PDA

Просмотр полной версии : Прошу совета до 18000р


Ommen
25.01.2007, 12:26
Добрый день!

Прошу посоветовать цифровой фотоаппарат в пределах 15 (+- 3) тыс.р.
для повседневного пользования, сьемок и в помещении и на отдыхе, днем и ночью, портретов и пейзажей и записи небольших видеороликов в приемлемом качестве. Хочется более-менее серьезный мужской аппарат с хорошим штатным обьективом

Заранее признателен!

Sergey Ilyin
25.01.2007, 13:11
Это Вам Samsung Pro815 надо. Особливо если объектив на полную вывинтить, сразу видно -- самец.

Ommen
25.01.2007, 13:29
Это Вам Samsung Pro815 надо. Особливо если объектив на полную вывинтить, сразу видно -- самец.

Выглядит он , конечно, именно так, как мне нравится. однако на сайте, которы приведен в пример, выложены фотки им сделанные - они замыленные и не яркие...

romma
25.01.2007, 13:56
Добрый день!

Прошу посоветовать цифровой фотоаппарат в пределах 15 (+- 3) тыс.р.
для повседневного пользования, сьемок и в помещении и на отдыхе, днем и ночью, портретов и пейзажей и записи небольших видеороликов в приемлемом качестве. Хочется более-менее серьезный мужской аппарат с хорошим штатным обьективом

Заранее признателен!

И развернулся жесточайший спор :)
Canon powershot G7
минус - 35 мм минимум ф.р. а в остальном оч. неплохо!

romma
25.01.2007, 13:57
тут семплы есть:
http://web.canon.jp/Imaging/psg7/index-sam-e.html

Uolis
25.01.2007, 14:02
Купите 400Д и не парьтесь. Ну дороже немного... Зато это аппарат на много лет вперёд. Ну без видео... Зато какие объективы на него прикрутить можно... :)
Шучу. На самом деле у Кэнона, раз уж Вы разместили объявление в этом разделе, нет ничего из серии "более-менее серьезный мужской аппарат с хорошим штатным обьективом" в низкой ценовой категории. Потому что все "мужики" знают, что только зеркалка с набором оптики реально увеличивает размер... меряемого. :)
Так что выбор невелик:
http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1619

Ommen
25.01.2007, 14:03
тут семплы есть:
http://web.canon.jp/Imaging/psg7/index-sam-e.html


Семплы очень понравились! но фид фотоаппарата - ну этож "мыльница"... Вот если бы с дизайном того самсунга и таким качеством...

romma
25.01.2007, 14:11
Семплы очень понравились! но фид фотоаппарата - ну этож "мыльница"... Вот если бы с дизайном того самсунга и таким качеством...

возможно, но Вы же покупаете камеру не ради ее внешнего вида?
кстати на америк. сайте powershot.com G7, как и S3 причислены к разряду high-end! :) :) :)
а вообще там же написано про ретро дизайн, и отчасти я готов с ними согласиться. камера напоминает дальномеры прошлых лет немного, имхо.
Было бы здорово иметь возможность подержать в руках несколько разных камер и выбрать тактильно :)

romma
25.01.2007, 14:17
еще есть Fuji S9500
и порнослоники всякие

DenisPDN
25.01.2007, 14:22
Посмотрите в сторону Panasonic FZ30/FZ50. Выглядит солидно, объектив нормальный, качество фоток тоже нормальное. С зеркалкой не сравнить, конечно, но нормальный аппарат. Тем более, если внешний вид имеет большое значение...

Sergey Ilyin
25.01.2007, 14:24
В общем, тема переносится в "Мыльницы" :)

Ommen
25.01.2007, 14:50
Потратил обед чтоб просмотреть:)))

понравилось вот это:

1) * CANON PowerShot S3 IS* http://www.fotocam.ru/?cid=2268&filter=producer%3ACANON - 12831 тыс.р.

2) * OLYMPUS E-500 Double Zoom Kit * http://www.fotocam.ru/?cid=2002&filter=producer%3AOLYMPUS - 19110 тыс.р. - кажется, зеркальная, нет возможности записи видео (поправьте если ошибся)

3) * SONY DSC-H5 * http://www.fotocam.ru/?cid=2134&filter=producer%3ASONY - 12012 тыс. р. - кажется, онане записывает звук во время видео..

4) * FUJI Finepix S9600 * http://www.fotocam.ru/?cid=2415&filter=producer%3AFUJI - 16926 тыс.р. - нет информации насколько там качественный обьектив..яркие ли фото будут...замыливает ли..


