Просмотр полной версии : Вероятность выпуска EF 24-70L II USM (IS)
Всем привет!:beer:
Уже некоторое время обдумываю вопрос приобретения Canon EF 24-70mm f/2.8 USM L (http://photozone.de/8Reviews/lenses/canon_2470_28/index.htm).
однако последнее время находится много людей неудовлетворенных такой покупкой. Пример (http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?p=152139#post152139).
Выход нового 24-105 дает альтернативу за те же деньги.
По тестам на фотозоне 24-70 (http://photozone.de/8Reviews/lenses/canon_2470_28/index.htm) откровенно сливает 24-105 (http://photozone.de/8Reviews/lenses/canon_24105_4_is/index.htm). И это при том, что у первого кратность зума 3 и 16 стекол, а у второго кратность 4 и 18 стекол(может пластиковые?).
Как такое может быть я непонимаю.:confused:
Выход нового 50/1.2 вместо забытого 50/1.0, новая версия портретника 85/1.2, обновление 70-200/4 и особенно выход нового 16-35 наталкивают на мысль, что у Кенона должен быть в рукаве какой то туз.
Может быть появление Canon EF 24-70mm f/2.8 USM L II или Canon EF 24-70mm f/2.8 IS USM L реально?:smoke:
А то получается, что нормальный зум в про категории уступает в качестве такому же зуму в категории полупро.
Что думаете по этому поводу коллеги?
Единственный случай, который я заметил на этом форуме с угадыванием следующего объектива: это когда прогнозировали появление EF 40/1.2L, а появился EF 50/1.2L.
Canon EF 24-70mm f/2.8 IS USM L появится почти наверняка, но вот когда?
Небольшой почти офф
Я когда просмативаю всякие музеии кэнона прихожу к выводу что давно все стандартные зумы начинались от 35мм. Потом продвинутые зумы стали от 28мм (28-70L), при этом бюджетные какое-то время оставались на 35. Потом бюджетные зумы перешли на 28, а проф на 24.
Стоит ли ждать 22?
Я когда просмативаю всякие музеии кэнона прихожу к выводу что давно все стандартные зумы начинались от 35мм. Потом продвинутые зумы стали от 28мм (28-70L), при этом бюджетные какое-то время оставались на 35. Потом бюджетные зумы перешли на 28, а проф на 24.
Стоит ли ждать 22?
Чего мелочиться, сразу уж 20-70.:p: :yes:
А если серьезно, то увеличение широкого угла маловероятно. Законы физики никто не отменял. Разве только чтоб сделать резьбу под фильтр не 82, как у нового 16-35, а миллиметров так 120.
всетаки эта категория зумов расчитывается больше на проф работу с полным форматом.
Дмитрий З
05.10.2007, 12:46
Пока купите Тамрон 28-75, а 24-70 ИС подождите, должен быть в 2008 году
Пока купите Тамрон 28-75, а 24-70 ИС подождите, должен быть в 2008 году
Тамрон что то меня не впечатлил конструктивом. А хочется с УСМом.
Кстати, вот (http://the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=101&Camera=9&FLIComp=2&APIComp=0&LensComp=355&CameraComp=9&FLI=2&API=2) сравнение24-70 и 24-105 на другом сайте.
Мне показалось, что только на дырке 2.8 24-70 проигрывает 24-105. Но может я ошибаюсь.
По-моему у 24-105 нет дырки 2.8. Как вы так сравнили...
Мне думается что объективы немного разные. В идеале оба не помешало бы иметь на разные случаи.
Тема плавно меняется в сторону 24-70/2.8 vs 24-105/4. Тут таких только в последнее время пару штук сделали.
Pryanishnikov
05.10.2007, 15:08
Canon 24-70 f/2.8L IS ожидать в ближайший год не стоит по-любому.
По сложившейся традиции в год перед летней Олимпиадой производители выкладывают телевики. А у Кенона тут есть что менять: 100-400 f/4-5.6L, 300 f/2.8L, 400 f/5.6L... Также в линейке оптики отсутствуют интересные объектифчики вроде 200-400 f/4L, 400 f/4L (non-DO)... Есть над чем Кенону подумать :)
Да и IS в диапазоне 24-70 - это сомнительное достижение, все-таки 24-70 f/2.8L это не из разряда Canon IXUS 800 IS, куда стабилизатор из маркетинговых соображений пихают. Не поставили же стабилизатор в 16-35 f/2.8L II ? Хотя могли бы :)
Дмитрий З
05.10.2007, 15:22
Просится ИС в 24-70, всё-же. Тем более Кэнон умеет делать ремейки с ИС, превосходящие оригинал без оного (70-200 f/4 IS). Для 21 МП Марка старый 24-70 будет слабоват, уже на Марке 2 отмечали lens limited фактор на примере 24-70.
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1dsmkii/page23.asp
оттуда, речь о 24-70
One thing we can see here which wasn't so apparent with our studio comparison is that the EOS-1Ds Mark II's full size sensor puts much greater emphasis on the edge and corner quality of the lens, and despite this being Canon's best 'normal zoom' lens we can see that the edges and corners are noticeably softer than the D2X image as well as some chromatic aberrations.
Марк, по тестам фотозона, всю Кэноновскую оптику можно собрать и отнести под овраг ближайший ;)
Это стекло любят и это стекло ценят! Брака хватает везде, тем более, посудите сами какие объемы реализуются в последнее время и насколько разростается и разросся ранок фототехники и оптики..
Отличный объектив и я им весьма доволен :) На счет 24-105, это разные объективы, и поверьте, 24-70 никакой стаб не нужен, на мой взгляд это полнейшая глупость увеличивающая стоимость линзы в разы. И то что Дмитрий так настойчиво уверен что будет обновление в ближайшем году, уверяю, не будет :) И немного удивила ваша паралеть, что типа в 70-200 стаб впихнули, а в 24-70 забыли.. Не разумно сравнивать теле и стандарт, вы еще в 14мм его воткните ;)
Марк, как и всегда решать вам, светлый объектив и возможность использовать открытые дыры или же стаб и начинаем от ф4..
24-105 думаете все один ко одному идут ;) beer: Успехов
Дмитрий З
06.10.2007, 04:37
Не очень-то и теле. На 24-70 есть те же портретные 70 мм., которым не помешают 2 лишних ступени уверенной работы. Даже на 17-40 не отказался бы от ИС, часто на съёмках ландшафтов выдержка длиннее ФР при использовании поляризатора и f/11 (единственно рабочая на ФФ), например на 17 мм 1/15 сек. Это уже не съёмка, а лотерея. Приходится уходить со 100 ИСО, что не полезно или доставать штатив, что долго.
mark_pon
07.10.2007, 00:25
стаб - это лишняя группа линз в объективе, а значит - возможное ухудшение качества (про новый 70-200 4,0 знаю, но...)
24-70 довольно удачное стекло у кэнона и менять его особого смысла нет, так что скорой замены не будет, тем более, что телевики на подходе. выше правильно написали
я бы с удовольствием посмотрел на свежий 100-400
Pryanishnikov
07.10.2007, 03:06
Просится ИС в 24-70, всё-же...
Кенон позиционирует 24-70/2.8 как репортерскую линзу. И в этом ничего нет удивительного, так у всех производителей. От сюда и надо исходить.
А для пейзажей при f/11 и полярике... ну, по-мне, так штатив однозначно показан :) Или можно пользовать "туристический вариант" в виде 24-105/4. Хотя найдутся любители и на применение фиксов :yes:
Про разрешение незапредельное? Да, так оно и есть. Зато рисунок интересный. А разрешения мне на 5D хватает, народ с 1D Mark II N и 1D Mark III тоже не жалуется. Думаю, пользуя 1Ds Mark II или 1Ds Mark III, можно и линейку фиксов позволить.
Хотелось бы разрешения побольше? Ну а кто же откажется :smoke: Только надо реалистично оценивать ситуацию. Мой прогноз - в ближайшие 1,5 года ждать точно не следует. Скорее уж обновят 70-200/2.8IS.
Дмитрий З
07.10.2007, 04:23
Тогда буду и дальше счастлив с Тамроном 28-75. А Канону нетрудно масштабировать схему отличного 17-55 ИС до ФФ и получить 24-70 ИС с превосходными характеристиками.
24-70 L IS, и не только (http://skyblue04.egloos.com/2864840) Частично что-то сбывается.
