PDA

Просмотр полной версии : 400D. Впечатления. Фокусировка. И не только…


kilch
18.06.2007, 16:35
Тема конечно избитая, но все-таки хотелось бы поднять ее еще раз и прояснить несколько вопросов.

Вот и мой 400D перевалил за 1000 кадров. Уже можно составить какое-то впечатление.
В целом, они очень хорошие.
Есть, конечно, нюансы вроде битого пиксела, но с заменой не парился. Он не сильно мешает в работе.
Пыль на матрице, несмотря на наличие пылетряса. Похоже, что пылетряс это просто рекламный трюк, реально не помогает вообще. Видна на диафрагмах F/16 и выше. Тоже пока этим вопросом не заморачивался, ее не сильно много, около 6-7 пятен, легко устраняется в том же DPP. И вот отсюда уже вопрос. Есть в 400D такая фича, как программное удаление пятен. Снимаешь белый лист и аппарат помечает область с пятнами, которые потом в DPP автоматом должны удаляться. НО! Он делает тестовый снимок с F/7.1, на которой пятен совсем не видно! Как его заставить снять на F/22 и в чем тут подвох?

Баланс белого от балды. Редко какой кадр не приходится править по цветовой температуре. У кого как? Кто-то делал ручные настройки?

И про самое главное. Фокусировка. 50 % снимков в мусор. Вне фокуса. Все время куда-то слетает. Фотографируешь с одной точки, портрет. Один снимок нормально, второй куда-то за область лица уйдет. На аппарате выглядит нормально, а как откроешь на компьютере – мать чессная! И жалко кадры, не все переснимешь. Что это за болезнь такая? И как она лечится? Объектив 24-105.

P.S. Каким софтом можно просмотреть какая точка фокусировки была задействована в момент съемки?

Ar(h0n
18.06.2007, 16:42
http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=15334
:D

Ar(h0n
18.06.2007, 16:50
Я про свой 350 отвечу. Мне кажется что не сильно различаются модели.

Пыль на матрице, несмотря на наличие пылетряса. Похоже, что пылетряс это просто рекламный трюк, реально не помогает вообще.

Подтвердили мои мысли. Сам над этим не заморачиваюсь за 2 года лишь раз делал влажную уборку 350D.

Баланс белого от балды. Редко какой кадр не приходится править по цветовой температуре. У кого как? Кто-то делал ручные настройки?
Ручные не ставил, но белый лист часто снимал что бы потом поправить если что.

И про самое главное. Фокусировка. 50 % снимков в мусор. Вне фокуса. Все время куда-то слетает. Фотографируешь с одной точки, портрет. Один снимок нормально, второй куда-то за область лица уйдет. На аппарате выглядит нормально, а как откроешь на компьютере – мать чессная! И жалко кадры, не все переснимешь. Что это за болезнь такая? И как она лечится? Объектив 24-105.

Видимо проблема со светосильно оптикой. На ките 98% попадают в цель. На полтинике 50/50.
Судя по похожей статистике особо ничего не поменялось в плане фокусировки?

kilch
18.06.2007, 16:58
Н-да есть похожая тема, сразу не нашел. :mad:
Но все-таки есть нюансы, которые хотелось бы обсудить отдельно, если господа модераторы не против.

К своему первому посту хочу добавить: аккамулятор г... Хватает на кадров 150, часть со стабом, без вспышки. Если какая-то вылазка без возможности дозарядки, то нужно думать над расширением.

kilch
18.06.2007, 17:11
Ручные не ставил, но белый лист часто снимал что бы потом поправить если что.

Можно тут поподробнее? То есть вы снимаете белый лист при том освещении, при котором будете производить съемку. Потом делаете серию кадров. А потом уже в конвертере изменяете ББ для белого листа, чтобы тот выглядил белым и соответственно для всех остальных фото сдвиг на такое же значение?
Или же можно сделать это прямо в аппарате?


Видимо проблема со светосильно оптикой. На ките 98% попадают в цель. На полтинике 50/50.
Судя по похожей статистике особо ничего не поменялось в плане фокусировки?

Странно, оптика минимум в 15 раз дороже кита дает результаты хуже?
Я думаю тут в чем-то другом проблема...не знаю даже в чем.

Если вопрос относительно статистики ко мне. То я не знаю. Есть ли такая статистика? Где это обсуждалось?

Ar(h0n
18.06.2007, 17:18
Можно тут поподробнее? То есть вы снимаете белый лист при том освещении, при котором будете производить съемку. Потом делаете серию кадров. А потом уже в конвертере изменяете ББ для белого листа, чтобы тот выглядил белым и соответственно для всех остальных фото сдвиг на такое же значение?
Или же можно сделать это прямо в аппарате?