Вот так...это то что мне понравилось..но в опциях я чайник ( но будте уверены - пользоваться камерой буду на все 100 когда разберусь - за плчами 5 лет с зенитом!) Другие фирмы я даже не рассматривал - пишут что самсунги и панасоники имеют плохую матрицу и неважные штатные обьективы...а других вирм я вообще не знаю.

Ommen
25.01.2007, 14:50
В общем, тема переносится в "Мыльницы" :)

То что я выбрал - это к мыльницам относится?

Sergey Ilyin
25.01.2007, 15:02
То что я выбрал - это к мыльницам относится?
Ну, кроме Е-500 -- да.

Mace Windu
25.01.2007, 15:29
Уж лучше берите E-500.

А если Вам нужны ролики, то покупайте видеокамеру... Фотоаппарат нужен, что бы фотографии делать.

Uolis
25.01.2007, 15:50
Сони Альфу забыли рассмотреть. А Олимпус брать за 19000... Уж лучше 400Д, хоть с объективами порядок. Цена то примерно равна.

Mace Windu
25.01.2007, 16:32
А Олимпус брать за 19000... Уж лучше 400Д, хоть с объективами порядок. Цена то примерно равна.

Цена равна??? Я с Вами полностью согласен на счет 400D. Этот выбор гораздо лучше, но на счет цены не соглашусь. 400D стоит порядка 26000-27000 руб. 23000 за боди. Поэтому, из того, что можно взять на 18000 - 19000 руб. - это E-500.

Сони Альфа - не знаю. Но цена на нее опять таки же порядка 25000, если не ошибаюсь.

Кстати, есть еще вариант с Nikon D50. Кит будет стоить порядка 19000.

Uolis
25.01.2007, 17:08
Цена равна???
Сорри, имел в виду боди. За 22500 можно найти. :)
Сони Альфа с китом в районе 20000 начинается.
Ну уж в любом случае Никон Д50 с китом с 19000...
Кстати, Олимпус нужно бы с 15000 считать. 19000 это даблкит.

Ar(h0n
25.01.2007, 20:18
Про яркие фотки замечу.
Это легко правится в фотошопе, да и таких продвинутых мыльниц настройка на насыщенность обычно есть.

Mace Windu
26.01.2007, 00:11
Сони Альфа с китом в районе 20000 начинается.


Что ж, Мурманским фотолюбителям везет больше. У нас здесь альфа под 25000 :)
Но радует, что все остальное по ценам сопоставимо и в особенности - Canon :)

Ommen
26.01.2007, 02:34
Покопавшись еще в сети, да с Вашими советами, определился с тремя моделями и теперь требуется чей-то дельный и важный совет:))

Мой выбор:

1) CANON PowerShot S3 IS - подкупает 12x зум, матрица в 2.5", дизайн и цена. А так же большое количество функций
смущает - не смог найти примеров хороших фото, им сделанным и хорошие обзор со равнением

2) CANON PowerShot G7 - подкупает его 10 млн пикс, большой жк экран, фото, им сделанные и приведенные в пример( очень яркие и четкие), а так же неплохие отзывы.
Смущает - дизайн (уже не очень), отсутствие большого зума, матрица меньше чем 2.5"

3) FUJI Finepix S9600 - нравится все, и дизайн, и зум, и фокусное растояние, начиная с 28 ( у двух других с 35) и многое другое.
Смущает - матрица всего в 1.6", не нашел хорошие его обзор и фотки им сделанные...и вообще...как то меня смущает марка фуджи...

Я не обращал внимание на фирмы самсунг и панасоник...Может зря?

А может я уже сделал правильный выбор?

Я склоняюсь к первому варианту - кэнон s3 is

А что бы из этого выбрали Вы и почему?


Заранее признателен! Пойду покупать уже на выходных.

Uolis
26.01.2007, 09:40
Вам срочно придётся пересмотреть все решения, потому что физический размер матрицы показывается наоборот. То есть чем меньше число (1.8" лучше чем 2.5") тем лучше. Потому что 1/1.8 и 1/2.5 :)
http://www.wingwave.ru/R06/Other/0005.html

Дополнение:
Если Вы не фотограф, и Вам не нужны особые ухищрения по обработке материала, то G7 кажется идеальным выбором. Просто Кэнон у всех незеркалок нового поколения отрезал RAW. Вот ещё у G6 он был...
Фуджи я бы не выбрал по причине шумности матрицы... Сам не видел, но люди говорят.