Стабилизатор в 24-70 вовсе не помешал бы. Мне например на 30мм 1/30 - не гарантируют успех, хотя иногда и на 1/10 хорошо выходит.
А темой 24-70 vs 24-105 плотно занялся ещё пол года назад. Тесты на фотозоне не советую особо принимать к сведению, это не 24-105 там лучше, а 24-70 хуже. Парадокс в том, что частенько 24-70 не стабилен в плане бэк/фронт или просто мыльности именно на кропе 1.6. Слышал много таких отзывов, общался с мастером по ремонту на эту тему,- что он и подтвердил. Реже это с 24-105 и 17-40, крайне редко - с 70-200. Ставишь на пятак, всё отлично.(никому ничего не навязываю, это мои личные наблюдения).
Сам смотрю исключительно в сторону 24-70, вот по упоминавшемуся выше тесту (http://the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=101&Camera=9&FLI=4&API=0&LensComp=355&CameraComp=9&FLIComp=4&APIComp=0) видно, как в большинстве случаев 24-70 на f2.8 лучше, чем 24-105 на f4. Тестировалось на 1Ds mII.
Цитата из гороскопа про двух быков и стадо коров:
"... И может ли вымя быть одновременно крупным и иметь идеальную форму?" - точно описывает происходящее...
"... и копыта, какие они должны быть?"
кто не читал вот оригинал (http://lols.ru/2007/01/13/pro_znaki_zodiaka.html) :)
Тогда буду и дальше счастлив с Тамроном 28-75. А Канону нетрудно масштабировать схему отличного 17-55 ИС до ФФ и получить 24-70 ИС с превосходными характеристиками.
У 24-70 есть фишка что при зумировании хобот у него наборот задвигается. Можно сделать более эффективную бленду. Поэтому скорее просто подвесят на электромагниты с гироскопами какую-нибудь группу линз и оптическую схему слегка подшлифуют (а может и не станут).
24-70/2,8 IS - очень жду.
Лично мне ощутимо не хватает антишейка и в этом диапазоне; и, судя по существованию кропнутых шириков со стабилизацией, для Кэнона это не кажется совсем уж бессмысленным.
Так что - есть некоторый шанс, что к последователю пятерки будет выпущен новый штатник; и чертовски хотелось бы надеяться, что это и будет новый 24-70, - более резкий, с повышенной разрешающей способностью под новую матрицу, и со стабилизацией.
Всем привет!:beer:
Прошу прощения за долгое молчание.
24-70 L IS, и не только (http://skyblue04.egloos.com/2864840) Частично что-то сбывается.
Стабилизатор в 24-70 вовсе не помешал бы. Мне например на 30мм 1/30 - не гарантируют успех, хотя иногда и на 1/10 хорошо выходит.
А темой 24-70 vs 24-105 плотно занялся ещё пол года назад. Тесты на фотозоне не советую особо принимать к сведению, это не 24-105 там лучше, а 24-70 хуже. Парадокс в том, что частенько 24-70 не стабилен в плане бэк/фронт или просто мыльности именно на кропе 1.6.
Сам смотрю исключительно в сторону 24-70, вот по упоминавшемуся выше тесту (http://the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=101&Camera=9&FLI=4&API=0&LensComp=355&CameraComp=9&FLIComp=4&APIComp=0) видно, как в большинстве случаев 24-70 на f2.8 лучше, чем 24-105 на f4. Тестировалось на 1Ds mII.
Простите, но кроме "Canon ef 24-70 F/2.8 L USM IS - 1000Eur " ничего из этих иероглифов не понял.
По поводу бэк/фронт фокуса, так мне это до лампочки. Пленочник я.:p:
Вопрос состоит не в том, что лучше 24-70 или 24-105, а в том - стоит ли ждать обновления 24-70 или прикупить нынешнюю модель.
Обосную:
24-105 мне не нужен, т.к :
1. у него бленда одевается на хобот и кроме как для 24-35 мм она не нужна.
2. отсутствие дырки 2,8 ( чуствительность не поднимеш, как на цыфре).
27-70:
1. последнее время стало много нареканий на него, типа выбирать надо из нескольких экземпляров (прям как Сигму). Конечно может быть, что люди расчитывают за свои килобаксы получить супер-пупер качество.
2. Лично мне стаб. не нужен. Как то с опаской я к ним отношусь. Но возможность появления обновленной версии с лучшими характеристиками заставляет задуматься.
Canon 24-70 f/2.8L IS ожидать в ближайший год не стоит по-любому.
По сложившейся традиции в год перед летней Олимпиадой производители выкладывают телевики. А у Кенона тут есть что менять: 100-400 f/4-5.6L, 300 f/2.8L, 400 f/5.6L... Также в линейке оптики отсутствуют интересные объектифчики вроде 200-400 f/4L, 400 f/4L (non-DO)... Есть над чем Кенону подумать :)
:)
Насчет телевиков согласен, но вот только прочитал о выходе нового 14 мм(без стаба!!!). Создается впечатление, что Кенон решил первым делом обновить свои дорогие фиксы, сперва 85мм, потом 50мм, теперь 14мм. Что дальше?
24/1.4 или 35/1.4??? Или сделают 135/2 IS???
Да и IS в диапазоне 24-70 - это сомнительное достижение, все-таки 24-70 f/2.8L это не из разряда Canon IXUS 800 IS, куда стабилизатор из маркетинговых соображений пихают. Не поставили же стабилизатор в 16-35 f/2.8L II ? Хотя могли бы
не знаю, а в 24-105 разве стаб разве только на 105 мм работает?:D
У 24-70 есть фишка что при зумировании хобот у него наборот задвигается. Можно сделать более эффективную бленду. Поэтому скорее просто подвесят на электромагниты с гироскопами какую-нибудь группу линз и оптическую схему слегка подшлифуют (а может и не станут).
Вот-вот этой то фишкой мне и нравится 24-70. Т.е бленда работает на всех ФР и плюс дополнительная защита хобота от вражеских локтей.:yes:
Pryanishnikov
15.10.2007, 16:39
не знаю, а в 24-105 разве стаб разве только на 105 мм работает?:D
Нет, не только :) Но, опять же, 24-70/2.8L не позиционируется как тревел-зум :)
Про то, что 24-70 якобы очень плоха оптически и её надо срочно обновлять - тоже не совсем правда. Даже не 1Ds Mark III с его 21Мп вполне достойно выглядит: http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/11/7180.html Да, углы чуть софтят, но не настолько, чтобы рвать задницу и искать срочно замену. ИМХО.
Марк, по тестам фотозона, всю Кэноновскую оптику можно собрать и отнести под овраг ближайший ;)
Это стекло любят и это стекло ценят! Брака хватает везде, тем более, посудите сами какие объемы реализуются в последнее время и насколько разростается и разросся ранок фототехники и оптики..
Отличный объектив и я им весьма доволен :) На счет 24-105, это разные объективы, и поверьте, 24-70 никакой стаб не нужен, на мой взгляд это полнейшая глупость увеличивающая стоимость линзы в разы.
Ну, по поводу оврага вы погорячились. Можно еще в кадку ложить на огурцы-капусту, иль гвоздь когда никогда забить.:D
А вцелом я с Вами согласен.
Но мне представляется такая картина:
- жадные Кеноновцы выпустили 24-105 по цене 24-70 (наивные тогда верили, что он будет в районе 700 бакинских), но с лучшими характеристиками
- народ ломанулся скупать новинку, абы он даже лучше 24-70, затарились
- ниша репортерского зума (с дыркой 2.8) нуждается в усовершенствовании (кто сказал, что к олимпиаде нужны только одни телевики?)
- далее следует добавочка IS и красивая цена от 1,5 килобаксов с полными заверениями о том, что вот теперь то этот объектив поддерживает все новомодные протоколы и шедевры сами будут вылетать из под его дула
- народ по новой разводится на деньги.
Вот! Хотя смахивает на паранойю.
Pryanishnikov
15.10.2007, 16:42
Всем привет!:beer:
Простите, но кроме "Canon ef 24-70 F/2.8 L USM IS - 1000Eur " ничего из этих иероглифов не понял.
...
Это из серии "дайте две" :smoke:
27-70:
1. последнее время стало много нареканий на него, типа выбирать надо из нескольких экземпляров (прям как Сигму). Конечно может быть, что люди расчитывают за свои килобаксы получить супер-пупер качество.