Можно в фотоаппарате. Но просто при очень сложном освещении это все равно не поможет, а лист я снимаю "на память" чтобы было от чего плясать.

Странно, оптика минимум в 15 раз дороже кита дает результаты хуже?
Я думаю тут в чем-то другом проблема...не знаю даже в чем.

Дело не в оптике, а в системе.

Ikar
18.06.2007, 17:34
К своему первому посту хочу добавить: аккамулятор г... Хватает на кадров 150, часть со стабом, без вспышки. Если какая-то вылазка без возможности дозарядки, то нужно думать над расширением.

Странно, может конечно, у 400 совсем другой аккамулятор, но мне на 20 хватает далеко за 500 снимков , точно не скажу, т к не разу не возникала проблема дозорядки (аккамулятор родной, ему чуть более 2-х лет) . При этом при относительно долгом лежании не так уж сильно и разряжается (если месяц например полежал заряженным выше среднего, то в принципе можно снимать дальше, на пару сотен хватит точно). Правда когда не снимаю, аккомулятор вытаскиваю

patch
18.06.2007, 19:41
По поводу попадания фокусировки.Сделай простой тест.Возьми обычную линейку поставь примерно на середину какой нибудь кубик или спичечный коробок с контрастным рисунком(быстро и просто).И оцени точность попадания автофокуса на открытой дыре на разных фокусных расстояниях.Для чистоты сначала сбивай фокус на бескон.и повторяй раз по 5.Будеш знать дело в фокусировке или ещё в чём то.Да ещё фокусируйся по центральной тачке,переферические часто ошибаются.

Ar(h0n
18.06.2007, 20:43
По поводу попадания фокусировки.Сделай простой тест.Возьми обычную линейку поставь примерно на середину какой нибудь кубик или спичечный коробок с контрастным рисунком(быстро и просто).И оцени точность попадания автофокуса на открытой дыре на разных фокусных расстояниях.Для чистоты сначала сбивай фокус на бескон.и повторяй раз по 5.Будеш знать дело в фокусировке или ещё в чём то.Да ещё фокусируйся по центральной тачке,переферические часто ошибаются.
Ха.. Это все неоднократно проверялось и результаты всегда были правильные. А в реальных условиях постоянне сбои. Это не бэк/фронт фокус.

patch
18.06.2007, 20:53
Так проблема вроде не у вас

The Lex
18.06.2007, 21:08
Насчет аккумулятора: или Вы что-то не так делаете, или брак батарейки - бывает и такое. Рекомендую не мучиться и обратиться в сервисный центр. Опять таки, "родную" оптику можно там же отъюстировать на предмер "бек-фронт-фокуса" (точнее, настроить вашу систему "камера-объектив") - и не морочить руки и голову с газетками, линейками, и прочими: все равно вручную юстировку сделать можно только на 1D Mk III.

The Lex
18.06.2007, 21:09
Ха.. Это все неоднократно проверялось и результаты всегда были правильные. А в реальных условиях постоянне сбои. Это не бэк/фронт фокус.
Я тоже сталкивался - есть какие-либо предложение на предмет максимального устранения промахов АФ на практике? :fingal:

kilch
18.06.2007, 21:35
По поводу попадания фокусировки.Сделай простой тест.Возьми обычную линейку поставь примерно на середину какой нибудь кубик или спичечный коробок с контрастным рисунком(быстро и просто).И оцени точность попадания автофокуса на открытой дыре на разных фокусных расстояниях.Для чистоты сначала сбивай фокус на бескон.и повторяй раз по 5.Будеш знать дело в фокусировке или ещё в чём то.Да ещё фокусируйся по центральной тачке,переферические часто ошибаются.

Спасибо за совет.Делал я подобный тест с текстом в газете.Все нормально, попало куда и метил. В жизни иначе. Где-то на форуме встречал, можно распечатать файл для этого теста. Может быть попробую, хотя похоже дело пахнет юстировкой.

kilch
18.06.2007, 21:41
Насчет аккумулятора: или Вы что-то не так делаете, или брак батарейки - бывает и такое. Рекомендую не мучиться и обратиться в сервисный центр. Опять таки, "родную" оптику можно там же отъюстировать на предмер "бек-фронт-фокуса" (точнее, настроить вашу систему "камера-объектив") - и не морочить руки и голову с газетками, линейками, и прочими: все равно вручную юстировку сделать можно только на 1D Mk III.