Ommen
26.01.2007, 11:56
Только что вернулся с савеловского. Смотрел все эти камеры. В трих разных местах сказали, что самый оптимальный выбор - это приведенная мною в пример фуджи - и как раз пояснили что у нее матрица получе чем у остальных и указали на мои ошибки. Так же я попросил сфотографировать несколько обьектов этой фуджи и показать на месте фото. Меня фото устроили - цветопередача очень хорошая! Кроме того камера очень быстрая - быстро фокусируется, быстро снимает. ручной зум.... В отличие от кенона, у которого все оказалось медленнее. Короче...после долгих обсуждений, продавци советовали остановить свой быбор именно на фуджи. Или...на sony R1. но сони стоит уже не 17000 а 20000...что скажете?

romma
26.01.2007, 13:32
Только что вернулся с савеловского. Смотрел все эти камеры. В трих разных местах сказали, что самый оптимальный выбор - это приведенная мною в пример фуджи - и как раз пояснили что у нее матрица получе чем у остальных и указали на мои ошибки. Так же я попросил сфотографировать несколько обьектов этой фуджи и показать на месте фото. Меня фото устроили - цветопередача очень хорошая! Кроме того камера очень быстрая - быстро фокусируется, быстро снимает. ручной зум.... В отличие от кенона, у которого все оказалось медленнее. Короче...после долгих обсуждений, продавци советовали остановить свой быбор именно на фуджи. Или...на sony R1. но сони стоит уже не 17000 а 20000...что скажете?

я бы взял fuji. вот просто так, не вдаваясь в сравнения!

Ommen
26.01.2007, 13:50
я бы взял fuji. вот просто так, не вдаваясь в сравнения!


именно ее и заказал уже, в один магазин привезли , причем японского производства. Уже жду-недождусь:))

Всем спасибо большое!

romma
26.01.2007, 14:23
именно ее и заказал уже, в один магазин привезли , причем японского производства. Уже жду-недождусь:))

Всем спасибо большое!

Конгратулейшнс! как говорится :))
выложите какие-нибудь фото потом, посмотреть.

Uolis
26.01.2007, 16:24
Короче...после долгих обсуждений, продавци советовали остановить свой быбор именно на фуджи. Или...на sony R1. но сони стоит уже не 17000 а 20000...что скажете?
По моему вывод однозначен - если советуют продавцы - не брать ни в коем случае. :)

makiev
26.01.2007, 18:42
R1 не пишет видео.
У S3 стереозвук и зум работает в видеорежиме.

Ar(h0n
26.01.2007, 18:50
По моему вывод однозначен - если советуют продавцы - не брать ни в коем случае. :)
Я тоже обычно так поступаю. Потому как советуют обчно не хорошее, а то что нужно продать побыстрее.

Меня фото устроили - цветопередача очень хорошая!
Всетаки еще раз говорю что не стоит обращать внимание на "цветопередачу". Каждый пиксель матрицы измерняет сигнал, он неспособен увидеть цвет, поэтому необработаный RAW выглядит черно-белым все остальное это цифровая обработка, которая обычно в камерах настраивается :)

Ommen
26.01.2007, 20:41
добрый вечер!

Камеру я еще не получил, так что не могу поспорить!

Я бы не взял то, что посоветовали продавцы, если бы не увидел разницу своими глазами..но уж что выбрал!

Лучше скажите чем плоха S9600?

Uolis
26.01.2007, 23:20
Лучше скажите чем плоха S9600?
Вот Вы нам и расскажете. :)

romma
26.01.2007, 23:25
добрый вечер!

Камеру я еще не получил, так что не могу поспорить!

Я бы не взял то, что посоветовали продавцы, если бы не увидел разницу своими глазами..но уж что выбрал!

Лучше скажите чем плоха S9600?

не обращайте внимания на иронию окружающих. Вы сделали правильный выбор, хотя бы потому, что Вы его уже сделали :) когда я покупал свой аппарат, рядом некий человек приобретал фуджи, и как показалось со стороны, был весьма удовлетворен тестовой съемкой и вообще аппаратом. ;)

Ommen
26.01.2007, 23:50
не обращайте внимания на иронию окружающих. Вы сделали правильный выбор, хотя бы потому, что Вы его уже сделали :) когда я покупал свой аппарат, рядом некий человек приобретал фуджи, и как показалось со стороны, был весьма удовлетворен тестовой съемкой и вообще аппаратом. ;)

Я обязательно выложу снимки этой камерой, вот тогда можно будет поспорить!

Вот на этом сайте я обнаружел очень удобное сравнение до 5 камер на выбор - сами выбираем и выводится табличка!
http://www.e-katalog.ru/table_ie.php?id=206&set=54823%7C45981%7C51172%7C47186%7C49790

Кстати, цена моего вопроса - 16250 за камеру и 1200 за гиг памяти.

romma
28.01.2007, 12:54
Я обязательно выложу снимки этой камерой, вот тогда можно будет поспорить!

