагать, что это связано с качеством используемых стекол, возможно, их кол-вом и конструктивом. А объективно могу сказать, когда сравнивал с Tamronom, кит почему то плохо видит малоосвещенные участки. Шум, разумеется, не оптический, а цифровой, возникает там, где мало полезного сигнала.
Это не означает, что я ругаю кита. Свои деньги он очень хорошо отрабатывает, а при использовании студийного света, вообще трудно увидеть разницу.ааа, понимаю, видимо что-то свазанное с контрастом...
anton_smr
25.02.2008, 14:41
Всем спасибо за ответы!
> Может всё таки 17-50/2.8?
Да, должен признать, немного ошибся - речь о тамроне 17-50/2.8.
> Также рекомендую, если Вы упомянули о портрете, обратить внимание наTamron 28-75/2,8
Ну, наверное наилучшее сочетание, это тамрон 28-75/2.8 + Tokina 12-24, но жаба - она зеленая, и в пупырышках. Охота взять объектив, который бы и для портретов (в полный рост большей частью) годился, и пейзаж можно было бы поснимать, пейзаж в приоритетах скорее на первом плане, поскольку речь о замене кита. А далее может и что-то с большим фокусным чем 50 возьму, с дырой 2.8 или менее (хотя с моей жабой самого сомнения берут).
Вот что касается цветопередачи, то судя по тому, что многие ее отмечают, наверное она и правда не лучшая... Постараюсь зайти в магаз и пощелкать там на свой кит, 50/1.8 и тамрон 17-50. Смотрел примеры фоток в инете, там с ней все ок, но как обрабатывали снимки, и насколько можно было бы снять лучше, кто его знает...
> все цвета прекрасно исправляются в рав-конвертерах, люди! пора бы уже
> переходить на рав, много теряете в качестве и возможностях обработать кадр, в
> рав практически любой кадр можно спасти.
Вчера наконец-то поснимал на природе китом, конечно же только в рав. Как ни старался потом, в большинстве случаев цветопередачу зимнего леса к естественной в рав-конвертере так и не привел. Или привел, но качеством остался недоволен. Спишем на недостаток опыта.
Собачник
25.02.2008, 15:18
Вот что касается цветопередачи, то судя по тому, что многие ее отмечают, наверное она и правда не лучшая... Постараюсь зайти в магаз и пощелкать там на свой кит, 50/1.8 и тамрон 17-50. Смотрел примеры фоток в инете, там с ней все ок, но как обрабатывали снимки, и насколько можно было бы снять лучше, кто его знает...ИМХО разница на уровне нюансов... лично я особого значения не придают, т.к. в общем-то разницы особой не вижу, всё зависит от освещения. Если брать тамрон 17-50 то надо его очень тщательно тестировать и проверять, попадаются очень мыльные экземпляры, но есть очень резкие (мне не очень резкий попался).
Вчера наконец-то поснимал на природе китом, конечно же только в рав. Как ни старался потом, в большинстве случаев цветопередачу зимнего леса к естественной в рав-конвертере так и не привел. Или привел, но качеством остался недоволен. Спишем на недостаток опыта.посмотреть бы примерчики... интересно как выражается разница?
anton_smr
25.02.2008, 18:38
Собачник, да, начитался уже, как люди по 9 экземпляров тамрона перебирали и ничего не выбирали. Тут уж как повезет.
> посмотреть бы примерчики... интересно как выражается разница?
Про разницу говорить сложно, так как не снималось то же самое одновременно на другой объектив, фотик и т.п. с лучшим качеством. Субъективно разница - натурно оно выглядело ооооо, как хорошо, а на фотке фуууу. Более конкретным языком - блекловатые цвета, переконтрастность, да еще резкость никак привести в норму на ресайзах не могу, в ACDSee перебрал все их алгоритмы, наилучшая резкость достигается методом скриншота превьюшки RAW-конвертера, да еще цвета в превьюшке в рав конвертере и в JPG после него разнятся немножко.... Видимо неграмотный в этом я :) Для примера вот фотка, снятая китом с 1/200, ISO 100, F8, и кроп центральной части без шарпенинга. На краях там вообще страх божий.
Собачник
25.02.2008, 18:50
мда, не ахти... это какой объектив?
anton_smr
25.02.2008, 19:09
Кит конечно (18-55/3.5-5.6), у меня пока больше нет ниче.