Некоторые из, и в самом деле, - вполне всерьез перебирали несколько экземпляров, расчитывая получить за свои килобаксы, помимо светосилы, пластики и иже, пресловутую бритвенную резкость...
И встретить заурядное "мыло" на топовой без дураков и без каких-либо скидок линзе - таки и впрямь, чертовски обидно :eek:
И встретить заурядное "мыло" на топовой без дураков и без каких-либо скидок линзе - таки и впрямь, чертовски обидно :eek
Полностью разделяю Ваши чуства.:umnik:
Даже на этом форуме можно найти десяток тем с нехорошими впечатлениями от покупки 24-70. Сомневаюсь, конечно, что Вас это утешит.
И всякие отмазки про расширение спроса и т.д. не катят. Ибо оно не должно означать рост брака в продаже. В конце концов система качества ИСО 9000 и у Кенона должна быть.
Тут либо Кенон забил на выходной контроль качества, прикрываясь лидерством на рынке фототехники, либо, как уже ранее предполагалось, на российский рынок поставляется продукция несколько отличная от той, что идет на западные рынки.
В любом случае, за свои бешенные деньги, топовый репортерский зум, должен соответствовать предназначению, независимо от места продажи. :abuse:
Кстати, http://wlcastleman.com/equip/reviews/24-105/index.htm еще одно сравнение 24-70 и24-105.
Вот (http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=16972) соседняя тема про телевики. Пожоже теперь все новые объективы обречены иметь стабилизатор.
Это на тему ef 24-70 F/2.8 L USM IS.
Кажется тему можно прикрыть. Все, кто хотел высказались.
Вердикт: пару лет можно не ждать нового 24-70.:umnik:
А то получается "тихо сам с собою я веду беседу" (из песни слов не выкинеш).:D
Ну а что ж еще добавить? - слухов со стороны К. пока никаких; одни только догадки да благие пожелания.
Вот я бы определенно себе такой хотел: заточенный под новые матрицы (то бишь еще более качественный оптически), светлый, стабилизированный.
Розничную цену, всего скорее, ожидал бы таки около $1500. Лучше бы, конешно, помене :)
И я-таки не один такой.
Я думаю что обновят. Как минимум, мозги линзы)
Кстати, о выборе: еще ведь такое же Сигмо есть, которое вроде бы не настолько хуже, насколько дешевле Эльки? Мне оно по рисунку намного симпатичнее Тампона.
А вообще, я был бы очень рад чему-то извращенному, типа ЕФ 35-105 ф2.8 ИС.
Кстати, о выборе: еще ведь такое же Сигмо есть, которое вроде бы не настолько хуже, насколько дешевле Эльки?
Здесь на форуме есть по крайней мере несколько человек сменивших Сигмы на Кенон. Один из них, сменил именно 24-70 на 24-70 из-за тормознутости первого.
Ранее серьезно присматривался к сигме, но 82й фильтр, и конструктив как то не по мне. У знакомого есть такой на никоне. Не фонтан.
По качеству картинки, умные люди советуют брать тамрон 28-75. Но если Вы хотите УСМ и пыле-влагозащиту, то только Кенон. Как говорится лучше Кенона может быть только Кенон.
Все так, но про "качество картинки" (если снимать людей), я с умными людьми не согласен=)
Все так, но про "качество картинки" (если снимать людей), я с умными людьми не согласен=)
Аргументы?
Да какие могут быть аргументы на вкус и цвет. Я пересмотрел кучу снимков с этих двух линз и сделал вывод, что у Тамрона 28-75 картинка качественная, но абсолютно бесхарактерная, а рисунок этой (и только этой) Сигмы мне нравится. Правда, купить ее тогда не удалось, а потом уже не надо было. Такие дела.
Dark_Nike
20.04.2008, 13:19
что значит "абсолютно бесхарактерная"? Снимал я на эту сигму....и снимал на тамрон 28-75, наворачивается идея покупки последнего, т.к. более резкий будет на 2.8. С вашими запросами нужно на крупноформатный Линхоф переходить. Там то картнка будет ООООЧень своеобразная....абсолютно характерная!!!.....Зато стоимость аморальная....
photo-lexx
12.08.2008, 20:20
Dark_Nike: вообще-то, тот же 24-70 стоит один приблизительно столько же, сколько комплектик: Linhof 9x12 (из разряда field-камер, какая-нибудь Super Technika III), SuperRollex 6x7 (или 6x9), 2-3 объектива наподобие 65/8, 105/5.6 и 180/5.5, кассеты под листовую плёнку, матовое стекло. Для экстраординарного рисунка, кстати, можно купить Shneider Technikon 100/2.8, только он кроет 6х9, поэтому или снимать с адаптером на 120 тип, либо на листы, но не применять подвижки.
Valeri P.N.
19.10.2008, 23:46
Да нет, ждать надо новый объектив EF 24-105 L f/2.8 IS
105 да 2.8... Если старый весил килограмм...
Никакой это не штатник получается
Нет ли у кого новостей по теме? Хотя бы намёков... :)
Вот забавный сайт с прогнозами выхода девайсов от Кэнон. http://www.canonrumors.com/category/canon-lenses/page/2/
Постоянно "вывариваются" новые сорта стекла, улучшаются технологии проектирования и изготовления оптических поверхностей. Есть тенденция появления более качественных и диапазонных зумов. Даже Кэнону приходится с этим считаться. Ведь конкуренты не дремлют и тоже выпускают объективы.
Vital.ts
27.01.2009, 23:11
24-70 отличный объектив, если сумеют ещё лучше сделать - респект Кэнону... А зачем постоянно сравнивают разные вещи ( к примеру 24-70 и 24-105) никак понять не могу...
А зачем постоянно сравнивают разные вещи ( к примеру 24-70 и 24-105) никак понять не могу...
Сравнивать можно все. Даже круглое с квадратным. Вопрос только в целесообразности такого сравнения. В данном случае она есть.
Не всем нужны оба.
В 90% случаев они вполне взаимозаменяемы. Стоят тоже примерно одинаково. У каждого свои преимущества и недостатки.
Почему бы и не сравнить для выбора варианта подходящего именно конкретному человеку?
Vital.ts
29.01.2009, 23:46
Ну, вообщем, согласен. Для собственного успокоения очень полезны такие обзоры...
Кто был на последней выставке? естьли какие намеки на эту тему. Или Кенон сперва обновит все фиксы?
Обычная практика у Кенона обкатывать новые вещи на полу про, а затем впихивать в про сегмент. Так вот с выхода 17-55 Ис уже больше года прошло.
[QUOTE=Mark;212280]Кто был на последней выставке? естьли какие намеки на эту тему. Или Кенон сперва обновит все фиксы?
Да уж, похоже на то. Бюджетным фиксам 20, 24 и 28 мм уже почти два десятка лет и все они доцифровой эпохи.
Сегодня в Фото.ру продавец жарко доказывал, что новая Сигма 24-70 HSM рвет Кенон, как Тузик грелку. Ха-ха?
lick2toy
31.05.2009, 22:55
Сегодня в Фото.ру продавец жарко доказывал, что новая Сигма 24-70 HSM рвет Кенон, как Тузик грелку. Ха-ха?
ну и что?
Да нет. Просто отстал немного от жизни. Тут на дне города у одной девушки увидел такой объектив, а на следующий день сходил пощупать. Умиляет тенденциозность продавцов Фото.ру
...Умиляет тенденциозность продавцов Фото.ру
Вероятно им приходится много продавать :D
Сегодня в Фото.ру продавец жарко доказывал, что новая Сигма 24-70 HSM рвет Кенон, как Тузик грелку. Ха-ха?
А что, Сигма выпустила новый 24-70? :confused: Я слышал только про 24-60, и говорили, что он получше, а 24-70 её большое г... Правда, на фотору продавцы обязаны хвалить сигмы.
Евгений К
02.06.2009, 15:37
А что, Сигма выпустила новый 24-70.....
Да, видел его как раз в фото.ру продавцы хвалили очень говорили что ооооочень резок прямо с 2,8 и вообще лучше родного, жаль не было у меня камеры чтоб примерять и протестировать(((
Евгений К
Вы очень не внимательно прочитали последнее предложение в #51.
А что, Сигма выпустила новый 24-70? .