Вот на этом сайте я обнаружел очень удобное сравнение до 5 камер на выбор - сами выбираем и выводится табличка!
http://www.e-katalog.ru/table_ie.php?id=206&set=54823%7C45981%7C51172%7C47186%7C49790

Кстати, цена моего вопроса - 16250 за камеру и 1200 за гиг памяти.

кстати, судя по отзывам, G7 рулит! ;)

romma
28.01.2007, 12:55
и на меня внимания не обращайте! :)

Ommen
28.01.2007, 13:29
и на меня внимания не обращайте! :)

:))) Да нормальных отзывов о s9600 еще и нет - камера только-только появилась ведь:)) Однако я видел как снимает g7 - да нормально она снимает, мне понравилось! Но S9600 мне больше по душе пришлась:))

romma
28.01.2007, 13:44
:))) Да нормальных отзывов о s9600 еще и нет - камера только-только появилась ведь:)) Однако я видел как снимает g7 - да нормально она снимает, мне понравилось! Но S9600 мне больше по душе пришлась:))

значит Вы просто обязаны создать тему с подробным тестом Вашей камеры!

Ommen
28.01.2007, 13:51
Приветствую всех еще раз!

Тут мне в голову пришла светлая мысль!

Принесут мне камеру, значит в понедельник...но я ж чайник! А мне ее обязательно надо будет проверить! А то я тут на форуме одного магазина залез в книгу жалоб - так там то на какие-то пикселы битые жалуются..то еще на что-то..что не проверили при покупке..а потом такой геморой начинается!

Посоветуйте, пожалуйста, что мне и как нужно проверить , когда мне принесет камеру курьер? только поподробнее..я в терминологии не очень то пока что:))

Заранее благодарствую!

romma
28.01.2007, 14:42
Приветствую всех еще раз!

Тут мне в голову пришла светлая мысль!

Принесут мне камеру, значит в понедельник...но я ж чайник! А мне ее обязательно надо будет проверить! А то я тут на форуме одного магазина залез в книгу жалоб - так там то на какие-то пикселы битые жалуются..то еще на что-то..что не проверили при покупке..а потом такой геморой начинается!

Посоветуйте, пожалуйста, что мне и как нужно проверить , когда мне принесет камеру курьер? только поподробнее..я в терминологии не очень то пока что:))

Заранее благодарствую!

вряд ли курьер согласится ждать полчаса, пока Вы будете все проверять, хорошо бы, что б магазин готов был поменять аппарат, в случае чего. Стоит отметить, что замена аппарата магазином дело добровольное со стороны магазина, законодательство на их стороне в отношении техники.
А проверить можно пофотографировав что-либо, обращая внимание на фокусировку, насколько он точная, т.е. не сдвинута ли плоскость фокуса вперед или назад (фронт- или бекфокус), а самое, наверное, главное - это матрица. думаю, стоит выключють встроенное шумоподавление, если таковое имеется, и сфотографировать не снимая крышки объектива с выдержкой длинной, а потом вниматеоьно смотреть этот черный прямоугольник и выискивать НЕчерные точки.

Вы воспользуйтес поиском по форуму, много подобных тем уже затрагивали. Так что мой спич - всего лишь вольный пересказ тех тем. А там люди более образованные, вдруг я чего-то не так Вам рассказал?

з.ы. относительно горячих (битых) пикселов сам столкнулся только когда продавал свой G6, сам до того времени даже не интересовался.

Ommen
29.01.2007, 21:43
Добрый вечер всем!

Камера у меня в руках, разбираюсь, обещаю написать "обзор" из первых рук со снимками.

romma
29.01.2007, 22:17
Добрый вечер всем!

Камера у меня в руках, разбираюсь, обещаю написать "обзор" из первых рук со снимками.

поздра!!! :))

Ommen
30.01.2007, 00:23
Вот сделал фото - в инфе о фото написано:
9M f - видимо мегапикселей
ISO 80 - видимо светочувствительность
1/4 4.9 - видимо диафрагма
WB auto - не знаю что
Остальное все стандарт
Снимал с максимальным зумом с расстояния около двух метров...может меньше, автоматическая фокусировка.
Без вспышки
Свет - две настольные лампочки по бокам.
Фото выложил в полный размер ( надо на него нажать а потом на "полный размер")

здесь фото : http://photofile.ru/users/redlexus/ (КОШКА)

Uolis
30.01.2007, 01:10
Теперь учитесь пользоваться, изучайте что и как, желательно на ручном сперва.
А для теста снимите что нить на ИСО400... на шумы посмотрим. И на самом широком угле что-нить, на объектив взглянуть.

Ar(h0n
30.01.2007, 01:13
Вот как раз баланс белого и не надо было делать авто (WB auto) тогда бы белый фон не выглядел оранжевым.

