Просмотр полной версии : очень важная тема
извините на оффтоп.
НО.
Хочу попросить всех, верующих и нет, не важно какой религии.
Сходите в выходные в ваши храмы, помолитесь за детей убитых или погибших в Краноярске.
Не знаю, найдут власти виновного или нет, но зло совершено большое. И не должны люди стоять в строне.
Спасибо.
PS
Если можно, кто не против, поддержите тему в топе.
Бог помогает тем кто к нему обращается.
Тема конечно важная, только помоему ее надо было открывать в разделе общение.
Ну а помолится - это дело конечно хорошее, только на мой взгляд не очень много с него толку.
Пока тема была в техническом разделе, мне обращение напомнили неуместные приставание новообращенных какого-либо верования, мол, а ты... и Бог фигурирует там в тексте и важность последних времен. Короче шантаж сокровенным. Видимо трудно принять человеков таковыми, нужно чтоб, по-нашему, правильными были. Веровали чтоб, молились, короче разделяли необходимый набор ценностей...
В "Общении", можно было бы уже и пообщаться, да только писать что-то непосредственно касательно обращения значит уводить от самой сути, даже не разговор, а то, о чем просит автор (молитвы).
maxik73, для поддержания темы в топе ее можно просто апить.
...помолится - это дело конечно хорошее, только на мой взгляд не очень много с него толку.Ivaan, как же такое возможно, чтобы с хорошего дела толку чуть, может не получается просто пока?
Budmaster
02.04.2007, 01:26
Бог помогает тем кто к нему обращается.
Но дело сие сугубо интимное, и что ж тут обсуждать-то. У кого какой системы крестик ? (Прости, Господи)
Бог помогает тем кто к нему обращается.
Я бы сказал Бог помогает (точнее помогают созданные им совершенные Законы) тем, кто знает Законы и соблюдает их ежесекундно.
А обращение к Богу, это еще ничего на значит.
Дмитрий З
02.04.2007, 11:35
Автор темы просит нас помолиться. Молитва это обращение к кому-то (чему-то), обычно к некоей верховной сущности ( в понимании молящегося) с какой-либо просьбой. Вопрос о Главном Распорядителе шапито под названием "жизнь на земле" столь многосложен, что только посвящённым понятно к кому, зачем и в какой форме обращаться. Притом посвящённые совершенно не могут договориться между собой о единой Его интерпретации . Потому, скорее всего, что Он (Оно, Это и пр.) существует для каждого индивидуально и люди разнообразных конфессий и теологических пристрастий формируют собственный образ и процедуру доставки до Него собственных просьб. Могу сходу предложить спектр воплощений Его. От Бога антропоморфного и потому имеющего понятные нам мотивы (безразлично един он или существует набор (пантеон) локально ответственных божеств), к наделённому частичной человечностью Космическому Разуму (как-будто совершенно очевидно, что разум, как таковой, имеет какую-то внешнюю ценность, являясь ценностью не только для его носителя) и завершая каким-либо совершенно чуждым человеческому пониманию Законом Упорядочивания, который определяет нарастание структурной сложности Вселенной в процессе её эволюции и жизнь является только одним из способов, которыми этот Закон идёт к своей, нам неведомой, цели.
Кому молиться будем?
Кому молиться будем?
Бог то один, все конфессии придумали люди. Молится то можно будет ли толк. Есть такой Закон Подобия, если Дух (тот за кого мы собираемся молиться) находится на разном уровне с просьбой молящегося, то к нему благодать просто не привьется. Уж не говорю про личность молящегося.
Дмитрий З
03.04.2007, 03:48
Дабы форум не стал теологическим, предлагаю устройство небесной канцелярии и правила тамошнего документооборота не обсуждать. Аминь!
« И подумал я: не буду я напоминать о Нем и не буду более говорить во имя Его; но было в сердце моем, как бы горящий огонь, заключенный в костях моих, и я истомился, удерживая его, и – не мог». (Иеремия 20.9)
«Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем». (1-е Иоанна 4.15-16)
«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
Не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
Не радуется неправде, а сорадуется истине;
Все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит» (1-е Коринфянам 13.4-7)
«Достигайте любви…»(1-еКоринфянам 14.1)
« И по.... -еКоринфянам 14.1)Листик, Вы где. Неужели Вы - чья-то цитата. Попробуйте своими словами, хоть чуточку. Как в фотографии, у Вас же получается. Может отношение какое касаемо цитируемого. (В контексте сказанного мною в первом посте о новообращенных) Вы считаете, что чужие слова говорят сами за себя и в Вас не нуждаются? Без личного участия они жупел для неосведомленных.
WerySmart
04.04.2007, 01:43
Сходите в выходные в ваши храмы, помолитесь за детей убитых или погибших в Краноярске.
«А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.» (Матфей 6:8)
«потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам». (Матфей 6:32, 33)
извините на оффтоп.
НО.
Хочу попросить всех, верующих и нет, не важно какой религии.
Сходите в выходные в ваши храмы, помолитесь за детей убитых или погибших в Краноярске.
...
Бог помогает тем кто к нему обращается.