Внешне очень неплохой. компактный, достаточно легкий. Зум крутится легко, не как на старом. АФ с HSM моторчиком работает шустро. Резьба 82я.
Mark, а вы снимали этой Сигмой? Что вы можете сказать о качестве оптики и рисунке? Как на открытой дыре - реально? Собственно говоря, и существующий Канон почти идеален, но цена не очень подходит под идеал.
Евгений К
03.06.2009, 10:16
Евгений К
Вы очень не внимательно прочитали последнее предложение в #51.
Да нет я просто привык проверять всё сам
И всё-таки, о какой Сигме речь? 24-60, или есть новая 24-70?
Евгений К
04.06.2009, 09:38
И всё-таки, о какой Сигме речь? 24-60, или есть новая 24-70?
новая
Я смотрю, в сети насчет нее ажиотаж, и делает она Canon не только устами продавцов, но и результатами тестов. Конечно, светофильтр 82 - это подлость в духе сигмы...
новая
Есть новая 24-70? Я, видать что-то упустил, или забыл... Если она действительно лучше кеноновской, то это интересный вариант! Правда, такая здоровая дура не уверен, что нужна...
А где тесты и сравнения этой Сигмы можно посмотреть? Киньте ссылочкой, плиз!
Евгений К
05.06.2009, 10:02
Есть новая 24-70? Я, видать что-то упустил, или забыл... Если она действительно лучше кеноновской, то это интересный вариант! Правда, такая здоровая дура не уверен, что нужна...
А где тесты и сравнения этой Сигмы можно посмотреть? Киньте ссылочкой, плиз!
он меньше Canon и легче, не ленитесь юзайте поиск
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.avclub.gr%2Fforum%2Fs howthread.php%3Ft%3D40418&sl=el&tl=en&hl=en&ie=UTF-8
http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=33975&PID=794199
он меньше Canon и легче, не ленитесь юзайте поиск
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.avclub.gr%2Fforum%2Fs howthread.php%3Ft%3D40418&sl=el&tl=en&hl=en&ie=UTF-8
http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=33975&PID=794199
Спасибо! Кое-что уже смотрел. Нормальная линза-таки получилась. Но фильтры на 82 мм надо было уметь придумать! Думаю, Кенон обязан будет в ближайшее время обновить это стекло. Как повелось уже, с ИС-ом будет.
...Как повелось уже, с ИС-ом будет.
Копите деньги! Раза в полтора-два дороже будет :eek:
Когда начинал эту тему, были метания -брать настоящий 24-70 или подождать обновления. взял. Не жалею, а обновленной версии как не было, так и нет еще..., хотя времечка порядком прошло.
Сигму новую щупал, приятное стеклышко. Но если бы проблема выбора была сейчас - всеравно победил бы Кенон. Просто мне с ним удобно.
А искать самый лучщий объектив бесмыссленное занятие.
Есть у меня один знакомый. Так у него любимые камеры Смена-6 и Ломо-компакт. И спичечным коробком делает классные кадры. Вобщем техническое качество снимка не является определяющим. главное, чтобы техника помогала реализовывать задуманое.
Думаю, Кенон обязан будет в ближайшее время обновить это стекло. Как повелось уже, с ИС-ом будет.
Ага, но обязательно с 82м фильтром.:( Как на 16-35.
Думаю, Кенон обязан будет в ближайшее время обновить это стекло. Как повелось уже, с ИС-ом будет.
Вот примерно с таких сообщений эта тема два года назад и началась... ;)
lick2toy
01.10.2009, 21:10
Дождались? (http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=3006)
Дождались? (http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=3006)
И сколько, интересно, будет стоить?
И сколько, интересно, будет стоить?
Картинка обычного 24-70 описание тоже :cool: когда идешь по ссылке после описания( http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=3006 ) что бы купить кидает вот сюда ....
http://shop.usa.canon.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10051&storeId=10051&partNumber=8503&langId=-1&WT.mc_id=C126141
Так что дождались ли?
интереснее было бы 24-105 2.8 IS ;) IMHO
По ссылкам - нигде, кроме IS в заголовке, ни слова про стабилизацию.
Так что, подозреваю, просто опечатка...
Dark_Nike
02.10.2009, 00:34
НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИЮ! ЭТО ФЕЙК!
Так что дождались ли?
интереснее было бы 24-105 2.8 IS ;) IMHO А смысл в светосильном ките? Это уже будет тогда не кит. :)
Считаю полным извратом ставить стаб на 24-70, дырку придётся закрывать, чтобы качество не потерять и получаем опять тот же 24-105 IS, только вместо 105 будет 70 мм на длинном конце.
Dark_Nike
02.10.2009, 00:41
Считаю что 24-70 II IS больше интересен оптическими новшествами. Исправление дисторсии на широком угле и более высокая резкость на 2.8
Dark_Nike, с чего вдруг? Canon анонсировал новые технологии в производстве оптических систем?
...и более высокая резкость на 2.8
Да её и в существующем избыток :rolleyes:
Budmaster
02.10.2009, 04:13
Dark_Nike, с чего вдруг? Canon анонсировал новые технологии в производстве оптических систем?
Анонсов не было, однако... вторые версии 14/2.8, 16-35/2.8 заметно лучше предыдущих, а 24/1.4II и оба новых TS-E - вообще бомбы.
lick2toy
02.10.2009, 10:20
По моему скромному опыту, этот объектив таки анонсируют. К не может не подогревать интерес к себе, тем более PMА он пропускает. И уж наверняка они знают сколько информации дать публике, чтобы поднялось волнение.
А смысл в светосильном ките? Это уже будет тогда не кит. :)
У нас видимо малость разные понятия о том что считать китом, и как следствие не совсем понял ваше утверждение, тоже самое можно спросить и про 24-70 а смысл иметь 2.8 когда можно сделать 4.0 и цена явно уменьшится....
ИМХО стаб будет, есть или не смысл его ставить в промежутке 24-70, наверное есть, ведь и 17-55 и 18-55 версии время покажет...
У нас видимо малость разные понятия о том что считать китом, и как следствие не совсем понял ваше утверждение, тоже самое можно спросить и про 24-70 а смысл иметь 2.8 когда можно сделать 4.0 и цена явно уменьшится....
ИМХО стаб будет, есть или не смысл его ставить в промежутке 24-70, наверное есть, ведь и 17-55 и 18-55 версии время покажет... В моём понимании, с точки зрения маркетинга и ценовой политики, КИТ - это: 1) затычка для дырки; 2) возможность понять, что такое фокусное расстояние и какое именно ФР более востребовано для начинающего фотографа, а мы говорим о выборе кита для начинающих. Сегодня только наблюдал сцену в магазине как мол\чел спрашивал про 450D Kit, 18-200 mm как об комплекте, чтобы делать снимки на расстоянии до объекта в 200 метров.
Другими словами КИТ должен быть: а) не дорогим, чтобы не отпугнуть покупателя; б) иметь как можно больший охват фокусного расстояния, если (б) не удаётся, то производитель ориентируется на вариант (а). Если улучшение объектива приводит к его значительному удорожанию, то он перестаёт быть китом, потому как китовать тушку стеклом по цене превышающим цену тушки крайне не логично.
Просматривая русско-язычные фото-форумы я заметил что английское слово kit используется часто и обычно несет в себе негативный контекст, хотя само по себе означает комплект, иначе говоря если вы покупаете тушку вместе с объективом или еще с чем либо (батарейный блок и тп) эт уже kit :D, kit-ов/комлектов может быть несколько видов - который предлагает производитель, продавец, или выбирает сам покупатель. Так что скажем для хорошего спортивного фотографа здесь (штаты) кит-объектив эт 400/2.8 :cool:
Вы, видимо используете термин кит только для тех комплектов, которые предлагает производитель(поправьте если оБшибся), которых обычно более чем один кит, с разными объективами - все получаются кит-объективы, и да 24-105 часто является частью относительно дорого комплекта, но чем комлектовались киты до 2005 года когда 24-105 еще не было? 24-70 ;) так что получается что тоже кит, а зачем же нам светосильный кит?
а вот он и как кит нынешний
http://www.castlecameras.co.uk/product-details.php?pid=40676&PHPSESSID=243fafe7adf71cf95ce6219e0fc7a26f
не совсем понял что вы подразумевали под
В моём понимании, с точки зрения маркетинга и ценовой политики, КИТ - это: 1) затычка для дырки...