Оговорюсь,у меня 24-105 со стабилизатором, а это штука достаточно энергоемкая. Часто пользуюсь. Может в этом проблема?
А так как этот объектив на камере практически сразу, то сйчас трудно оценить работу без стаба. Нет, нет, да воспользуешься.
Нужно подумать на юстировкой. А ее в СЦ делают бесплатно? Вроде как оба компонента Canon на оф. гарантии.

Rusich
18.06.2007, 22:09
Юстировку в Вашем случае должны сделать бесплатно. А вот сколько ждать будете, пока ее сделают - зависит от сервиса. Может, и не один месяц.

aftermath
19.06.2007, 00:15
Была 400ка автофокус мазал безбожно (снимал только фиксами - 30/1.4, 50/1.8, 85/1.8), причем чем "длиннее", тем хуже - полтинником еще куда ни шло, а 85/1.8 просто валялся в кофре, на открытой диафрагме просто бесполезно было пытаться что-то снять. Причем дело не в бф/фф, а просто мазала система фокусировки. Те же объективы на 30ке работают великолепно, промахи теперь могут возникнуть только по вине шевеленки.
К слову, на 350D такой проблемы тоже не было.

А аккум вполне нормальный - на 5-7 сотен снимков (без вспышки) хватало легко.

Вумудщзук
19.06.2007, 00:15
Оговорюсь,у меня 24-105 со стабилизатором, а это штука достаточно энергоемкая. Часто пользуюсь. Может в этом проблема?

я бы не сказал, что 24-105 так уж сильно энергоёмок, даже с почти постоянно включенным стабом...

Alex401
19.06.2007, 04:35
На 350D того же аккума (и родного, и Акме) надежно хватает на 500 кадров с активным просмотром на дисплее (без вспышки и стаба).

Sapiensis
19.06.2007, 07:46
Неужели у них такой разброс параметров по тушкам? Моя с 17-40/4 и 70-200/4 фокусируется влет, разве что когда совсем темно или однородная поверхность может со второго захода. Причем заметно быстрее 350, но и медленее 33v. Аккума хватает гдето на 700 кадров без пыхи.

aftermath
19.06.2007, 08:13
Моя с 17-40/4 и 70-200/4 фокусируется влет
Ваши стекла куда более темные в сравнении с фиксами f/1,4-1,8. При ГРИП в 1-2 см, маленькая неточность фокусировки означает непоправимый брак.

kilch
19.06.2007, 10:41
Спецификации Canon EOS 400D, раздел ФОКУСИРОВКА:
http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=1725

Спецификации Canon EOS 30D, раздел ФОКУСИРОВКА:
http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=1604

Начинка абсолютно одинаковая.
Так почему же тогда такая разница в результатах съемки?

P.S.
Я бы перешел на 30D ради более точного фокуса, но гляди тут и 40D в конце года/начале следующего появится.

michael
19.06.2007, 10:47
Спецификации Canon EOS 400D, раздел ФОКУСИРОВКА:
http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=1725

Спецификации Canon EOS 30D, раздел ФОКУСИРОВКА:
http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=1604

Начинка абсолютно одинаковая.

а почему Вы решили что начинка одинаковая, там вроде нигде не написано, что модули АФ одинаковые, только совпадает количество точек фокусировки.

aftermath
19.06.2007, 10:49
400ка вроде не имеет дополнительных центральных датчиков фокусировки, работающих на светосильной (f<=2,8) оптике, как 30ка. Чтобы там ни было, но разница при использовании светосильных фиксов просто огромна.

зы перейдя на 30ку, просто влюбился в эту камеру. до этого были 350D и два 400D.

kilch
19.06.2007, 11:11
400ка вроде не имеет дополнительных центральных датчиков фокусировки, работающих на светосильной (f<=2,8) оптике, как 30ка. Чтобы там ни было, но разница при использовании светосильных фиксов просто огромна.

зы перейдя на 30ку, просто влюбился в эту камеру. до этого были 350D и два 400D.

Да! Но у меня съемка ведется на вполне конкретном 24-104 F/4. Нельзя сказать, что это очень светосильный объектив и тем не менее...
Объясните, может я чего-то не понимаю. Одно дело если б съемка велась на 50 1.4, а тут...

jurash
19.06.2007, 12:15
P.S. Каким софтом можно просмотреть какая точка фокусировки была задействована в момент съемки?
Программа в комплекте с камерой.

jurash
19.06.2007, 12:22
Я бы перешел на 30D ради более точного фокуса, но гляди тут и 40D в конце года/начале следующего появится.

