Просмотр полной версии : помогите выбрать камеру на М42
Здравствуйте, люди добрые!
Выбираю пленочную зеркалку из canon 300v, dynax5 и pentax mz 6.
Интересует совместимость с советскими объективами( если их ставить через переходные кольца, будет ли фокусировка на бесконечность ). Также хотелось бы выяснить , не знаю как правиьно назвать, есть ли подтверждение фокуса(при фокусировке вручную).
И еще как подключить вспышку unomat-360, та которая молотком – ведь на ней нет башмака - только синхроконтакт.
Спасиба!!!!!!
Kashchey
26.01.2007, 10:54
Для кэнона есть переходные кольцы, на бесконечность все фокусируется, по крайней мере с переходником jolos. Что касается подтверждения фокуса, то Вам сюда: http://filmprocess.ru/. Упоминания об "одуванчике" можно найти как на этом форуме, так и на forum.ixbt.com, думаю что еще много где :)
Здравствуйте, люди добрые!
Выбираю пленочную зеркалку из canon 300v, dynax5 и pentax mz 6.
Интересует совместимость с советскими объективами( если их ставить через переходные кольца, будет ли фокусировка на бесконечность ). Также хотелось бы выяснить , не знаю как правиьно назвать, есть ли подтверждение фокуса(при фокусировке вручную).
Спасиба!!!!!!
бери сапоп - у него наиболее приятная возможность ставить M42. подтверждения не будет (фича Сапопа), но если приобрести "одуван" (ищи в гугле по фамилии изобретателя Лушников), то будет.
Sergey Ilyin
26.01.2007, 16:05
"Бесконечность" будет у всех.
Самым неудобным будет Пентакс (т.к. переходник по определению не может поджимать диафрагму у "мигающих" объективов). Да и не помню, работает ли MZ6 с неродной оптикой (далеко не все Пентаксы разрешают сделать кадр "без объектива"). Плюс (минус) то, что объективы с узкой опорной площадкой (Мир-1В, Гелиос-44-2) будут болтаться в объективе :( Подтверждение фокусировки будет, если объектив в нужных местах зачистить напильником.
Про Минольту ничего не скажу, кроме того, что для меня она слишком маленькая, легкая и неудобная ;)
У Кэнона все будет в порядке. Вы гарантированно сможете сфокусироваться по матовому стеклу, воспользоваться "приоритетом диафрагмы" и сделать кадр. Кроме подтверждения фокусировки -- про подтверждение уже все рассказали ;)
В общем -- я за Кэнон :)
Про вспышку. Вспышки такого рода включаются через специальный переходник. Переходники делает "Поиск-фото", например.
Ну и напоследок -- за отсутствием в форуме Лександера придется задать этот вопрос мне. А поискать Asahi Pentax Spotmatic почему не хотите?
"Бесконечность" будет у всех.
Самым неудобным будет Пентакс (т.к. переходник по определению не может поджимать диафрагму у "мигающих" объективов). Да и не помню, работает ли MZ6 с неродной оптикой (далеко не все Пентаксы разрешают сделать кадр "без объектива"). Плюс (минус) то, что объективы с узкой опорной площадкой (Мир-1В, Гелиос-44-2) будут болтаться в объективе :( Подтверждение фокусировки будет, если объектив в нужных местах зачистить напильником.
Про Минольту ничего не скажу, кроме того, что для меня она слишком маленькая, легкая и неудобная ;)
У Кэнона все будет в порядке. Вы гарантированно сможете сфокусироваться по матовому стеклу, воспользоваться "приоритетом диафрагмы" и сделать кадр. Кроме подтверждения фокусировки -- про подтверждение уже все рассказали ;)
В общем -- я за Кэнон :)
Про вспышку. Вспышки такого рода включаются через специальный переходник. Переходники делает "Поиск-фото", например.
Ну и напоследок -- за отсутствием в форуме Лександера придется задать этот вопрос мне. А поискать Asahi Pentax Spotmatic почему не хотите?
За что же Вы так Пентакс? С неродными стеклами не будут работать аппараты с двухзначным индексом: MZ-60, MZ-50 и иже с ними. Да, толкатель диафрагмы прийдется зажимать, впрочем, у некоторых М42-стекол был переключатель А-М. Плюс Пентакса в том, что на него можно поставить родную неавтофокусную оптику, которая стоит небольших денег.