любой объектив затычка для дырки, все начиналось с камеры обскуры(pinhole camera) ...
а с точки зрения маркетинга производитель препочитает что бы потребитель купил их же объектив, нежели чем третьего производителя (хотя и таки киты продавцы тоже делают)
2) возможность понять, что такое фокусное расстояние и какое именно ФР более востребовано для начинающего фотографа, а мы говорим о выборе кита для начинающих.
те же 18-200, 17-85, 28-135 и даже 28-300 имеют больший охват ФР чем 24-105 и если первыми тремя тушки комплектуются достаточно часто то 28-300 пойдет только в комплекте(ките) если вы его закажете
Другими словами КИТ должен быть: а) не дорогим
24-105 если и дешевле 24-70 (1100 уе против 1300 в магазе) не раз видел народ меняет их друг на друга без доплаты. И уж точно дешевым назвать тяжело....
В заключении повторюсь что мне лично было бы интереснее посЧупать 24-105 IS/2.8 нежели чем 24-70IS/28 ;)
Игорь, всё относительно! 24-105 часто является частью относительно дорого комплекта, но чем комлектовались киты до 2005 года когда 24-105 еще не было? 24-70 ;) так что получается что тоже кит, а зачем же нам светосильный кит?
а вот он и как кит нынешний
http://www.castlecameras.co.uk/product-details.php?pid=40676&PHPSESSID=243fafe7adf71cf95ce6219e0fc7a26f Изначально подразумевался рынок российской фототехники и специфика русского покупателя. Но даже если не брать в расчёт эту специфику, сорри за мой плЁхой русский, где вы видели, чтобы, к примеру, Canon 450D китовался 24-105/4, 70-200/2.8/IS или 400/2.8, даже там у вас ?
Игорь, всё относительно! Изначально подразумевался рынок российской фототехники и специфика русского покупателя. Но даже если не брать в расчёт эту специфику, сорри за мой плЁхой русский, где вы видели, чтобы, к примеру, Canon 450D китовался 24-105/4, 70-200/2.8/IS или 400/2.8, даже там у вас ?
где эт изначально подразумевалось? вопрос был поставлен зачем светосильный кит? - а не в России светосильные киты не нужны.... :D
Ысче раз повторюсь что кит-объектив эт любой объектив который идет в комплекте поставки , если хотите продам вам чудный комплект(kit) canon 300D с объективом (kit-овым) скажем Canon 85 1.2 II, могу доставить в Москву это чудо, брать будете? :cool: в данном случае я как продавец сварганю вам любой кит по вашему желанию....
I_V_Y
Один московский магазин продаёт объектив Sigma AF 200-500 mm f/2.8 APO EX DG + подарок(новый пятак). Тоже своего рода kit :)
Ысче раз повторюсь что кит-объектив эт любой объектив который идет в комплекте поставки , если хотите продам вам чудный комплект(kit) canon 300D с объективом (kit-овым) скажем Canon 85 1.2 II, могу доставить в Москву это чудо, брать будете? :cool: в данном случае я как продавец сварганю вам любой кит по вашему желанию.... Во-оот, вот это уже теплее! Как только найдёте покупателя на такой китовый комплект обязательно дайте знать :D :D :D
Dark_Nike
06.10.2009, 15:42
Тут получается что не Sigma AF 200-500 mm f/2.8 APO EX DG китовый, а Canon EOS 5D mark II китовый.
Во-оот, вот это уже теплее! Как только найдёте покупателя на такой китовый комплект обязательно дайте знать :D :D :D
найти покупателя, уже маркетинговая фишка, если скажем выставить его, Canon 300D с китовым объективом, который однако же 85 1.2 II по демпинговой цене в$100, уверяю вас отбоя от клиентов не будет :D
Анд_рей - именно, вот такая вот китовая тушка у Сигмо ;)
Dark_Nike - если вы берете тушку то у вас Сигмо kit-овый объектив а если вы берете Сигмо ... то?
Думаю надо заканчивать обсуждение что есть kit, а то ветка малость другая, да простят нас модераторы :cool:
Что-то я пропустил... В ссылке "Дождались" пишут:
Error:
Class: ControllerUtil
Type: 1
Code: 0002
Message: Error occurred during Action execution. action=(com.canon.cusa.dlc.action.GetArticleAct) java.lang.NullPointerException
Там ссылка была на описание объектива. Написано было 24-70/2.8L IS, правда фото было старого, в смысле, реально существующего 24-70/2.8 L безо всяких там IS. Видимо, кто-то на сайте CanonUSA слегка ошибся. Или слегка пошутил.
Глеб Александрович
06.11.2009, 17:37
пусть сделают EF 22-105 2.8L IS USM какой-нибудь и цену ему в 70 тыщ.
по теме: думаю если и выпустят, то не скоро. Мне кажется ему не нужна замена с точки зрения маркетологов . Вот у никона, вроде нет стекла как у кэнона 24-105 и не слышно, хотят они такое или нет.
Не хотел «воду баламутить», но раз уж тема опять всплыла наверх, то вот ссылка (http://www.canonrumors.com/2009/11/lens-rumors-this-week/), где говорят о новых 24-70, 70-200 и 100-400…
lick2toy
06.11.2009, 22:43
Простите, конечно, но о чем там только не говорят....;)
Простите, конечно, но о чем там только не говорят....;)
А здесь разве о чём-то другом? Вон уж пять страниц наговорили…
Слухи о новом 70-200/2.8L IS II усиливаются http://www.canonrumors.com/2009/11/ef-70-200-f2-8l-is-ii-announcement-cr2/ ;)
lick2toy
06.12.2009, 20:38
Чем дальше, тем всё чудесатее и чудесатее.... (http://www.canonrumors.com/2009/12/canon-lens-patents-review/)
Кто знает... Может 70-200/2.8L IS и выкатят новый. Потому, что нынешний имеет разрешение хуже, чем его L-собратья. А ещё возможно, что 35L обновят, добавят пыле-влаго, как у 24/1.4II. :)
Тока собралси 70-200 брать, а тут на тебе. Ждать теперь походу нужно...:confused:
EF 70-200mm F2.8 L IS II USM появился
http://www.dpreview.com/lensreviews/canon_70-200_2p8_is_usm_ii_c16/
Вот новость. Ему уже пару месяцев.
И даже доехал до Питера :)
Цена только... 115 т
И даже доехал до Питера :)
Цена только... 115 т
И до Москвы:)
И до Москвы:)
;) с нарочным....
И даже доехал до Питера :)
Цена только... 115 т
Мои поздравления!
Ну и как он? Стоит этих денег?
Марк, привет!
Мои поздравления!
ну вот - ввел всех в заблуждение...
я его еще не купил :( думаю...
а сказал к тому, что даже до нашей деревни он доехал и выставлен на продажу.
нонче в Питер привозят крохи... По 5 объективов на весь город... К примеру - 35/1,4 никак не могу поймать :(
Надо оставлять заказ... наверное - предоплаченный...
я его еще не купил думаю...
Я вот нонче гулял со своей трубой и тоже думал.... У меня без стаба, стоил раньше около 35 тыс. Со табом первый около 60 тыс. (если не прав. поправьте). ну а новая труба 115 тыс.
Вот и думал, даже если не брать в расчет финансовую сторону, нужно ли кому такое счастье, если есть предыдущая версия? А если про цену вспомнить?
Мой экземпляр меня удовлетворяет полностью, выбирал специально без стаба, т.к. один фиг 90% кадров в районе 200 мм идет со вспышкой. Сэкономил как раз на 17-40 и не жалею. Но это только моя ситуация.
Вопрос в том на кого расчитаны такие цены на новые версии стекол от Кенон?
Нет, я понимаю сварганили уникальный объектив 17мм шифт и выставили за 120 тыс. Хочеш бери-хочеш нет. Альтернативы ему нет. Но вот лупить такие цены на широко распространеные объективы типа 70-200. не понимаю.
Лично я бы к таким 115 тыс. еще чуток добавил и взял бы 400/2.8. Пока цыфирку IIне пририсовали:)
Вопрос в том на кого расчитаны такие цены на новые версии стекол от Кенон?