:) Я с 30D перешел ради точного автофокуса на 5D:) С 30 намучился, такая же #####, и после юстировки то же мало что изменилось. 5D решил проблему, промахов почти нет и детализация выше намного.

kilch
19.06.2007, 12:28
Программа в комплекте с камерой.

Спасибо! Действительно есть там такая фича, как это я сразу не разглядел. Мажет фокус зараза...только лишний раз убедился.

aftermath
19.06.2007, 12:30
:) Я с 30D перешел ради точного автофокуса на 5D:)
а я разницы в фокусировке между ними не увидел :)
на моей 30ке промахов не бывает, поэтому переходить к зиме на пятак, уже передумал :)

Stalin
19.06.2007, 13:31
400ка вроде не имеет дополнительных центральных датчиков фокусировки, работающих на светосильной (f<=2,8) оптике, как 30ка...
Производителем как раз это и заявлено как одно из нововведений:
"Система автофокусировки имеет 9 точек вместо 7; кроме того, высокочувствительная центральная точка фокусировки f/2.8 обеспечивает исключительное качество съёмки при низкой освещённости." (http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1725)

aftermath
19.06.2007, 13:37
И тем не менее, разницу не заметить нельзя. Ругают 400ку именно из-за проблем с фокусировкой при использовании светосильной оптики. Видимо, Canon где-то слукавили и система фокусировки у 400ки далеко не та что используется в старших камерах.

Scar074
19.06.2007, 13:53
И тем не менее, разницу не заметить нельзя. Ругают 400ку именно из-за проблем с фокусировкой при использовании светосильной оптики. Видимо, Canon где-то слукавили и система фокусировки у 400ки далеко не та что используется в старших камерах.
- Подписываюсь.

Michael_home
19.06.2007, 15:17
Сообщение от aftermath
И тем не менее, разницу не заметить нельзя. Ругают 400ку именно из-за проблем с фокусировкой при использовании светосильной оптики. Видимо, Canon где-то слукавили и система фокусировки у 400ки далеко не та что используется в старших камерах.

- Подписываюсь.

Не рановато? ;)
http://www.viewfinder.ru/forum/showpost.php?p=140711&postcount=75

автофокус на младших моделях - http://www.viewfinder.ru/forum/showpost.php?p=137935&postcount=111

kilch
19.06.2007, 15:24
Полазил тут по dpreview и в обзоре 400D наткнулся на такую интересную фразу:

Nine-point Auto Focus sensor
One criticism of the EOS 300D/350D was auto-focus, Canon has decided to bite the bullet and simply installed the considerably better nine point AF sensor from the EOS 30D in the EOS 400D. This affords both faster, more accurate focusing as well as center point AF which is compatible with F2.8 lenses.

Короче, говоря, система автофокуса в 300/350D, которую сильно критиковали в 400D ыьла просто заменена на такую же как и в 30D.

Ниччего не понимаю... В чем тогда соль?
Системы автофокуса одинаковые, а результаты разные, судя из ваших постов. 30D сам не пользовал.

Кто-то делал юстировку на 400D, да и не только, помогло? насколько? как долго ждали из сервиса?

jurash
19.06.2007, 21:31
а я разницы в фокусировке между ними не увидел :)
на моей 30ке промахов не бывает, поэтому переходить к зиме на пятак, уже передумал :)
Повезло может с экземпляром? А пятаком достаточно пришлось попользоваться, чтоб судить объективно?

Юрий.
19.06.2007, 22:05
Спецификации Canon EOS 400D, раздел ФОКУСИРОВКА:
http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=1725
Спецификации Canon EOS 30D, раздел ФОКУСИРОВКА:
http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=1604

Начинка абсолютно одинаковая.
Так почему же тогда такая разница в результатах съемки?
Патамучто цена разная...
Отбросив разницу камер в надежности, функциональности и т.д., оставим лишь качество, как результат сьемки. Еслиб результат был совершенно одинаков, то кто тогда бы покупал 30D...

aftermath
19.06.2007, 22:10
Повезло может с экземпляром? А пятаком достаточно пришлось попользоваться, чтоб судить объективно?
Пожалуй пока не могу назвать случая, когда моя 30ка промахнулась (сейчас в основном на тушке висит 24-70), поэтому не могу представить что может быть лучше чем "0% брака" :)))
Пятаком пользовался пару дней. Его я бы взял только ради координально меньшей шумности, тут ему просто нет равных. А сейчас, в принципе, научился обходится и ISO 640, при котором 30ка еще вполне терпима. Автофокус совершенно полностью устраивает, поэтому мысли о пятерке отмел напрочь, хотя финансы через пару месяцев позволяют его купить. Лучше возьму пару линзочек.

hardrover
20.06.2007, 01:03
"Видимо проблема со светосильно оптикой. На ките 98% попадают в цель. На полтинике 50/50. Судя по похожей статистике особо ничего не поменялось в плане фокусировки?"