А Спотматик - машина хорошая, но с почтенным возрастом как-никак. Себе найти незаезженную я не смог.
Sergey Ilyin
26.01.2007, 18:00
За что же Вы так Пентакс?
Модератор Кэнон-клуба имеет право быть фанатом фирмы Кэнон ;)
С неродными стеклами не будут работать аппараты с двухзначным индексом: MZ-60, MZ-50 и иже с ними.
Как минимум -- еще "звездисты". В общем, я ручаться за то, что МЗ-6 поддерживает неродную оптику -- не буду.
Да, толкатель диафрагмы прийдется зажимать, впрочем, у некоторых М42-стекол был переключатель А-М.
К сожалению, далеко не у всех.
Плюс Пентакса в том, что на него можно поставить родную неавтофокусную оптику, которая стоит небольших денег.
...которую тут, впрочем, достать так же тяжело, как и Спотматик ;)
А Спотматик - машина хорошая, но с почтенным возрастом как-никак. Себе найти незаезженную я не смог.
А на E-Bay искали?
Кенон проще всего.
Под стекла М42 проще всего использовать камеру М42. Разве не логично?
Под стекла М42 проще всего использовать камеру М42. Разве не логично?
Много снимал в свое время разными аппаратами (механическими) на М42. Потом приобрел Canon 3000n и переходник. И просто не узнал фотки - И-61Л/З а особенно МС Ю-37А оказались просто замечательными объективами. Автоматика, легкое зеркало и мягкая кнопка спуска - найдите логичную камеру М42 с такими параметрами (да еще и в пределах 1800рэ, сейчас EOSы 300.. - 500.. - 3000.. столько стоят). Наводка на резкость (при нормальном зрении, конечно) проблем не создает - вместо "эрзацев" в виде клиньев и микрорастра есть светлое и черезвычайно мелкозернистое матовое стекло.
Насчет "кольца Лушникова" - оно крайне необходимо в кропнутых ЦФК, где видоискатель мелкий и темный. А на пленочных можно надежно наводиться и без подтверждения фокуса.
Под стекла М42 проще всего использовать камеру М42. Разве не логично?
Логично - именно так я и говорил много ранее. Но в предложенном списке нет камеры М42. :umnik:
Sergey Ilyin
29.01.2007, 11:40
найдите логичную камеру М42 с такими параметрами
Многочисленное семейство "Спотматиков". Еще были "Мамии" и много кто еще...
Фокусировочный экран 300-к спотматиковскому, увы, в подметки не годится :(
Много снимал в свое время разными аппаратами (механическими) на М42. Потом приобрел Canon 3000n и переходник. И просто не узнал фотки - И-61Л/З а особенно МС Ю-37А оказались просто замечательными объективами. Автоматика, легкое зеркало и мягкая кнопка спуска - найдите логичную камеру М42 с такими параметрами (да еще и в пределах 1800рэ, сейчас EOSы 300.. - 500.. - 3000.. столько стоят). Наводка на резкость (при нормальном зрении, конечно) проблем не создает - вместо "эрзацев" в виде клиньев и микрорастра есть светлое и черезвычайно мелкозернистое матовое стекло.
Насчет "кольца Лушникова" - оно крайне необходимо в кропнутых ЦФК, где видоискатель мелкий и темный. А на пленочных можно надежно наводиться и без подтверждения фокуса.
У меня сложилось впечатление, что вы не снимали приличной неавтофокусной камерой ;) К примеру с видоискателем Pentax ME Super никакой видоискатель EOS-ов нет смысла сравнивать: здоровый, как окно, яркий, матирование классное.
А называть клинья и микрорастр эрзацем можно по глупости...
Извините за резкость, если что :)
На "правильном" ручном экране фокусироваться вручную неподеццки удобнее - это факт. (а у меня таки есть возможность сравнить самому)
С другой стороны, перематывать пленку руками - уж совсем архаизмом кажется :) - иногда забываю это делать... :fingal:
Sergey Ilyin
29.01.2007, 14:40
перематывать пленку руками - уж совсем архаизмом кажется
Купите мотор :) Или к Вашей камере нет мотора?