Вопрос, как мне кажется, в другом - почему "там" и "тут" цены так сильно различаются? А с учетом того, что многие могут заказать/привезти "оттуда"(по тем ценам), становится ясно - что-то "тут" (в родном отечестве) мутят...
И даже доехал до Питера :)
Цена только... 115 т
афигеть, хорошо у меня первая версия есть :) а так разориться можно
Может быть появление Canon EF 24-70mm f/2.8 USM L II или Canon EF 24-70mm f/2.8 IS USM L реально?:smoke:
И наконец Canon ответил на вопрос, заданный 05.10.2007г. Как говорится не прошло и пяти лет...
Canon EF 24-70mm f/2.8 USM L II - реальность!!!
Да и .... с ним. И первая версия устраивает полностью, но киньте ссылочки почитать.
если быстро - то тут:
http://www.dpreview.com/news/2012/02/07/Canon_24-70mm_F2p8_II_24mm_f2p8_IS_28mm_f2p8_IS
кстати - он еще и со стабилизатором
Со стабом только фиксы.
Но цены на них немножко не гуманные:negative:
Lawrentij
08.02.2012, 14:27
Да и .... с ним. И первая версия устраивает полностью...
Поддерживаю полностью. 24-70 в первой версии один из моих самых любимых и резких объективов. Не расстанусь даже из-за стаба ;) :)
Поддерживаю полностью. 24-70 в первой версии один из моих самых любимых и резких объективов. Не расстанусь даже из-за стаба ;) :)
Ну стаба-то как раз в новом 24-70 и нету :nea:
Ну стаба-то как раз в новом 24-70 и нету
- да - стабом оборудованы только фиксы (как было замечено выше), анонсированные в той же статье.
Сорри.
Интересна цена - 70 кило руб?
Да.... стоило бы ждать пять лет, чтобы получить аналог 24-105 но без стаба.
А то, что запихали стабы в ШИРОКОУГОЛЬНИКИ, да еще бюджет класса.....
Не...., ну точно скоро выпустят стабанутую версию 35/1,4 и 135/2. Пока есть еще время надо брать...
А то, что запихали стабы в ШИРОКОУГОЛЬНИКИ, да еще бюджет класса.....
Не...., ну точно скоро выпустят стабанутую версию 35/1,4 и 135/2. Пока есть еще время надо брать...
И оценили в $850 - 24мм и в $800 - 28мм.
Всем заинтересованным в покупке 35/1,4 и 135/2 надо поторопиться.
Неизвестно сколько будут стоить стабонутые версии. +$500 можно не отделаться:yes:
...хорошо у меня первая версия есть
Это мнение мне кажется верным ;)
Новый Canon 24-70 рискует оказаться не у дел - Tamron SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD (Model A007) (http://www.tamron.eu/en/news/read/data/tamron-develops-full-size-high-speed-standard-zoom-with-built-in-image-stabilization-sp-24-70m.html). И здесь. (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/48/93)
Вобщем Тамрон сделал все то о чем мы так долго говорили...
Сколько открытий! Кэнон всех ... обхитрил. Когда все ждали новый 24-70 с IS и обновления парка фиксов без IS он сделал все наоборот :)
У 24-70 есть фишка что при зумировании хобот у него наборот задвигается. Можно сделать более эффективную бленду.
Они таки сделали это? Смаштабировали 17-55 IS? Тпереь хобот как у всех выдвигается при зумировании?
Новый Canon 24-70 рискует оказаться не у дел - Tamron SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD (Model A007) (http://www.tamron.eu/en/news/read/data/tamron-develops-full-size-high-speed-standard-zoom-with-built-in-image-stabilization-sp-24-70m.html). И здесь. (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/48/93)
Вобщем Тамрон сделал все то о чем мы так долго говорили...
$1300 поставки после 26-го апреля.
Про Canon EF 24-70mm f/2.8L II USM (http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Standard_Zoom/EF_24-70mm_f2.8L_II_USM/) уже писалось, что стаба нет, тяжелый, дорогой - так получите 24-70 лайт (http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Standard_Zoom/EF_24-70mm_f4L_IS_USM/index.aspx#p-specification), но со стабом.:)
С начала темы аккурат пятилетка минула....
А то, что запихали стабы в ШИРОКОУГОЛЬНИКИ, да еще бюджет класса.....
Не...., ну точно скоро выпустят стабанутую версию 35/1,4 и 135/2.
Действия Кенона стали наконец предсказуемыми - Canon EF 35mm f/2 IS (http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Wide_Angle/EF_35mm_f2_IS_USM/index.aspx)USM, при этом 35/1,4 L уже не значится в текущей линейке (http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Wide_Angle/).
Действия Кенона стали наконец предсказуемыми -
Да неужели? Цена (http://www.bhphotovideo.com/c/product/898652-REG/Canon_6313b002_EF_24_70mm_f_4_0L_IS.html) на 24-70/4LIS меня удивила неимоверно.
Цена (http://www.bhphotovideo.com/c/product/843008-USA/Canon_5175B002_EF_24_70mm_f_2_8L_II.html) на Canon EF 24-70mm f/2.8L II USM Zoom Lens не удивляла, так чтож сейчас не так? Как никак в полтора раза ниже, как раз на степень падения светосилы...:)
Характерно, что перед этими событиями сильно подешевели Canon 24-105mm f/4L IS EF USM AF Lens (http://www.bhphotovideo.com/c/product/397662-USA/Canon_0344B002AA_24_105mm_f_4L_IS_USM.html). Чую скоро изведут их совсем на китовые затычки и выкатят новую модель с цыферкой II за пару килобаксов с гаком.
Цена (http://www.bhphotovideo.com/c/product/843008-USA/Canon_5175B002_EF_24_70mm_f_2_8L_II.html) на Canon EF 24-70mm f/2.8L II USM Zoom Lens не удивляла, так чтож сейчас не так? Как никак в полтора раза ниже, как раз на степень падения светосилы...:)
Характерно, что перед этими событиями сильно подешевели Canon 24-105mm f/4L IS EF USM AF Lens (http://www.bhphotovideo.com/c/product/397662-USA/Canon_0344B002AA_24_105mm_f_4L_IS_USM.html). Чую скоро изведут их совсем на китовые затычки и выкатят новую модель с цыферкой II за пару килобаксов с гаком.
Между /2.8 и /4 разница в светосиле в два раза, а не в полтора. Я, чесгря, жду уже замены к своему 24-105/4 L IS, хочу вариант II, чтобы не было такой бочки на 24мм и такой нерезкости по углам, но терять в диапазоне и проигрывать в цене при этом не хочется совсем, я не настолько сильно апгрейда хочу, а макровость меня вообще не волнует.
Как никак в полтора раза ниже, как раз на степень падения светосилы...
Между /2.8 и /4 разница в светосиле в два раза, а не в полтора.
Проще и аккуратнее говоря, - на одну ступень.
Другими словами, на одно деление диафрагмы :)
Mark
Не надо на невменяшек ссылаться! У них на сайте вечно косяки. На нормальных не только 35/1,4, но и старый 35/2 ещё болтается. А вот старых 24 и 28/2,8 уже нет.
А вот вероятность появления второй эволюции 24-105/4 стала по меньшей мере призрачной(((
Как-бы Canon не осчастливил нас чем-нибудь типа 24-120/4 за... пару тысяч баксов ;)
Проще и аккуратнее говоря, - на одну ступень.
Другими словами, на одно деление диафрагмы :)
Ступень, стоп, в два раза -- всё одно и тоже, про разницу в количестве света. "Аккуратнее", про диафрагму было бы считать 1.41, а ещё аккуратнее sqrt(2), а вот про выдержку в два раза.
Mark
Не надо на невменяшек ссылаться! У них на сайте вечно косяки. На нормальных не только 35/1,4, но и старый 35/2 ещё болтается. А вот старых 24 и 28/2,8 уже нет.
Дык дело не в нормальности, а в стратегии. Магазины могут торговать и прошлогоним снегом, коли спрос есть. А вот официальный сайт производителя может и косячит, но свою функцию выполняет - формирование рынка. Сиречь берите новье и не думайте.
А вот вероятность появления второй эволюции 24-105/4 стала по меньшей мере призрачной(((
Эт почему? При должной рекламе 24-105/4 L II вполне пойдет в массы. Особенно если напишут про новые нереальные МТФы, супер стаб в 5-6 ступеней, улучшения конструкции и пр...