Ommen
30.01.2007, 08:47
Я понял лишь одно - я свои собственные возможности по поводу фотографии походу переоценил...придется учится фотографироваться...пока запутался в инструкции к камере...буду изучать! Фотки буду выкладывать если никто не против! Пойду читать что такое балан белого и с чем его едят!

romma
30.01.2007, 09:11
Я понял лишь одно - я свои собственные возможности по поводу фотографии походу переоценил...придется учится фотографироваться...пока запутался в инструкции к камере...буду изучать! Фотки буду выкладывать если никто не против! Пойду читать что такое балан белого и с чем его едят!

лучше переоценить свои возможности, чем жалеть потом об ограниченности аппарата! так что немного времени и терпения, и Вы станете автором многих шедевров! :)

Uolis
30.01.2007, 12:16
Пойду читать что такое балан белого и с чем его едят!
Сразу забудьте про jpeg и снимайте в RAW, и про ББ можете забыть.

Ommen
30.01.2007, 14:06
Вот тут хотелось бы уточнения:
Что это за RAW формат такой? Я понял, что это необработанное изображение, но что значит необработанное, что в нем необработано?
Программа по обработке таких файлов к камере прилагается, только я в ней еще не разобрался.
При каких температурах ниже нуля можно использовать такую камеру?
На данный момент разобрался в большинстве функций, но чтобы я написал подробное описание и отчет со снимками, я должен еще многое понять - я не смогу написать о том, чего я не понимаю и не знаю.

P.S. Есть ли кто из Северного Бутова? Вместе бы на выходных камеру протестировали..

romma
30.01.2007, 14:30
Вот тут хотелось бы уточнения:
Что это за RAW формат такой? Я понял, что это необработанное изображение, но что значит необработанное, что в нем необработано?
Программа по обработке таких файлов к камере прилагается, только я в ней еще не разобрался.
При каких температурах ниже нуля можно использовать такую камеру?
На данный момент разобрался в большинстве функций, но чтобы я написал подробное описание и отчет со снимками, я должен еще многое понять - я не смогу написать о том, чего я не понимаю и не знаю.

P.S. Есть ли кто из Северного Бутова? Вместе бы на выходных камеру протестировали..

http://megastar.com.ua/article_info.php?articles_id=109

Ommen
31.01.2007, 17:36
Спасибо за ссылку! Все очень подробно.

Вот еще про баланс белого...в каких случаях предпочтительней определять WB по белому листу бумаги?

Uolis
31.01.2007, 18:16
При съёмке в РАВ ни в каких.

romma
31.01.2007, 23:51
Спасибо за ссылку! Все очень подробно.

Вот еще про баланс белого...в каких случаях предпочтительней определять WB по белому листу бумаги?

я сам новичок в этом деле, тем не менее настоятельно рекомендую Вам действительно перейти на рав и попробовать какой-нибудь конвертер. будь то capture one или adobe lightroom или другие, подвигаете для наачала только ползунок баланса белого и поймете, какая огромная разница между равом и всем остальным.
а потом увлечетесь и станете изучать другие, не менее замечательные возможности подобного софта!

Ommen
04.02.2007, 17:03
Вот тут сходил в лесок, пощелкал в РАВ ...

http://photofile.ru/photo/redlexus/2437240/large/44373064.jpg

http://photofile.ru/photo/redlexus/2437240/large/44373066.jpg

http://photofile.ru/photo/redlexus/2437240/large/44373070.jpg

http://photofile.ru/photo/redlexus/2437240/large/44375266.jpg

Последняя фото - просто на кухне сфоткал жену.
В лесу снимал в режиме "A" - который у меня означает приоритет диафрагмы.
В общем...первая съемка меня измучила - очень сложно было снять четкий снимок - малейшиее движение рук - и кадр смазан...всего на гигабайт поместилось 58 кадров, из которых вот эти - самые удачные. думаю..что нечеткие кадры были из за слишком длинных выдержек ( 10-30)...имхо..с рук так мне тяжеловато зафиксировать камеру. Но диафрагма с о значениями около F8 давала темные снимки а увеличение дырки - сразу выдержка увеличивалась. Буду пробовать еще!

Ar(h0n
04.02.2007, 17:38
Чт же вы снимали в RAW а ББ не поправили? Последний кадр например. И потом правило шевеленки знаете? Если у вас высвечивается текущая выдержка то можно его контролировать. Хотя на мыльнице это будет трудно, из-за пересчета фокусных расстояний. У меня никогда не бывает смазанных кадров, кроме особо сложных условий, когда я жертвую шевеленкой ради получения хоть какого-то кадра.

