Просмотр полной версии : Что творится в Москве с продажами 5D?
Вот созрел к покупке наконец 5Д, деньги лежат и чтоб решить где же это чудо приобрести, заглядываю в сет. А там! Разброс цен от 97500 руб до 70933! Как это? В уважаемом АМД 71000руб.
Хочется купить прямо завтра но куда бечь не пойму, по идее в проверенное место надо, у меня такое foto.ru но это интернет магазин и не проверишь аппарат. И разброс смущает, это что, разные поставки или маркетинг?
Это когда-то год назад их закупили по 97 тыщ вот они и лежат с тех пор.
Берем в правильных магазина по правильно цене.
То есть дешевле и новее))) получается?
Еще нужен совет, при покупке есть ли смысл уделять внимание битым и горячим пикселям? В АМД мне сказали, что по любому они будут, только расположены по разному, а повыбирать дадут. Значит надо туда ехать с ноутбуком?
avgustomeg
19.07.2007, 17:51
Сегодня утром в "новостях" слышал - наши власти отменили какой-то налог на фототехнику. Я в налогах не силен, поэтому более точно сказать не могу.
Ну уж монитор-то в AMD есть...
Ну уж монитор-то в AMD есть...
то есть ноут не нужен? там можно спокойно посмотреть?
Sandro2
снижаются на 5д цены ... скоро ей кирдык...осенью 7д выходит :)
что касается битых пикселей - ерунду вам сказали, на последних партиях 5д матрицы просто отменные стоят, вообще не намека на битые...более того шумы вообще минимальные, я это связываю с улучшением тех процесса.
Жаль, что экраны кэнон так и шлепает старые в 5д, а они просто никакие :(
Если так срочно камера не нужна - советую все же дождаться зимы и взять 7д.
Alex Bob
19.07.2007, 22:27
Sandro2
снижаются на 5д цены ... скоро ей кирдык...осенью 7д выходит :)
Откуда дровишки? Можно ссылку на источник? И каковы ТТХ новой модели?
Не, ждать больше не могу, да и 7-ка, если выйдет, то думаю намного дороже будет.
А как посмотреть время изготовления аппарата? Чтоб взять из тех, что поновее с хорошими матрицами.
Alex Bob
хехе... сам вот недавно все узнал и абс случайно, волею случая :)
Короче говоря, как то у меня знакомый один в асе объявился, слово за слово, выяснил что живет ща в умерике и женился на японке...и между делом говорит, что батя ее работает в кэнон. Понятно, что такого случая я упустить не мог, и очень попросил его узнать у жены, что там у кэнон с новинками, ну хоть что то.
Ее отец типа сказал, что ничего не скажет, типа чтит там что то, и после настоятельных просьб, сказал только, что осенью всех нас(фотографов) ждет много интересного, и главное они наконец то выпускают на рынок обновление 5д и 1дсмарк2, типа которые должны были выйти еще в прошлом году, но наверху добро не дали...ну и косвенно подтвердил вроде, что обновление пятака будет носит имя 7д, и что возможно будет еще некий облегчённый вариант 7д, типа они там собираются сделать более доступный ФФ. Больше никаких подробностей говорить не стал, добавил лишь, что ждать осталось недолго и скоро все сами узнаете, редиска короче :). Еще обмолвился, что всеравно ничего революционного не будет, ибо эти новинки реально были созданы неск лет назад, а вот революционную камеру типа кэнон давно уже готовит, но когда она может увидеть свет он не знает... интересно, что они там революционного готовят, ни поэтому ли решили новый завод по матрицам запускать :)
В общем, если япошек землетрясения сильно не побьют , то осенью анонсируют все это хозяйство, ибо как я понял рук-во уже сие дело одобрило и япоши активно готовятся к выпуску...поэтому и ценники поползли вниз на пятак ... так шо копим деньги к Новому году, я лично пятак буду менять только из-за одного экрана и тормознутости, 7д в этом плане уверен на голову будет впереди.
Sandro2
А куда спешите то?:)
Семерка дороже будет на тыру максимум, а у буржуев реально разница думаю будет не больше пяти сотен.
Alex Bob
19.07.2007, 23:14
Семерка дороже будет на тыру максимум, а у буржуев реально разница думаю будет не больше пяти сотен.