Как-бы Canon не осчастливил нас чем-нибудь типа 24-120/4 за... пару тысяч баксов.
Вполне логичный шаг был бы. Ниша тревел зума свободна. Правда если добавить красное колечко, то точно будет гораздо больше 2К.
А еще лучше было бы расширение диапазона в сторону широкого конца, типа 22(20) - 105(85)/4 L II.
В пленочную эпоху было несколько зумов в этой категории 28-135(который до сих пор втюхивают китом на кроп), 28-105 и 24-85. Сейчас это 24-105 и 24-70/4.
Сообщение от casus
Между /2.8 и /4 разница в светосиле в два раза, а не в полтора.
да какая .... разница. Смысл понятен: Для просегмента большой тяжелый и оооченнь дорогой зум с дыркой 2,8, а для обеспеченого любительства или для тех, кого жаба давит на 2,8 - лайт вариант чуток дешевле. зато все веселы и щастливы...:)
Mark
Сначала нужно отрекламировать 24-70/4, типа он на столько лучше 24-105/4, на сколько и дороже и короче)))
А потом что делать с раскруткой 24-105/4 II?
Лучше чего? "Старого" 24-105? ))) И длиннее 24-70/4 )))
Но тогда надо сначала продать много 24-70/4, а то он окажется в позе страдальца(((
Mark
А вот вероятность появления второй эволюции 24-105/4 стала по меньшей мере призрачной(((
Как-бы Canon не осчастливил нас чем-нибудь типа 24-120/4 за... пару тысяч баксов ;)
EF 24-135/4L тогда уж... Вот реально купил бы...
Ну если 24-70/4 - $1500, то при теперешних тенденциях ценообразования
24-135/4 L IS будет стоить ~ $3000 (((
Mark
Сначала нужно отрекламировать 24-70/4, типа он на столько лучше 24-105/4, на сколько и дороже и короче)))
Мне кажется, тут будут другие аргументы:
- новое качество картинки по сравнению с 24-105/4
- новый стаб
- компактный
-(самое главное) 24-70 это круто, потому. что все профессионалы снимают такими объективами. Теперь и вы сможете почуствовать себя немножко профи за меньшие деньги. Да дырка меньше. но зато есть стаб, которого нет у профи. Вы станете круче профи. Алилуя.
А потом что делать с раскруткой 24-105/4 II?
Да элементарно:
- новый стаб
- новое качество картинки
- супер пыле-влагазащита с рекламными роликами в самых экстремальных ситуациях с акцентом на активный отдых и путешествия
- опять же сходная цена или чуток пожиже
Но тогда надо сначала продать много 24-70/4, а то он окажется в позе страдальца
Согласен, но речь идет не о ближайшем будущем.
EF 24-135/4L тогда уж... Вот реально купил бы...
Вполне реальный шаг. Очень может быть. И акцент на длинный зум и новое стекло. Технически самое простое решение.
Задумал я как то прикупить 24-105, пока их не извели, для путешествий. Но потом зраво рассудив решил отказаться по следующим причинам:
- лично мне не хватает хорошего широкого угла, длинный нафиг не нужен
- есть тамрон 28-75 с вполне приличной картинкой, компактный и неброский
- цена 24-105 достаточно высока, а красное колечко привлекает много внимания
- широкий угол у 24-105 не очень
Для меня идеальным тревел стеклом мог бы стать зум порядка 20-85/4. Новый 24-70/4 наверняка будет неплох (по крайней мере все новые стекла Кенона имеют явные улучшения), но не по деньгам. Реальная его цена должна быть порядка 1К или чуть ниже, тогда он станет бестселлером.
Задумал я как то прикупить 24-105, пока их не извели, для путешествий. Но потом зраво рассудив решил отказаться по следующим причинам:
- лично мне не хватает хорошего широкого угла, длинный нафиг не нужен
- есть тамрон 28-75 с вполне приличной картинкой, компактный и неброский
- цена 24-105 достаточно высока, а красное колечко привлекает много внимания
- широкий угол у 24-105 не очень
Для меня идеальным тревел стеклом мог бы стать зум порядка 20-85/4. Новый 24-70/4 наверняка будет неплох (по крайней мере все новые стекла Кенона имеют явные улучшения), но не по деньгам. Реальная его цена должна быть порядка 1К или чуть ниже, тогда он станет бестселлером.
Обладаю 28-75/2.8 и 24-105/4L. После покупки последнего, тамрон перестал интересовать. Но избавиться от него тоже жалко :) Если у тебя кроп, то дополнением к 24-105 мог бы быть кенон 10-22, например, или сигма 12-24, или вообще токина 11-16/2.8. На фуллфрейме 24 мм уже довольно широко, максимум о ~20мм фиксе думаю, но пока ничего не надумал.
Сравнение фич 28-75 и 24-105 можешь сам провести, но если вкратце, то основные моменты: широкий конец шире и это критично, длинный конец длиньше и это тоже полезно, стабилизатор работает и более чем полезен, USM работает мгновенно -- внезапно пролетавшего мимо орла поймал, а самое главное, для меня: бокэ! Тамрон на /2.8 относительно резкий только в центре, по углам ужас, так что преимущество в светосиле редко востребовано, зажимать прихотися. В общем, для меня разница в цене более чем оправдана, вообще считаю 24-105 "bargain". На счёт бокэ тамрона, это такая печальная история... Когда фотографируешь главный объект, а фон становится "busy", приходится сидеть в фотошопе и руками размывать фон.
EF 24-135/4L тогда уж... Вот реально купил бы...
Очень привлекательное было бы стекло, да.
EF 24-135/4L тогда уж... Вот реально купил бы...
Очень привлекательное было бы стекло, да.
Ну, собственно, у нынешних сониводов давно и заслуженно популярен "старикан", - классический минольтовский 28-135/4-4,5.
Доработать у 24-105L широкий угол, и чуть удлиннить... совсем универсальная вышла бы линза :)
Доработать у 24-105L широкий угол, и чуть удлиннить... совсем универсальная вышла бы линза :)
И добавить мыльности, чтобы не перебивать продажи другим стёклам :(
Ну скажем так.... фуллфрейм 100%:)
Сравнение фич 28-75 и 24-105 можешь сам провести, но если вкратце, то основные моменты: широкий конец шире и это критично, длинный конец длиньше и это тоже полезно, стабилизатор работает и более чем полезен, USM работает мгновенно
Сравнение проводил неоднократно, только с родным 24-70. Сравнения конечно не в пользу первого, прежде всего по скорости АФ, конструктиву. зато он компактный и легкий относительно, фильтр 67 мм. Для отпуска дырка меньше 5,6 вообще не открывается. А по картинке на 8 дырке можно найти отличия только при печати от 30*45. так что тоже пока не тороплюсь избавляться от него.
Ну, собственно, у нынешних сониводов давно и заслуженно популярен "старикан", - классический минольтовский 28-135/4-4,5.
Ранее у кеноноводов родной 28-135 IS то же пользовался популярностью...
Сейчас их продают в комплекте с кропнутыми камерами - весьма непонятный ход продавцов, бо диапазон 35-200мм для новичка более чем спорный.
Ну скажем так.... фуллфрейм 100%:)
Сравнение проводил неоднократно, только с родным 24-70. Сравнения конечно не в пользу первого, прежде всего по скорости АФ, конструктиву. зато он компактный и легкий относительно, фильтр 67 мм. Для отпуска дырка меньше 5,6 вообще не открывается. А по картинке на 8 дырке можно найти отличия только при печати от 30*45. так что тоже пока не тороплюсь избавляться от него.
А чем так хороши фильтры на 67мм? Тем, что дешевле? Меня 77мм не напрягли особо то. 24 vs 28 мм на широком конце для отпуска часто существенны. Лан, я чего, агитировать буду что ли? Мне Кэнон не приплачивает :) Я просто рассказал свой опыт, на этом завершил.
Ранее у кеноноводов родной 28-135 IS то же пользовался популярностью...
Да! Ему создавалась репутация отличного стекла, чтобы "счастливые" владельцы могли его продать хоть за какие-нибудь деньги, а не тупо отправить в мусорку ;)
Ну, собственно, у нынешних сониводов давно и заслуженно популярен "старикан", - классический минольтовский 28-135/4-4,5
да, только прелесть была бы в мелочах:
28 → 24 и 4,5 → 4,0
плюс L и IS ;-)
прелесть была бы в мелочах:
28 → 24 и 4,5 → 4,0
плюс L и IS ;-)
Дорогой и сложный антишейк в линзах - Сонькам с их стабилизированной матрицей просто не нужен.