Tokina 16-50\2.8 - неплохой вариант, правда немного другие деньги, но конструктив на высоте,
28-75/2,8 - это аналог 17-50\2,8 - тока полнокадровый, зачем он вам, я так понял вы берете на кропнутую тушку, .. значитцо так - соберём всю волю в кулак и задушим жабу, ...
для портретов - 50/1,4
штатный - токина 16-50\2,8
ширик - Sigma AF 12-24mm, ... )))
Собачник
25.02.2008, 22:56
для портретов - 50/1,4
штатный - токина 16-50\2,8
ширик - Sigma AF 12-24mm, ... )))
не, неправильно ;) для портретов 85, а ширик не нужен, и так 16-50, зачем ещё почти такой же - 12? :)
Собачник
25.02.2008, 22:59
а кстати, где бы на токину 16-50 тесты посмотреть? порылся и не нашел... и в продаже она редкая...
Про токину тут на фотуме Alex Bob писал чего то хорошее, за исключением ХА.
http://community.livejournal.com/ru_d70/902166.html?thread=19523606#t19523606
... немного о Токине 16-50,
http://www.tokinalens.ru/cash/sites0/tech_pages_e165.html - примеры снимков
Собачник
26.02.2008, 09:55
http://community.livejournal.com/ru_d70/902166.html?thread=19523606#t19523606
... немного о Токине 16-50,
http://www.tokinalens.ru/cash/sites0/tech_pages_e165.html - примеры снимков
спасибо! посмотрел... в общем на 2.8 не намного лучше моего тамрона, вот девушка на улице порезче, а баночки-бутылочки почти также.
anton_smr
27.02.2008, 17:04
Обзвонил магазы, оказывается, в прайсах есть, а в наличии нет его.. И если и привезут, то 1-2 экземпляра максимум, выбрать будет не из чего... да, торгуют люди...
denis_021
27.02.2008, 20:51
Я вот сегодня Сигму взял 18-50 , в целом очень доволен.Рисунок все же по приятней чем у Тамрона (ИМХО) .У тамрона боке двоит, а по резкозти они точно одинаковые!
Собачник
27.02.2008, 22:40
Я вот сегодня Сигму взял 18-50 , в целом очень доволен.Рисунок все же по приятней чем у Тамрона (ИМХО) .У тамрона боке двоит, а по резкозти они точно одинаковые!да, есть такое, двоит маленько... а можно с этой сигмы что-то Ваше посмотреть? Она же макро? как там у неё с макро режимом?
denis_021
27.02.2008, 22:58
У меня есть более лучшее предложение!
Предлагаю совместный тест! Для себя и для других будет полезно!
Если есть мысли -озвучте. Снимим похожие объекты в похожих условиях , на одинаковых настройках. Думаю будет интересно!
denis_021
27.02.2008, 23:00
да, есть такое, двоит маленько... а можно с этой сигмы что-то Ваше посмотреть? Она же макро? как там у неё с макро режимом?
Макро у Сигмы не ах ти какое , максимум 1:3 , но фокусируется от передней линзы в упор.
Собачник
27.02.2008, 23:34
У меня есть более лучшее предложение!
Предлагаю совместный тест! Для себя и для других будет полезно!
Если есть мысли -озвучте. Снимим похожие объекты в похожих условиях , на одинаковых настройках. Думаю будет интересно!это надо в одном месте и в одно время одновременно фоткать :) иначе ничего путного не выйдет, а подобных тестов в сети и так много. ;)
denis_021
28.02.2008, 11:49
это надо в одном месте и в одно время одновременно фоткать :) иначе ничего путного не выйдет, а подобных тестов в сети и так много. ;)
У меня такая же сигма была на Олимпус , с нее много чего есть, на кеноне пока ни чего (вчера только взял) , если это будет интересно могу выложить и макро и пейзаж , портрет можно тоже поискать!
У меня есть Сигма 18-50/2.8 (но не макро) - неплохой попался вариант. Собераюсь продавать в связи с покупой Canon 17-40 L на 5D.
denis_021
28.02.2008, 18:54
Мои 5 копеек в тему
http://www.photodom.com/photo/608344
http://www.photodom.com/photo/608347