На "правильном" ручном экране фокусироваться вручную неподеццки удобнее - это факт. (а у меня таки есть возможность сравнить самому)
С другой стороны, перематывать пленку руками - уж совсем архаизмом кажется :) - иногда забываю это делать... :fingal:
А что у Вас за камера, если не секрет? У вас перемотка и взвод разве не совмещены...
А называть клинья и микрорастр эрзацем можно по глупости... Ну, "эрзац" ведь в кавычках был.
К примеру с видоискателем Pentax ME Super никакой видоискатель EOS-ов нет смысла сравнивать Многочисленное семейство "Спотматиков". Еще были "Мамии" и много кто еще... Их еще в продаже найти надо.
У вас перемотка и взвод разве не совмещены... Так они могут быть совмещены. А кадр все равно "уйдет", если забыл заранее курок взвести. Тут, наверное, об этом речь.
Sergey Ilyin
29.01.2007, 16:39
А кадр все равно "уйдет", если забыл заранее курок взвести.
А это воспитанный "Зенитами" неправильный рефлекс. Затвор при съемке должен быть всегда взведен, а пленка всегда перемотана на следующий кадр.
Вырабатыванию правильного рефлекса очень помогает опыт съемки "Сменами", "Любителями", "Москвами" и прочими камерами, где нет никаких способов узнать, перемотали Вы пленку или нет :)
Спасибо всем отозвавшимся!
300х возьму на заметку, только вот dynax 5 почму-то хотчется. Кстати а на неё одуванчиков не изобретали?
А чем так хорош asashi pentax и почему я о нем ничего не знаю?
ЗЫ а у 300х есть синхра по второй шторке?
Основная проблема плохое зрение...
:nervous:
Спасибо всем отозвавшимся!
300х возьму на заметку, только вот dynax 5 почму-то хотчется. Кстати а на неё одуванчиков не изобретали?
А чем так хорош asashi pentax и почему я о нем ничего не знаю?
ЗЫ а у 300х есть синхра по второй шторке?
Основная проблема плохое зрение...
:nervous:
Asashi Pentax - старое название компании Пентакс (до реструктуризации), ну а Пентакс Вы знаете, т.к. MZ-6 присутствовал в Вашем списке.
Если У Вас плохое зрение - фокусировка с мануальными объективами на любой автофокусной камере будет нелегкой - ведь подтверждение фокусировки - не панацея.
На май скромный взгляд хорошим выбором был бы Pentax ME, ME Super плюс моторный привод (чтобы не забывать взводить затвор :) )
Вот пара ссылок, которые помогут разобраться в Пентаксах
http://kmp.bdimitrov.de/
http://www.penta-club.ru/forum/
А это воспитанный "Зенитами" неправильный рефлекс. ... Не-а! На Зените этот рефлекс как раз отлично отрабатывается (мне его пружину никогда жалко не было). Вот всякие е-понские фотики, которые за нас все делают, очень способствуют деградации любых рефлексов. :D
Sergey Ilyin
30.01.2007, 10:47
1. Синхронизации по второй шторке в младших Кэнонах нет. То есть есть, но с Сигмовскими вспышками. С другой стороны, лично я эту синхронизацию полагаю чисто маркетологической фичей, наряду с репети[то]ром диафрагмы.
2. Если плохое зрение -- надо брать камеру с хорошим фокусировочным экраном. При этом весьма логично брать камеру на М42, а не какую-либо еще. По крайней мере, будет полнофункциональная прыгалка.
3. К вопросу о Pentax ME -- еще раз напомню, что переходник с "Пентакс К" на М42 -- штука специфическая и с закидонами (см. выше).
4. И вообще было бы логично сразу думать о покупке "дохлой системы" -- неавтофокусного Пентакса, Никона, Olympus OM, Canon FD, Minolta MD... Две последние -- дешевле :) Или целенаправленно ориентироваться на объективы М42.
5. Мотор я советовал в шутку :) Моторы к старым камерам -- это вещь в себе. Например, мотор для A-1 весит больше камеры с объективом
Ну и напоследок -- если действительно плохое зрение, то, может быть, плюнуть на все эти древности и взять "автофокусную камеру с автофокусным объективом" и полагаться на автофокус?
Сергей, RTFM, Bitte! :) Даже модератору это бывает полезно - зуб даю!