Хорошо себя убеждать, вроде как ничего не изменилось в 400-ке. Разве что цена. Я тоже больше года топчу 350-ку. Есть вполне конкретное мнение.
Также прошел через сервис (по теме фронт-фокус). Можно было бы обсуждать именно горячие темы. Но заниматься перетягиванием фотоканата... Наверное контрпродуктивно.

Mpot
20.06.2007, 10:55
Мой 400D тоже перевалил за 1000 кадров, даже больше, поэтому выскажу свое мнение. После первой сотни кадров тоже расстроился из-за ошибок автофокуса, долго эксперементировал с точками и рехимами аф и пришел к тому, что наилучший результат получается когда фокусировка делается только по центральной точке в режиме one shot. Теперь кит промахивается только при недостаточной освещенности, а так 100% попадание. Про 50 1/4 я молчу, там 100% попадание при любых условиях.
Кагда активированы все точки аф, к примеру при съемке портрета половина из них попадает на лицо модели, а половина на стену. Но апарат же не знает вашей задумки, куда нужно наводить резкость на лицо или стену, и если на лицо то куда конретно на глаза или уши. А если объект еще и постоянно двигается, ребенок например, то ваще труба.

Mpot
20.06.2007, 10:55
Мой 400D тоже перевалил за 1000 кадров, даже больше, поэтому выскажу свое мнение. После первой сотни кадров тоже расстроился из-за ошибок автофокуса, долго эксперементировал с точками и рехимами аф и пришел к тому, что наилучший результат получается когда фокусировка делается только по центральной точке в режиме one shot. Теперь кит промахивается только при недостаточной освещенности, а так 100% попадание. Про 50 1/4 я молчу, там 100% попадание при любых условиях.
Кагда активированы все точки аф, к примеру при съемке портрета половина из них попадает на лицо модели, а половина на стену. Но апарат же не знает вашей задумки, куда нужно наводить резкость на лицо или стену, и если на лицо то куда конретно на глаза или уши. А если объект еще и постоянно двигается, ребенок например, то ваще труба.

aftermath
20.06.2007, 11:06
2 Mpot
Снимаю 99% с фокусировкой по центральной точке. Фиксы на 400ке мазали безбожно. Может дырку хорошо жмете, тогда и ошибки не заметны будет. Попробуйте на 1.4-1.8 сотенку-другую отщелкать, посмотрите )))

Mpot
20.06.2007, 11:24
2 Mpot
Снимаю 99% с фокусировкой по центральной точке. Фиксы на 400ке мазали безбожно. Может дырку хорошо жмете, тогда и ошибки не заметны будет. Попробуйте на 1.4-1.8 сотенку-другую отщелкать, посмотрите )))
Портреты снимаю в основном на 1,8-2,2. С 1,4 тоже все ок, только грип маленькая, с расстояния 1,5 метра глаза в фокусе и уши нет, поэтому использую редко.

EHS_
20.06.2007, 12:37
Мазать может еще в таком случае:
в режиме one_shot прижали кнопку и сфокусировались, но при ГРИП 1-3см вы или объект неминуемо сдвинется на 5см и будет вам промах. Я такое за собой заметил и попробовал снимать без предфокусировки. Камера фокусируется на ближайший объект если их несколько (лицо а сзади стена) Так вот для этого очень полезна "постоянная ручная фокусировка" я вручную постоянно поддерживаю примерный фокус и в нужный момент давлю на спуск доконца. АФ тут же дофокусируется точно и снимает кадр.

maxik73
20.06.2007, 13:29
поменял 350 на 400 только из за фокуса. в принципе доволен. У меня толmко один объектив меньше 2.8 70-200/4 IS, на нем фокуса столько, что можно блурить любое фото и хуже не станет. На тамроне 18-50/2.8 тоже вроде все ок. На фиксах 50/1.4 и 85/1.8 все тоже очень хорошо. Но я почти не снимая на дырке больше 2.2, это просто не реально попасть в фокус. При репортаже самая рабочая дыра от 4 и меньше, если объект статичен, то можно и на 2.8 снять. Особенно это касается 85мм-вого. На полтинике иногда открываю до 2.2. Но снимать на 1.4 и 1.8 просто не реально, в такой ГРИП просто не попадешь. Разве что в очень экстремальных ситуациях.