Ommen
04.02.2007, 18:11
Чт же вы снимали в RAW а ББ не поправили? Последний кадр например. И потом правило шевеленки знаете? Если у вас высвечивается текущая выдержка то можно его контролировать. Хотя на мыльнице это будет трудно, из-за пересчета фокусных расстояний. У меня никогда не бывает смазанных кадров, кроме особо сложных условий, когда я жертвую шевеленкой ради получения хоть какого-то кадра.

В том-то и дело, что ББ я поправлял! Но - как сумел... вместе с камерой была програма Hyper Utility 2. В других программах обработки РАВ формат моей камеры не читается... Правило шевеленки я не знаю, я только-только во все вникаю и пытаюсь понять что к чему и очень надеюсь со временем научиться. Эти снимки - самые первые. К сожалению, у меня нет знакомого, эксперта в этом деле, который бы взял мою камеру и сам поснимал и показал что к чему.

The Lex
04.02.2007, 18:18
Ну "кухонном" снимке ББ белого хорошо ровнять выбором точки белого по белой поверхности бытовой техники - в данном случае, духовки на ЗП. Точно то же можно сделать на первых двух - по снегу.

Кстати, интересно: насколько ограничена подобная методика? Какие есть ньюансы?

Ommen
04.02.2007, 19:42
Вняв Вашим советам, попробовал переделать фото. Переделывал уже jpeg файл в программе Adobe Lightroom. Программа меря портясла своими возможностями...жаль...я не могу в ней редактировать RAW файл...

И того - что было и что стало:

http://photofile.ru/photo/redlexus/2437240/large/44386103.jpg

http://photofile.ru/photo/redlexus/2437240/large/44386105.jpg

makiev
04.02.2007, 19:46
Здесь концептуальный вопрос, что редактировать надо РАВ, а не джипег.
Со снегом-то он справился, а вот с фото на кухне - сложно будет.
Ищите конвертер, понивающий ваш РАВ!

Ommen
04.02.2007, 20:10
Что касается фото на кухне - вот результат:

было-стало:

http://photofile.ru/photo/redlexus/2437240/large/44386278.jpg

http://photofile.ru/photo/redlexus/2437240/large/44388911.jpg

Это опять же...обработка JPEG при помощи LR, jpeg получен из RAF утилитой Hyper Utility 2. Это то..что я смог сделать за несколько минут просто двигая туда-сюда ползунки и смотря на отображающийся эффект.

Кстати...на фото с деревом по моему ББ не изменился..зато стало четче само дерево...А вот на "кухонном " фото я захватил ББ по микроволновке, захватывал по разным частям, оставил тот, что приятнее глазу.

На данный момент, кроме Hyper Utility, которая поставлялась с камерой, никакая другая программа мои РАВ не восприняла:(( не знаю даж..что делать...

romma
04.02.2007, 23:01
Кстати...на фото с деревом по моему ББ не изменился..зато стало четче само дерево...А вот на "кухонном " фото я захватил ББ по микроволновке, захватывал по разным частям, оставил тот, что приятнее глазу.

На данный момент, кроме Hyper Utility, которая поставлялась с камерой, никакая другая программа мои РАВ не восприняла:(( не знаю даж..что делать...

Я чего-то наверно пропустил, но почему Вы не можете лайтрумом свои равы обрабатывать?

Ommen
04.02.2007, 23:48
Я чего-то наверно пропустил, но почему Вы не можете лайтрумом свои равы обрабатывать?

Не могу, так как равы от фуджи специфические...их ни один конвертер, кроме того, что в поставке ( без слез не взглянешь), нечитает.

Ar(h0n
05.02.2007, 00:06
Ну "кухонном" снимке ББ белого хорошо ровнять выбором точки белого по белой поверхности бытовой техники - в данном случае, духовки на ЗП. Точно то же можно сделать на первых двух - по снегу.

Кстати, интересно: насколько ограничена подобная методика? Какие есть ньюансы?

Она ограничена для цветного освещения. Например если комната освещена красной лампой, то если сделать ББ по белому листу, то эта красная освещенность устранится, а видели мы то все в красном свете.
Ну и еще при смешанном освещении (что чаще встречается) тоже может не получиться.

romma
05.02.2007, 08:49
Не могу, так как равы от фуджи специфические...их ни один конвертер, кроме того, что в поставке ( без слез не взглянешь), нечитает.

если Вам не жалко, вышлите мне какой-нибудь файлик в раве. я попробую.

MAGnet
05.02.2007, 08:58
CANON PowerShot S3 IS унего еще и ручные настройки имеются (диафрагма и выдержка , вспышка) приставные бленда, макро и теле конвертэры.Широченный спектр для начинающего, очень советую!!!