Ну, честно говоря у меня к пятёрке только одна претензия: пылевлагазащита. Конечно, хотелось бы иногда большую скорострельность, но не угнетает. Так что апгрейд у меня запланирован на осень 2008. Хочу единичку новую :) Больше меня напрягает приличный фикс на 400 мм :(
Alex Bob
Ну пыле влага легко делается - у буржуев есть "штаны" специальные, засовываешь ее туда и хоть под ливнем снимай :)
Неужели вас экран убогий и тормознутость (долго после спуска появляется изображение) не раздражает?:)
Alex Bob
20.07.2007, 00:24
Alex Bob
Ну пыле влага легко делается - у буржуев есть "штаны" специальные, засовываешь ее туда и хоть под ливнем снимай :)
Неужели вас экран убогий и тормознутость (долго после спуска появляется изображение) не раздражает?:)
Честно говоря, использую экран, в основном, для настроек меню. А там всего одна операция часто нужная - запретить/разрешить предподьем зеркала. И ещё мне экран нужен чтобы оценить гистограмму. Ну, может посмотреть как горизонт выровнен. Всё. Конечно, лучше это делать на хорошем экране, но экран у 5Д у меня раздражения не вызывает...
Да я не спешу, я уже давно его хочу :) целый год. А тормознутость... я не пробовал 5-ку, но думаю ничего, тем более я на экран тоже почти не смотрю, тоже в основном меню юзаю. А пыле-влаго защита это да, хочется конечно что-то типа Калашникова. А с другой стороны я на 300Д и под дождем снимал, на надел на него кулёк, а на 70-200 презерватив (очень кстати подходит, резиночка как раз под блендой оказывается), и в пыльном помещении так что от пыли этой при вспышкае почти ничего не было видно. Вроде выдерживает пока. А Марк...хочется, но я не профессионал и ответственные репортажи не снимаю, так что 5-ка я думаю самое то.
Alex Bob
на экране например еще можно смотреть все ли с фокусом нормально, не промахнулся ли :) на экране пятака это можно только под увеличением сделать. Опять же таки в сложно освещённых ситуациях одной гистограммы бывает маловато.
В общем все познается в сравнении, достаточно посмотреть на экран того же 400д, что бы понять насколько хренов он у 5д :)
Sandro2
ну при таких хитроумных подходах ..нигде не пропадете :)
а по тормознутости ... ну опять же таки если вам экран не нужен, то ее не заметите, в основном она связана со скоростью отображения картинки.
Alex Bob
20.07.2007, 09:51
d007
Ну не помню случая, что б промахивался 5Д. Разве что на быстродвижущихся объектах. Но там и не до разглядывания - только успевай снимать. По поводу освещенности: более чёткого инструмента, чем гистограмма, я не видел. Все попытки (давно ещё было) ориентироваться на экран - оказывались несостоятельными. И я давно бросил это занятие. Кстати о тормознутости вывода на экран: ну практически мгновенно результат появляется - снимаю в RAW...
Alex Bob
....
Ее отец типа сказал, что ничего не скажет, типа чтит там что то, и после настоятельных просьб, сказал только, что осенью всех нас(фотографов) ждет много интересного, .... .
Обалдеть!!! :beer: Вот это интрига! :bow: Вот это детектива!!! :smoke: Класс! МИ6 МОССАД отдыхают! Спасибо вам!
Да, так как прознать про время изготовления камеры? Просто спросить у продавца, или по цене сориентироваться, ну типа за 97 - это старая поставка, а 71 - это новая? Или где-то на аппарате можно посмотреть?
Да, так как прознать про время изготовления камеры? Просто спросить у продавца, или по цене сориентироваться, ну типа за 97 - это старая поставка, а 71 - это новая? Или где-то на аппарате можно посмотреть?
Выскажу предположение - может по серийному номеру камеры? Посмотреть несколько камер, понять тенденцию и выбрать. Или прямо спросить: "а у вас свежая партия? а когда получили?"
Alex Bob
ну все бывает, иногда промахи случаются, лично у меня :)
При съемке в raw, у меня на пятаке картинка появляется после спуска затвора через 3-5сек, на 400д менее сек на это уходит, разница приличная.
У вас что быстрее?
fed
ну возможно он еще и работу боится потерять, за это ведь сразу увольняют, но я вообще ожидал большего, думал, что такой близкий родственник "росколится" по серьезному - не тут то было :(
Sandro2
ну да, наверное по сер номеру раз, и во вторых если камера идет китовая, с тем же 24-105, то на объективе есть код даты, и соотв сразу можно понять, свежак это или нет :)
Alex Bob
fed
ну возможно он еще и работу боится потерять, за это ведь сразу увольняют, но я вообще ожидал большего, думал, что такой близкий родственник "росколится" по серьезному - не тут то было :(
На мой взгляд он и так выдал информации выше крыши! Из того что я тут прочитал, опытный в этой области аналитик может сделать очень сильные выводы. :umnik: Тут же, на форуме, уже предпринимались попытки обсуждения "а что же там, за горизонтом?". Вроде там про 7D не упоминалось ... .