В основном пользуюсь центральной точкой фокусировки, и если диафрагма меньше 5.6 и снимаю пейзаж, то иногда оставляю выбор фотоаппарату, там пофигу.

В общем я доволен. За такие деньги, аппарат котрый не жалко взять куда хочешь, просто супер.


зы.
если калр важный, то делаю серию, потом выбираю. Карта не пленка, стер и опять снимай. Монитор не фотобумага, посмотерл и выкинул.

aftermath
20.06.2007, 13:52
Но снимать на 1.4 и 1.8 просто не реально, в такой ГРИП просто не попадешь. Разве что в очень экстремальных ситуациях.
Не согласен абсолютно. Вы уточняйте, что это в репортажке не попадешь, да и зачем. А вот в "художественной" съемке - легко. Полтинником и 85/1.8 снимаю портреты в основном на открытой дырке и совершенно спокойно фокусируюсь. Так что не надо... :umnik: :)

Анд_рей
20.06.2007, 14:59
Может у меня аккумуляторы больные(два родных), но удаётся сделать около двухсот кадров рав на каждом:nervous: . Если совсем свежие, то где-то 250?.
По АФ:
20-35/3.5-4.5 мазал безбожно на любом фокусном расстоянии, диафрагме, дистанции, хотя на плёнке промахов не было никогда. Вылечил заменой на 17-40.
Токина немножко "фронтит", почти не напрягает.
70-200/4 просто радует.
С "китовым" мне повезло- никаких претензий.
По поводу юстировки один компетентный человек:umnik: сказал мне, что делать её надо, и без неё система стабильно работать не будет. Делается она программно со всеми объективами, какие у вас есть. В тонкости я не вникал.
А ускорить процесс юстировки (это уже от себя) всегда можно методом "внебюджетного финансирования":yes: , даже если вы на гарантии. Конечно при условии, что мастерская имеет хорошую репутацию, и деньги не будут выброшены на ветер:eek: .

kilch
20.06.2007, 15:58
Вообщем вижу по отзывам, что качество фокусировки плавает от экземпляра к экземпляру. И 30D не исключение. Созрел к юстировке. Теперь вопрос - где ее делать? Я нахожусь в Киеве. Пообзванивал 4 оф. сервиса, которые у нас есть. Не все даже и делают юстировку, у некоторых оборудования нет. Кто подскажет куда лучше обращаться? Где сделают качественно и быстро? Спасибо.

maxik73
20.06.2007, 18:51
Не согласен абсолютно. Вы уточняйте, что это в репортажке не попадешь, да и зачем. А вот в "художественной" съемке - легко. Полтинником и 85/1.8 снимаю портреты в основном на открытой дырке и совершенно спокойно фокусируюсь. Так что не надо... :umnik: :)

Ну в общем то я так и написл что в репортаже дырку зажимаешь. Статику действительно можно снимать на 1.8,но это на 2 метрах всего 4 см. При том учитывая что сам фокус где то в этих 4 см, то попасть в него не просто.

aftermath
20.06.2007, 19:15
Статику действительно можно снимать на 1.8,но это на 2 метрах всего 4 см. При том учитывая что сам фокус где то в этих 4 см, то попасть в него не просто.
Я обычно снимаю с метра-полтора и получаю резкие снимки, не вижу особой трудности.
Ясно, что таким образом получаем резкими только детали, на которых фокусируемся, но мне это как раз и нужно.

Юрий.
20.06.2007, 23:20
Карта не пленка, стер и опять снимай. Монитор не фотобумага, посмотерл и выкинул.
Монитор?:D

Flagman
09.07.2007, 09:39
Также приближаюсь к "тыще" на 400Д :) Также фоксируюсь по центральной точке, проблем вроде нет, кроме УЖАСНОГО мыла на Ките, жуть берет, как на мыльницу снимаешь :( На длинном конце рабочий диапазон f9-f16 далее 16 - мыло. Обидно :( В течение года хочу купить полтос 1.4 поглядим.

Flagman
09.07.2007, 09:44
акже приближаюсь к "тыще" на 400Д :) Также фоксируюсь по центральной точке, проблем вроде нет, кроме УЖАСНОГО мыла на Ките, жуть берет, как на мыльницу снимаешь :( На длинном конце рабочий диапазон f9-f16 далее 16 - мыло такое что и обработка RAW не спасет. Обидно :( В течение года хочу купить полтос 1.4 поглядим.