The Lex
05.02.2007, 15:08
Она ограничена для цветного освещения. Например если комната освещена красной лампой, то если сделать ББ по белому листу, то эта красная освещенность устранится, а видели мы то все в красном свете.
Ну и еще при смешанном освещении (что чаще встречается) тоже может не получиться.
Как тогда "зафиксировать" цветовой баланс всей картинки, чтобы наиболее правильно воспроизвести его на снимке?

(речь о RAW - для Canon DPP в случае белой духовки достаточно просто указать белую поверхность и все "подвинется" самостоятельно - т.е., прошу прощения, извращений нет)

makiev
05.02.2007, 16:58
CANON PowerShot S3 IS унего еще и ручные настройки имеются (диафрагма и выдержка , вспышка) приставные бленда, макро и теле конвертэры.Широченный спектр для начинающего, очень советую!!!
Ему бы ещё РАВ и горячий башмак для внешней вспышки - не камера - мечта кэнониста!

relic
05.02.2007, 20:58
Правило шевеленки я не знаю.
Оно такое: чтоб не было смаза, выдержка должна быть не длиннее 1/(фокусное расстояние). т.е при съемке например на фокусном расст. 400мм (в 35мм эквиваленте) выдержка должна быть короче 1/400, например 1/500... Но в незеркалках фокусное расст. тяжело контролировать... т.к. обычно оно не насено на объективе...

relic
05.02.2007, 21:04
CANON PowerShot S3 IS унего еще и ручные настройки имеются (диафрагма и выдержка , вспышка) приставные бленда, макро и теле конвертэры.Широченный спектр для начинающего, очень советую!!!
Кстати S3 меня не очень впечатлил... раньше хотел s2, но в итоге купил др. фотик. Так вот. в s3 крайне огорчил стаб и исо 800...
зы. открою небольшой секрет... дело в том, что на "мыльницах, да простят меня все" ручные настройки не очень то нужны, т.к. например управление диафрагмой, в художественном смысле, дает мало видимый результат...управление выдержкой - тяжело применить даже для правила шевеленки, т.к. непонятно на каком фокусном снимаешь... т.е. получается, что вроде все можно, но ни к чему это не приводит... к сожалению :nervous:

Ommen
05.02.2007, 21:24
Оно такое: чтоб не было смаза, выдержка должна быть не длиннее 1/(фокусное расстояние). т.е при съемке например на фокусном расст. 400мм (в 35мм эквиваленте) выдержка должна быть короче 1/400, например 1/500... Но в незеркалках фокусное расст. тяжело контролировать... т.к. обычно оно не насено на объективе...


Спасиб:)) Интереное правило! Я уже успел про него прочитать, теперь осталось на практике попробовать!

Ommen
05.02.2007, 21:27
Кстати S3 меня не очень впечатлил... раньше хотел s2, но в итоге купил др. фотик. Так вот. в s3 крайне огорчил стаб и исо 800...
зы. открою небольшой секрет... дело в том, что на "мыльницах, да простят меня все" ручные настройки не очень то нужны, т.к. например управление диафрагмой, в художественном смысле, дает мало видимый результат...управление выдержкой - тяжело применить даже для правила шевеленки, т.к. непонятно на каком фокусном снимаешь... т.е. получается, что вроде все можно, но ни к чему это не приводит... к сожалению :nervous:


Ну зачем же так категорично?
На моей камере прекрасно видно, какой фокусное расстояние - по шкале на обьективе. Управление диафрагмой дает прямой результат - меняется глубина резкости...как и должно быть - большая дырка - ыон не резкий, маленькая - резкий. Другое дело, что я, например, ограничен диафрагмой f2.8-f11...но для начала ведь не плохо? Если я правильно Вас понял, то я так ответил. А моя камера ведь считается мыльницой!

relic
05.02.2007, 21:36
Ну зачем же так категорично?
На моей камере прекрасно видно, какой фокусное расстояние - по шкале на обьективе. Управление диафрагмой дает прямой результат - меняется глубина резкости...как и должно быть - большая дырка - ыон не резкий, маленькая - резкий. Другое дело, что я, например, ограничен диафрагмой f2.8-f11...но для начала ведь не плохо? Если я правильно Вас понял, то я так ответил. А моя камера ведь считается мыльницой!
Скажу честно, я не знаю вашей камеры, а в инете еще не посмотрел :pray: посмотрю... Но я очень рад за вас, если у вас на объективе нанесено фокусное расстояние. И рад, что вы видите разницу в диафрагме... но не везде так... я говорил вообщем! а не конкретно про вашу камеру.
ps. насчет размытия. не демаю, что хоть одна мыльница даст размытие фона такое, как например зеркалка (пусть и кропнутая) с объективом ... с светосилой 1.8 или 1.4 ...
зы. Еще раз повторю, что это мои мысли, полученные из личного опыта общения с мыльницами... может не такого высокого уровня, как ваша камера. И вовсе не котегорично :)

relic
05.02.2007, 21:43
Нашел :)
В дижитал фото №1 за 2007 s9600 была.
Посмотрел, вспомнил... выглядит серьезно.
Рекомендую привыкнуть таки к RAW ;)