Еще раз: последние пленочные любительские АФ фотокамеры Canon функционально отличаются очень мало и в Canon EOS 300X синхронизация по второй шторке есть - включается "пользовательской функцией". Для подробного изучения и сравнения фотокамер рекомендую скачать их инструкции в PDF и хорошенько "покурить".
(правда с инструкцией на 300X могут быть и проблемы - лично я ее не очень искал, но и не встречал)
Sergey Ilyin
30.01.2007, 11:29
Сергей, RTFM, Bitte! :) Даже модератору это бывает полезно - зуб даю!
ОК, ОК, считайте, что кот сильно посыпан пеплом :) Честно говоря, я свойствами 300Х уже не сильно интересовался...
В качестве компенсации: http://consumer.usa.canon.com/app/pdf/d_eos/EOSREBELT2_manual.pdf
Ой спасибо! А то я свою бумажную постоянно по квартире теряю! С другой стороны, я и электронную постоянно теряю - места то много... :)
О как вы были правы, Великие Гуру. Пусть я последним совершил эту ошибку, роковую ошибку. Ставил, пробовал на Canon резьбовые объективы – ну совсем не катит – единственный плюс возможность многократной экспозиции (интересные вещи получались). Теперь буду искать как было предложено выше либо Практику, либо Пентакс, либо Рикох. Видимо суждено учиться на своих ошибках…
ardalyon
01.05.2007, 15:29
О как вы были правы, Великие Гуру. Пусть я последним совершил эту ошибку, роковую ошибку. Ставил, пробовал на Canon резьбовые объективы – ну совсем не катит – единственный плюс возможность многократной экспозиции (интересные вещи получались). Теперь буду искать как было предложено выше либо Практику, либо Пентакс, либо Рикох. Видимо суждено учиться на своих ошибках…
вот за практику - не стоит... совсе не стоит ее искать. Она на голову хуже Пентакса, Рико, Миранды, Мамии и Петри (под м42)
а у Кенона лушниковский переходник пробовали? мне - удобно (до этого, собычным, тоже страшно плевался...)
А это воспитанный "Зенитами" неправильный рефлекс. Затвор при съемке должен быть всегда взведен, а пленка всегда перемотана на следующий кадр.
Вырабатыванию правильного рефлекса очень помогает опыт съемки "Сменами", "Любителями", "Москвами" и прочими камерами, где нет никаких способов узнать, перемотали Вы пленку или нет :)
Позволю себе заметить, что у "Москвы" (кроме "третьей" - пластиночной) как раз есть индикатор, указывающий переведена пленка после нажатия на спуск или нет. Конечно, он не работает, если спускать затвор не кнопкой, а рычажком на оправе объектива. Этот прием можно использовать для мультиэкспозиции.
:)
Sergey Ilyin
02.05.2007, 11:52
Позволю себе заметить, что у "Москвы" (кроме "третьей" - пластиночной) как раз есть индикатор, указывающий переведена пленка после нажатия на спуск или нет
Угу. Только надо заметить, что у большинства "Москв" ("Москвов"?) он закис и не работает. Как и у моей, собственно ;)
ardalyon
02.05.2007, 12:36
Позволю себе заметить, что у "Москвы" (кроме "третьей" - пластиночной) как раз есть индикатор, указывающий переведена пленка после нажатия на спуск или нет. Конечно, он не работает, если спускать затвор не кнопкой, а рычажком на оправе объектива. Этот прием можно использовать для мультиэкспозиции.
:)
ну уж раз пошла такая детализация, то на Москве 5 это не только индекатор, но и блокиратор - что не менее важно и не более полезно - так как рычажок удобнее кнопки
Не только на "пятой" - блокировка есть и на всех остальных моделях "Москвы" (кроме "третьей").
Раз уж пошла такая дискуссия, то замечу из своего скромного опыта работы с "классическими" широкопленочными камерами ("Москва-2", "Любители", "Фойхтлендер") - целесообразнее как раз переводить пленку непосредственно перед съемкой. Или чуть-чуть подтягивать пленку перед съемкой, чтобы натянуть ее в кадровом окне - изредка возможен "пузырь" - прогиб пленки, что пагубно сказывается на резкости кадра. Особенно это касалось старых отечественных ч/б пленок.