Mpot
09.07.2007, 10:13
Также приближаюсь к "тыще" на 400Д :) Также фоксируюсь по центральной точке, проблем вроде нет, кроме УЖАСНОГО мыла на Ките, жуть берет, как на мыльницу снимаешь :( На длинном конце рабочий диапазон f9-f16 далее 16 - мыло. Обидно :( В течение года хочу купить полтос 1.4 поглядим.

Диафрагму больше 16 зажимать нельзя - сильно ухудшается резкость. Оптимальный вариант 8-11.
Полтос 1,4 по возможности купите раньше - почувствуете разницу и удовольстия от съемки и от результата получите гораздо больше.

Flagman
09.07.2007, 16:48
какие оптимальные диафрагмы на близком конце для Кита будут?
просто щас нет возможности проверить...

Mpot
09.07.2007, 17:38
какие оптимальные диафрагмы на близком конце для Кита будут?
просто щас нет возможности проверить...
Не знаю, я не заметил такого, что к примеру при одной и тоже диафрагме на разных ФР получается разная резкость, во всяком случае невооруженным взглядом на мониторе и при печати до А4 это не заметно, а сравнением попиксельно я не увлекаюсь.
За счет того что на широком коце большая светосила, то, возможно оптимальными значениями по резкости будут 5,6-8-11. Хотя на мой взгляд оптимальная диафрагма - понятие достаточно условное, на резкость не только она одна влияет.
Хотя к примеру если сравнить кадры сделанные китом 18-55 и полтинником 1,4 при абсолютно идентичных параметрах - разница в резкости видна даже на экранчике камеры, а на мониторе или отпечатке - вооще небо и земля.

GreyWolfUA
11.07.2007, 11:37
Аналогичная ситуация. На ките и на сигме 28-300 старюсь практически всегда использовать диафрагму 7.1-8 даже за счет повышения ИСО до 400. А уже потом снижаю диафрагму если нужно. А на такой диафрагме фото получаются не такие уж и плохие.
Обязательно следите за выдержкой много мыла из-за дрожания рук.
А если снимаете со вспышкой встроенной, то автофокус мажет безбожно. Это лечиться покупкой внешней вспышки и Вы будете поражены на сколько больше резких фотографий у вас появится! Т.к. она имеет подсветку автофокуса и работает эта подсветка очень хорошо. По этой причине многие отказываются от Кита, хотя в место второго объектива лучше купить именно внешнюю пыху и многие проблемы с китом у вас исчезнут.
Естественно внешняя пыха дает множество преимуществ, о которых можно говорить долго, но именно решение проблемы неудовлетворительной фокусировки и как следствие жуткого мыла в итоге для меня было наиболее очевидным преимуществом ее применения, а уже потом управление светом, мягкие тени, заполняющий свет, отсутствие красных глаз, сильный поток света и т.д.
Относительно полтосов, да это бомба и хотя у меня 50/1.8, но картинка звенит так что аж обидно, что это фикс к тому же почти портретного диапазона, а не штатник (каким он был ранее на пленке), а 80мм это не самое востребованное мной ФР, а мне надо либо меньше либо много больше :).
По этому долго мечтал о 17-55/2.8IS и хочу заметить он полностью оправдал мои ожидания, полтинник теперь пылится. Хотя это не бюджетный вариант конечно.

GreyWolfUA
11.07.2007, 11:57
Да и если у Вас любительская сьемка и не хотите возиться с софтом, измените внутрикамерные настройки на повышение резкости програмным путем.

Jonny_M
11.07.2007, 16:16
А если снимаете со вспышкой встроенной, то автофокус мажет безбожно.
Недавно снимал на свадьбе, со встроенной вспышкой + kit (внешняя только планируется). Из 400 кадров сделанных в ресторане (там даже окон нет), при крайне скупом освещении (зато уютненько так :D ) ни одного промаха. Почти все кадры в репортажном режиме, навскидку (ISO 800 1/200 F5,6-8).
Так что не так все плохо :)

GreyWolfUA
11.07.2007, 18:28
Недавно снимал на свадьбе, со встроенной вспышкой + kit (внешняя только планируется). Из 400 кадров сделанных в ресторане (там даже окон нет), при крайне скупом освещении (зато уютненько так :D ) ни одного промаха. Почти все кадры в репортажном режиме, навскидку (ISO 800 1/200 F5,6-8).
Так что не так все плохо :)
Ну в принципе да, с диафрагмой 8 трудно промахнуться хотя при умении можно ;) , но честного говоря Вам крупно повезло, правда у меня 350D, но не думаю что в этом дело. Я до покупки 430EX как раз на свадьбе снимал встроенной+кит, запорол процентов 30-40 фоток причем как по закону подлости самых важных, после чего нарадоваться не могу внешней пыхе.
Кстати нормальная экспозиция чтобы пробить 8-ю диафрагму встроенной пыхой могла бы быть максимум только метров с четырех при 800исо, хотя шумы конечно при недостаточном освещении на 800исо ползут безбожно... причем на 400-ке их больше чем на 350-ом

Boom
11.07.2007, 21:15
Программа в комплекте с камерой.
А как программа называется? С 350-м идет?

fed
11.07.2007, 23:53
А как программа называется? С 350-м идет?