Разница в светосиле меж 4.0 и 4.5 пренебрежима вполне; но к минольтовской люксовой серии оптики G "старикан", и в самом деле, не принадлежал...
Хотя и, скажем, знаменитая своей пластикой и рисунком минольтовская "пивная банка" 70-210/4 (во девичестве-то Лейтц), тоже этой гордой буковки на себе не носила ;)
В любом случае, - к чему эти уточнения? привинтить минольтовского "старикана" на Кэнон-то всяко не выйдет. А в родной аналог здесь уже плюнули...
Но если уж эта весьма заслуженная линза до сих пор популярна, то новый качественный объектив подобных параметров - будет весьма востребован. Говорилось об этом.
alessandro
27.11.2012, 12:10
Да! Ему создавалась репутация отличного стекла, чтобы "счастливые" владельцы могли его продать хоть за какие-нибудь деньги, а не тупо отправить в мусорку ;)
У меня был такой объектив. Не стал бы говорить, что он может только служить затычкой на камере.
У меня был такой объектив. Не стал бы говорить, что он может только служить затычкой на камере.
У меня тоже такой объектив был и я с вами согласен. Он может служить затычкой не только на камере.
Ну и кто из вам за это голосовал?
http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=16224
Если он такой плохой? А если не голосовали, то почему молчали?
На кропе так он вообще странно смотрится
Ну и кто из вам за это голосовал?..
Не поленился проверить, мой выбор был: Tamron 28-75/2.8. Так что, все по честному. :ok:
А я кажется уже не голосовал, меня тут сколько-то лет не было. Но Tamron 28-75/2.8 в 2006 у меня точно уже был.
RussiyanAA
09.02.2013, 23:49
Всем привет, пару лет здесь не общался, есть вопрос: захотел купить себе 24-70II прошлый не нравился люфтами при зуммировании, думал следующая модификация будет устроена как 70-200/4 (допустим), ан нет. Начал искать цельную конструкцию других производителей и вот грянул вопрос: " Получается что у всех штатных объективов с фокусным пусть в пределах 24-70 есть движущийся тромбон, т.е. у всех может быть люфт, как следствие не попадание фокуса и прочие "прелести"" Как дальше жить? есть ли какая-то замена 24-70 в свете выше сказанного кроме фиксов... всем спасибо
Реально не хочется грубостей на ночь глядя, но из той ситуации, в которой Вы оказались выход только один - завязать с фото!
Можно конечно ещё пинхол попробовать. Там вааще никаких люфтов!
Всем привет, пару лет здесь не общался, есть вопрос: захотел купить себе 24-70II прошлый не нравился люфтами при зуммировании, думал следующая модификация будет устроена как 70-200/4 (допустим), ан нет. Начал искать цельную конструкцию других производителей и вот грянул вопрос: " Получается что у всех штатных объективов с фокусным пусть в пределах 24-70 есть движущийся тромбон, т.е. у всех может быть люфт, как следствие не попадание фокуса и прочие "прелести"" Как дальше жить? есть ли какая-то замена 24-70 в свете выше сказанного кроме фиксов... всем спасибо
24-70 II имеет обратную связь с автофокусом, если после первой команды моторчику линзы не встали как надо, то будет подана вторая корректировочная команда. Так что я бы не стал бояться проблем с этим объективом. Если кончено и камера современная, типа 1dx, 1dc, 5dm3
RussiyanAA
10.02.2013, 22:09
casus - спасибо за ответ, в 24-70 в первом обратная связь есть? камера 5DII.
За посыл в пинхол отдельное спасибо Анд_рею - если вопрос задан в форуме это не значит, что человек задающий вопрос - дыбил, просто нужно мнение разных людей с разным опытом по поводу объективов и иногда есть весомые обстоятельства что бы задавать здесь вопросы...
Какой вопрос:
" Получается что у всех штатных объективов с фокусным пусть в пределах 24-70 есть движущийся тромбон, т.е. у всех может быть люфт, как следствие не попадание фокуса и прочие "прелести"" Как дальше жить? есть ли какая-то замена 24-70 в свете выше сказанного кроме фиксов... " -
такой ответ:mail:
casus - спасибо за ответ, в 24-70 в первом обратная связь есть? камера 5DII.
5д2 уже старая камера, там ещё нет этой технологии. в первом 24-70 тоже нет. Вот тут есть многа вражеских букав, но краткий вывод там такой: Suddenly the need for both a new camera and a new lens to get accurate autofocus began to make sense. But wait, the patent was talking about using a stepper motor to achieve accurate AF. We did find the 40mm pancake (stepper motor) was more accurate. But we also found that the new 24mm, 28mm f/2.8 IS and 300mm f/2.8 IS II lenses were more accurate. Yet they don’t have stepper motors.
...
It’s clear that later AF systems were closed loop (the camera double checked where the lens had gone), although exactly when and where that change occurred I don’t know. But this probably explains the lengthy, and now largely meaningless, debates about whether systems were open or closed-loop: They used to be open. Now some (probably most) are closed.
Ссылки для чтения:
http://www.lensrentals.com/blog/2012/07/autofocus-reality-part-1-center-point-single-shot-accuracy
http://www.lensrentals.com/blog/2012/07/autofocus-reality-part-ii-1-vs-2-and-old-vs-new
http://www.lensrentals.com/blog/2012/07/autofocus-reality-part-3a-canon-lenses
http://www.lensrentals.com/blog/2012/08/autofocus-reality-part-3b-canon-cameras
Когда вы наполовину нажимаете кнопку спуска (или кнопку "*", если
вы использовали специально выставленную функцию для того, чтобы переместить управление AF на нее), то активированный сенсор AF "смотрит" на изображение спроектированное объективом с двух разных направлений (каждая из двух линий пикселов в блоке смотрит в противоположномнаправлени я относительно другой линии) и определяет разницу фаз света от разных направлений. При первом "обзоре", он вычисляет расстояние и направление, в котором необходимо сдвинуть объектив для того чтобы уничтожить эту разность фаз. После этого но дает команду объективу, для того чтобы сдвинуть его на соответствующее расстояние и в нужном направлении и затем остановиться. Он "не охотится" за самым лучшим фокусом, и не делает повторного обзора после того, как объектив переместился (это так называемая система "без обратной связи" (open-loop)).
Если точка отсчета расположена очень далеко вне фокуса, так что
сенсор не может определить разность фаз, то камера вынуждает
объектив сдвинуться один раз вперед и один раз назад, чтобы
обнаружить детектируемую разность фаз. Если она не может найти
детектируемую разность фаз во время этих перемещений, то она
останавливается.
Хотя камера и не делает "второго обзора", для того чтобы понять,
был ли достигнут необходимый фокус, но сам объектив предпринимает
"второй обзор", чтобы убедиться и проверить, что он сдвинулся в
направлении и на расстояние задаваемые ему камерой (система с
"обратной связью"). Этот второй обзор корректирует все промахи и
пробуксовки смещения в механизме объектива, и может часто быть
замечен как малое движение "коррекции" на конце более длинных
первоначально движений.
Когда камера определяет насколько далеко и в каком направлении
должен сдвинуться объектив, чтобы уничтожить разность фаз, она
делает это с учетом допуска "в пределах глубины резкости (фокуса)"
для объективов темнее чем f2.8 (вплоть до f5.6) или "в пределах
1/3 глубины резкости" объективов с f2.8 и более светлых. Глубина
резкости -- это зона в плоскости сенсора, внутри которой
изображение точки будет воспроизведено не резким (размытым)
меньше, чем определенное изготовителем значение "круга
неопределенности" (circle of confusion, CoC). Круг
неопределенности определенный Canon-ом равен 0.035mm для формата
24x36mm и 0.02mm для формата APS-C. Значение CoC основано на
поддержании резкости при печати формата 6x9 дюйма и
рассматривании результата с расстояния 10 дюймов (как указано на
вэб-сайте Euro-Canon). Нет никакой гарантии, что изображения
увеличенное больше чем указанный формат будет оставаться резким.
Информация по системе автофокуса Canon - 11.07.2005, 15:58 (http://viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=13506)