По крайней мере, лично для меня, перспективы приобритения 5D становяться более-менее реальными. И я рад этому! :)
fed
какие ##### сильные выводы, я абс уверен в том, что все основные партнеры кэнон уже в курсе планов по выпуску, и более того уже имеют даже предсерийные экземпляры. Про конкурентов я вообще молчу, я думаю они все это знают уже как мин с начала года :)
Мне больше интересно что внутри у 7д - тут вообще мрак полный, и этот хрен японский отказался что либо выдать на эту тему, просто редиска.
Что вас 7д интересует меньше, чем 5д которая подешевеет? Ну в общем наверное да, легко бу 5д за 40-45тыр я бы тоже прикупил :)
Alex Bob
20.07.2007, 15:02
Alex Bob
ну все бывает, иногда промахи случаются, лично у меня :)
При съемке в raw, у меня на пятаке картинка появляется после спуска затвора через 3-5сек, на 400д менее сек на это уходит, разница приличная.
У вас что быстрее?
Да у меня быстрее: около секунды. Короче, только глаз отрывается от видоискателя и рука отодвигается с фотоаппаратом - картинка уже есть...
Alex Bob
я думаю вам так кажется ... засеките плиз с секундомером, сколько проходит времени между спуском затвора и появлением картинка на экране.
Просто, я проверял на трех разных пятаках и у всех получалось мин 3сек, при репортажной съемке это очень напрягает.
Alex Bob
20.07.2007, 18:07
Alex Bob
я думаю вам так кажется ... засеките плиз с секундомером, сколько проходит времени между спуском затвора и появлением картинка на экране.
Просто, я проверял на трех разных пятаках и у всех получалось мин 3сек, при репортажной съемке это очень напрягает.
Замерил. В среднем 1.34 секунды.
cheloveg
20.07.2007, 18:13
Alex Bob
я думаю вам так кажется ... засеките плиз с секундомером, сколько проходит времени между спуском затвора и появлением картинка на экране.
Просто, я проверял на трех разных пятаках и у всех получалось мин 3сек, при репортажной съемке это очень напрягает.
1,5-2 сек максимум. не 3 точно. снял, камеру опустил, появилась картинка. снимал в RAW. :)
Capatillo
21.07.2007, 02:49
Можно предположить что скорость флешки может влиять.
Если медленная - то 3 сек, если сандиск - 1 сек.
Напишите у кого какие флешки, а то интересно стало прям :)
cheloveg
21.07.2007, 09:54
Transcend 80-x
Alex Bob
21.07.2007, 10:02
Transcend 120x
Интересно дефки пляшут ...
сандиск ехтреме IV 4гб ~2.5cек
cандиск ехтреме III 2гб ~3сек
транскенд 120х 4гб ~4сек
cheloveg, Alex Bob
у вас когда примерно камеры сделаны? Я мерил на камерах, которые были сделаны в феврале и апреле примерно. Очень странная ситуация. Надо этот вопрос прояснить.
Давайте замерим еще раз по такому алгоритму:
Крышка на объектив, фокус в ручной, режим M, выдержка 8000, RAW.
Далее берем секундомер, одновременно с нажатием кнопки спуска затвора нажимаем пуск секундомера и как только появляется на экране черная картинка, нажимаем стоп на секундомере, записываем время. Для чистоты эксперимента повторяем еще два раза.
Далее, чтобы совсем отбросить в сторону влияние флеша, включаем в меню съемку без CF, вынимаем флешку, и повторяем замеры снова. И тут становится самое самое забавное - я не смог получить результата лучше 3сек :)
Ну и если время будет, можно еще замер в жпег максмального качества сделать, без CF у меня получилось 1.5сек!
Так что жду ваших замеров, надо разобраться че за ерунда, если у вас и по этой методики будут результаты в два раза лучше чем у меня, то тогда все печально ... кэнон явно в новых партиях ставит более медленную память в буфер :(
Alex Bob
22.07.2007, 00:51
Итак проведен эксперимент по выявлению задержки между съемкой и отображением картинки на дисплее 5Д. Объектив - 24-70. Установлен в ручной режим фокусировки, надета крышка на объектив. Флешка - 8 Гб Transcend 120x. Также проводились замеры без вставленной флешки - никакой разницы при этом не обнаружилось (что и заранее прогнозировалось, ибо камера пишет сначала в промежуточный буфер и лишь затем из буфера - на флешку). Режим М. 1/8000 и f2.8.