ZoomBrowser EX. Там, в панели инструментов, даже отдельная кнопочка для просмотра точки фокусировки :beer:

iriks
12.07.2007, 07:38
К своему первому посту хочу добавить: аккамулятор г... Хватает на кадров 150, часть со стабом, без вспышки. Если какая-то вылазка без возможности дозарядки, то нужно думать над расширением.
не дочитала все рассуждения до конца, хотела сразу добавить и свои комментарии...
Мне удивительно, что у вас батареи хватает всего на 150 кадров.
У меня тоже 400D, я им очень довольна. С любым объективом (а у меня их несколько) фокусировка отличная.
так вот на счет батареи - ночью со встроенной вспышкой я делаю больше 300 снимков, без вспышки днем больше 1500 снимков!!!
Это моя работа.
Фотоаппарат я купила в штатах. Где Вы покупали? Может все таки у Вас он немного левый?! потому как ...

Кстати, на счет фокусировки - многое зависит и от объективов которыми вы снимаете... С китовым объективом у вас такая же проблема? Если да, то наверное стоит обратится к производителю и объяснить проблему, Вам должны заменить фотоаппарат.

iriks
12.07.2007, 07:51
Оговорюсь,у меня 24-105 со стабилизатором, а это штука достаточно энергоемкая. Часто пользуюсь. Может в этом проблема?

ну раз у вас объектив столько "жрет", это не аккумуляторы виноваты )))
У многих 2 и 3 аккумулятора...
если вы не используете фотик больше суток, то аккумуляторы следует вынимать.

d007
12.07.2007, 12:16
Что касается аккумов - возможно подсунули заюзанных в хлам аккум :(
Щаз купить хороший, емкий китайский аккум за 600-700р не проблема, держат они более 1000снимков с 24-105 легко :)

Jonny_M
12.07.2007, 12:59
Кстати нормальная экспозиция чтобы пробить 8-ю диафрагму встроенной пыхой могла бы быть максимум только метров с четырех при 800исо, хотя шумы конечно при недостаточном освещении на 800исо ползут безбожно... причем на 400-ке их больше чем на 350-ом
А я максимум с 4х метров и снимал. Шумы, конечно, заметны, но после конвертации в С1 цветностного шума практически нет (несмотря на то что пришлось все тянуть на 0.5-1.25 EV) яркостный ИМХО напоминает зерно высокочувствительной пленки :D. После ресайза до 5mpix нормально смотрится и даже на 15х20 можно напечатать.
(вложение resize50% -> Crop100%)

Saxx
30.07.2007, 10:33
Недавно снимал на свадьбе, со встроенной вспышкой + kit (внешняя только планируется). Из 400 кадров сделанных в ресторане (там даже окон нет), при крайне скупом освещении (зато уютненько так :D ) ни одного промаха. Почти все кадры в репортажном режиме, навскидку (ISO 800 1/200 F5,6-8).
Так что не так все плохо :)
А в каком режиме ты фотографировал? М или приоритета выдержки?
Или может выдержку зафиксировал на 1/200 как максимум?
Вообще по-подробнее напиши как ты добился нормальных фоток со вспышкой, а то у меня темновато получается, экспокоррекция не помогает...
Хотя может я что-то не так выставляю в настройках... :(

Jonny_M
31.07.2007, 14:40
Saxx
Это было на третий день после покупки, я еще не привык к ней, у меня все смазывалось на привычных ранее по G5 выдержках 1/50-1/60. Поэтому выставил Av + 1/200 ISO 800, чтоб хоть темный, но результат.
Я выше писал уже пришлось "тянуть" в конвертере.
Недавно снимал еще одно "темное" мероприятие. Выставил Tv 1/80-1/100 ISO 400 результат получше.
PS
На "мероприятии" поснимал еще Nikon D70s + SB600. Совсем другие снимки. К Новому Году буду брать внешнюю вспышку. ;)