Pashechka
10.05.2007, 12:23
Много снимал в свое время разными аппаратами (механическими) на М42. Потом приобрел Canon 3000n и переходник. И просто не узнал фотки - И-61Л/З а особенно МС Ю-37А оказались просто замечательными объективами. Автоматика, легкое зеркало и мягкая кнопка спуска - найдите логичную камеру М42 с такими параметрами (да еще и в пределах 1800рэ, сейчас EOSы 300.. - 500.. - 3000.. столько стоят). Наводка на резкость (при нормальном зрении, конечно) проблем не создает - вместо "эрзацев" в виде клиньев и микрорастра есть светлое и черезвычайно мелкозернистое матовое стекло.
Насчет "кольца Лушникова" - оно крайне необходимо в кропнутых ЦФК, где видоискатель мелкий и темный. А на пленочных можно надежно наводиться и без подтверждения фокуса.
Вопервых автофокусная камера по определению темнее камеры с ручным фокусом, во вторых прыгалка все-таки сильно облегчает жизнь, особенно на макро. В третьих адекватных камер полно под м42. Например Practica Super TL 1000
ardalyon
11.05.2007, 00:01
Вопервых автофокусная камера по определению темнее камеры с ручным фокусом, во вторых прыгалка все-таки сильно облегчает жизнь, особенно на макро. В третьих адекватных камер полно под м42. Например Practica Super TL 1000
Практика? адекватна? может все же спотматики или рико или миранду поискать - благо, это проще чем практику найти.
А чем Вам нравиться Практика? (у меня от Практики L и пентакона остались очень большие нарекания к качеству продукта).
Для истинного самурая есть еще Bessaflex !
Sergey Ilyin
14.05.2007, 12:40
Для истинного самурая есть еще Bessaflex !
А что в нем самурайского? Камера как камера...
А что в нем самурайского? Камера как камера...
Цена!
:)
Coolcrocodile
17.12.2008, 23:20
На камеры всех упомянутых систем имеются отличные адаптеры, производимые московской фирмой "Фотомастерские РСУ" под маркой Jolos. Все адаптеры сохраняют наводку на бесконечность. Вот только с вариантом К/М 42х1 есть небольшая проблема. Там для надёжной фиксации нужно вносить небольшую доработку на заднем торце объективов или при съёмке поддерживать объектив рукой, чтобы не выпал из байонета.
Coolcrocodile
25.01.2009, 18:29
Сам себя поправляю. Сам не пентаксист. Выяснил, что родной пентаксовский К-байонет с адаптерами К/М 42х1 работает без проблем. Упомянутые же мной выше проблемы наблюдал на К-байонетах камер Ricoh и Зенит.
Сам себя поправляю. Сам не пентаксист. Выяснил, что родной пентаксовский К-байонет с адаптерами К/М 42х1 работает без проблем. Упомянутые же мной выше проблемы наблюдал на К-байонетах камер Ricoh и Зенит.
Абсолютно верно, родной адаптер позволяет вообще беспроблемно работать.
А адаптеры, идущие с нашими объективами, вообще ни на одну камеру Пентакс у меня не стали.
Не забывайте, что у Пентакса были Спотматики и иже с ними, до 1975 года выпускавшиеся с резьбовым М42 креплением. Великолепнейшие камеры, если удастся найти в хорошем состоянии. Оговорюсь лишь, что это реально!
Coolcrocodile
26.01.2009, 16:13
У меня в загашнике лежит один такой Пентакс- Спотматик со штатным Такумаром в версии без экспонометра. На "чёрный день" так сказать. Мне модификации без экспозамера даже больше нравятся. Всё равно пользуюсь внешним экспонометром. А для резьбовой оптики сейчас пользую Яшику TL-Electro и Практику.
У меня в загашнике лежит один такой Пентакс- Спотматик со штатным Такумаром в версии без экспонометра. На "чёрный день" так сказать.
Судя по соседней теме (батарейки и батарейный отсек) настал "чёрный день"?:eek:
А у меня на М42 Мамия. Затвор мягонький, зеркало бряцает еле слышно руками (уши хорошо это слышат:)).
Coolcrocodile
10.02.2009, 15:50
:):):) Да нет, просто приобрёл по случаю ещё один Спотматик в отличном состоянии за смешные деньги. Не смог удержаться. У этого есть TTL замер, и работает довольно точно. Теперь наслаждаюсь процессом. Жена ревнует:).
Теперь наслаждаюсь процессом. Жена ревнует:).
Та же беда! ;)