Формат RAW - среднее время появление картинки - 1.25 сек (разброс 1.21-1.30)
Формат JPEG (максимальное качество) - 1.15 сек (разброс 1.13-1.17).
Камера куплена в декабре 2005 года.
ЗЫ. Кстати, а прошивка какая у Вас? У меня - 1.1.0
Alex Bob
я думаю вам так кажется ... засеките плиз с секундомером, сколько проходит времени между спуском затвора и появлением картинка на экране.
Просто, я проверял на трех разных пятаках и у всех получалось мин 3сек, при репортажной съемке это очень напрягает.
Хотел тоже проверить, но подумал - а на..... мне это надо? Я на этот экранчег не смотрю, ну кроме если в меню что то надо... Наверно непродвинутый я...
Проведен эксперимент по выявлению задержки между съемкой и отображением картинки на дисплее 5Д. Объектив - 50/1,4. Установлен в ручной режим фокусировки, надета крышка на объектив. Флешка - 4 Гб Transcend 120x. Режим М, 1/8000 и f3.5.
Формат RAW - среднее время появление картинки - 1.25 сек. Секундомер - часы Casio AW-22.
Камера куплена в мае 2007 года. NO. 1731204626.
Когда отрываю глаз от видоискателя, чтобы посмотреть гистограмму, там уже картинка.
Alex Bob, VETLAN
спасибо за измерения...прошивка везде последняя 1.1.0 была, все очень странно и непонятно, на днях еще попробую найти пару пятаков и замерить, что то тут не то, неужели кэнон химичит :)
Кстати, VETLAN судя по серийнику у вас камера похоже в 2006г сделана была, у 2007г всех серийник на 2 начинается насколько я понял.
У вас она в виде кита или боди только изначально была?
У вас она в виде кита или боди только изначально была?
Я покупал в Екатеринбурге в виде боди, допускаю, что мне продали б/у, но претензий к внешнему виду и качеству картинки у меня не было.
VETLAN
возможно, просто залежавшийся образец был ... такое бывает, особенно в магазинах где редко технику дорогую покупают. Плюс еще неизвестно, возможно камеры 2006г быстрее, камер 2007г, ну и главное, что вы камерой довольны :)
А у меня блин, около 3 секунд на экран изображение выводится:nervous:
Объектив - 24-70. Установлен в ручной режим фокусировки, надета крышка на объектив. Мерял по компьютеру, секундомера нет. Стоит прошивка 1.0.5. № 0830502876. Покупал в марте 2006. Наверно все дело в прошивке, завтра прошью новую, сообщу. ;)
ponpon
Уже интереснее ... еще один "счастливчик" с медленным выводом на экран, осталось только прошиву новую поставить и станет ясно точно, так это или нет :)
Прошил 1.1.0. время сократилось примерно на 1 сек.
Pryanishnikov
01.08.2007, 17:06
Alex Bob
...В общем, если япошек землетрясения сильно не побьют , то осенью анонсируют все это хозяйство, ибо как я понял рук-во уже сие дело одобрило и япоши активно готовятся к выпуску...
ИМХО, если и анонсируют чего-то в этом году, то 1Ds Mark III. Две камеры на FF-сенсоре в один сезон нет никакого резона презентировать, надо сначала снять все сливки более дорогой моделью.
Следующим этапом (февраль 2008?) будут делать замену для 30D, который собран на уже относительно старой матрице от 20D и не обладает какими-либо значимыми конкурентными преимуществами по сравнению с 400D (размеры не в счет).
Также, может быть, за несколько месяцев до Олимпиады 2008 выставят на продажу 1D Mark III n плюс чего-то из линз из среднетелефото диапазона типа 100-400 f/4-5.6L IS USM II или 200-400 f/4L IS USM.
Потом дождутся выхода FF-зеркалки на матрице от Сони и через несколько месяцев (потраченных на отточку фирмваре, дающее лучшую доводку картинки по сравнению с конкурентами) выпустят 7D. Типа, по аналогии с выходом 10Мпх любительских зеркалок. Раньше - смысла нет, всё равно другие "полупроф" камеры на ФФ-сенсоре отсутствуют. Так что нам ожидать 7D раньше конца лета 2008 смысла не имеет, т.к. Кенону пока можно неспеша оттачивать и удешевлять техпроцесс производства матриц и думать вперед на несколько лет.
З.Ы. Картинку на экран выводит менее чем через 1,5 сек, номер начинается на 192...