Молится ТОМУ КТО ДОПУСТИЛ ЭТО? Зачем? Для чего? ОН это ПОЗВОЛИЛ ... , значит это нужно было ЕМУ ..., тогда какой смысл в молении? Или ОН таким образом ЗАСТАВЛЯЕТ нас молиться (преклоняться) ЕМУ ? Тогда какой же ОН всемогущий? ОН обычный ..., тщеславный, как и все люди. А может ЕГО нет? А может ЭТА гадость (то, что призошло) из нас? Не из конкретно vesakov или Дмитрий З, а из того общества в которое мы входим. Тогда более непонятно зачем молиться, надо РАБОТАТЬ над собой и другими, что бы попытаться влиять на это общество.
....
А мы всё пытаемся дождаться того барина, что "приедет и рассудит" ...
Всё.
Дмитрий З
04.04.2007, 16:23
Надобщественное существо в принципе не может быть нравственным. Странно требовать от океана участия в судьбе каждого из его обитателей, хотя все они - его производные. Призывы "работать", "влиять" и пр. смахивают на демагогию,т.к. не предлагается конкретных шагов по "работе" и "влиянию". Я также могу означить себя благодетелем человечества сказав, что желаю всем здоровья, богатства и пр., получается фрагмент из предвыборной речи, где обещания обещающему ничего не стоят и ни к чему его не обязывают.
Любой теолог-схоласт на ваш вопрос :" Так почему-же Он допустил такое???" ответит, что это испытание, либо, что пути Его неисповедимы, либо ещё как-нибудь в том же духе. За время существования различных религиозных школ они, чтобы выжить, сформировали схоластические схемы ответов на ВСЕ возможные вопросы. Поэтому вы не получите никакого конкретного ответа ни на один из поставленных конкретно вопросов. Чтобы сформировать собственную ЕКМ (единую картину мира), попытайтесь сами разобраться что и как работает. Не пользуйтесь предложенными готовыми. Это разрушает мозг.
Надобщественное существо в принципе не может быть нравственным. Странно требовать от океана участия в судьбе каждого из его обитателей, хотя все они - его производные. Призывы "работать", "влиять" и пр. смахивают на демагогию,т.к. не предлагается конкретных шагов по "работе" и "влиянию". Я также могу означить себя благодетелем человечества сказав, что желаю всем здоровья, богатства и пр., получается фрагмент из предвыборной речи, где обещания обещающему ничего не стоят и ни к чему его не обязывают.
Любой теолог-схоласт на ваш вопрос :" Так почему-же Он допустил такое???" ответит, что это испытание, либо, что пути Его неисповедимы, либо ещё как-нибудь в том же духе. За время существования различных религиозных школ они, чтобы выжить, сформировали схоластические схемы ответов на ВСЕ возможные вопросы. Поэтому вы не получите никакого конкретного ответа ни на один из поставленных конкретно вопросов. Чтобы сформировать собственную ЕКМ (единую картину мира), попытайтесь сами разобраться что и как работает. Не пользуйтесь предложенными готовыми. Это разрушает мозг.
Всё верно и со всем сказанным согласен. Прошу прощения, просто вырвалось.
" Так почему-же Он допустил такое???"
Это не Бог допускает, это человек сам плетет себе ту судьбу, которая потом возвращает ему все сполна - что посеешь, то и пожнешь.
Чтобы сформировать собственную ЕКМ (единую картину мира), попытайтесь сами разобраться что и как работает. Не пользуйтесь предложенными готовыми. Это разрушает мозг.
С позицией согласен. Только где найти средства (ключ) к постижению мироздания? Вы их нашли?
... Только где найти средства (ключ) к постижению мироздания? Вы их нашли?
Эти ключи в самом человеке.
Дмитрий З
05.04.2007, 01:50
Это не Бог допускает, это человек сам плетет себе ту судьбу, которая потом возвращает ему все сполна - что посеешь, то и пожнешь.
С позицией согласен. Только где найти средства (ключ) к постижению мироздания? Вы их нашли?
В общем-то смысл в поиске ответов, а не в их нахождении. Но стараюсь.
Эти ключи в самом человеке.
Порыв к знанию и постижению в самом человеке, но ключи вне человека.
В общем-то смысл в поиске ответов, а не в их нахождении. Но стараюсь.
Я несколько лет только и делал, что задавал вопросы, а потом вдруг на все разом нашел ответы, причем там где и не думал, что они есть. Теперь бы только в деталях разобраться. Как воплотить ответы в жизнь.
В общем-то смысл в поиске ответов, а не в их нахождении. ...
А Вы не замечаете знакомых идей? В Буддизме есть нечто подобное.
Дмитрий З
05.04.2007, 12:28
А Вы не замечаете знакомых идей? В Буддизме есть нечто подобное.
Даже в самых заштатных философских школах встречается подобное утверждение. Это ведь не откровение. Правда уровень понимания этого везде различен...
Дмитрий З
05.04.2007, 12:33
Порыв к знанию и постижению в самом человеке, но ключи вне человека.
Я несколько лет только и делал, что задавал вопросы, а потом вдруг на все разом нашел ответы, причем там где и не думал, что они есть. Теперь бы только в деталях разобраться. Как воплотить ответы в жизнь.
Можно ведь утверждать и обратное. Про ключи, которые могут быть найдены и в себе. И про обстоятельства ( внешний фактор) , которые благоволят нахождению ответов, либо препятствуют этому.
Следует опасаться достижения подобных целей ( в части воплощения в жизнь), по своему свойству они могут быть невоплощаемыми, но лишь познаваемыми ( если сильно повезёт).
Тема закрыта.
"По вере вашей да будет вам..."