Ommen
05.02.2007, 21:46
Нашел :)
В дижитал фото №1 за 2007 s9600 была.
Посмотрел, вспомнил... выглядит серьезно.
Рекомендую привыкнуть таки к RAW ;)


Я после этой камеры может на зеркалку и перейду, только научусь сначала на этой!

Ar(h0n
06.02.2007, 01:53
Как тогда "зафиксировать" цветовой баланс всей картинки, чтобы наиболее правильно воспроизвести его на снимке?

В случае цветного освещения - запомнить.
В случае смешанного это вообще не получится (я имею ввиду когда пол снимка освещено лампой накаливания, а пол снимка лампой дневного света). Но я обычно поступаю так: делаю несколько конвертаций с данными ББ для всех типов источников в кадре, а потом накладываю изображения слоями и стираю участки с неправильным ББ.

The Lex
06.02.2007, 11:23
Да, без слоев, смотрю, в современном фотоделе ни шагу ни ступить. А какой инструмент для стирания применяете?

Ar(h0n
06.02.2007, 11:35
Ластик с разными коэффициентами прозрачности для плавности переходов.

graphic
06.02.2007, 18:17
ИМХО,конечно,но верный совет уже звучал-Canon G7+430EX со временем для приемлимой картинки в помещении.Стильный,удобный для переноски. А для серьёзной работы альтернативы зеркалке нет.

Ommen
07.02.2007, 22:52
Доброго всем!

Вот сделал еще снимочек сегодня при ISO 1600 , со вспышкой, направленной под углом 45 вверх, так как не посмотрел настройки (баловалась жена), снял, к сожалению, в jpeg..малость подкорректировал ББ в Adobe Lightroom.

миниатюра:
http://photofile.ru/photo/redlexus/2425317/large/44634852.jpg

ссылка на полный размер (730 кб 1024*768):
http://photofile.ru/photo/redlexus/2425317/44634852.jpg




P.S. я этой фото ничего сказать не хочу...:))

romma
08.02.2007, 10:10
весьма приемлимый уровень шума. мне кажется, что 400Д даже пошумнее будет на 1600. у Вас внутренний шумодав есть наверняка? включен?

Ommen
08.02.2007, 11:48
весьма приемлимый уровень шума. мне кажется, что 400Д даже пошумнее будет на 1600. у Вас внутренний шумодав есть наверняка? включен?

Может и есть..даже есть скорее всего, наверняка..а как он там может называться? Я посмотрю. Но если и есть - то отключен...я в камере все отключил лишее...

romma
08.02.2007, 13:21
Может и есть..даже есть скорее всего, наверняка..а как он там может называться? Я посмотрю. Но если и есть - то отключен...я в камере все отключил лишее...

не знаю, noise reduction какой-нибудь. а в камере есть пользовательские настройки? такой раздел меню, типа custom functions

romma
08.02.2007, 13:24
впрочем, есть или нет, все равно шумит мало, на мой взгляд, и это здорово!

Ommen
15.02.2007, 13:36
Вот еще несколько фото, сделанных на днях. разумеется, делал, как умею. Уже напрашивается вопрос - оправдывается ли себя эта камера за 16 с лишним тысяч? Лично мне она нравится.

Лесной ручей
http://photofile.ru/photo/redlexus/2454932/large/44872728.jpg

полный размер - http://photofile.ru/photo/redlexus/2454932/44872728.jpg

Лесной ручей
http://photofile.ru/photo/redlexus/2454932/large/45098500.jpg

полный размер - http://photofile.ru/photo/redlexus/2454932/45098500.jpg

Качели
http://photofile.ru/photo/redlexus/2454932/large/45098501.jpg

полный размер - http://photofile.ru/photo/redlexus/2454932/45098501.jpg

Снегурочка
http://photofile.ru/photo/redlexus/2454932/large/45098510.jpg

полный размер - http://photofile.ru/photo/redlexus/2454932/45098510.jpg

Uolis
15.02.2007, 14:29
Да нормальный аппарат за 16-то тыщ. Очень даже хороший. Конечно, смотреть как он размывает фон без слёз нельзя, ну так это привилегия более дорогих стёкол. А так всё очень прилично, судя по этим снимкам.
Чтобы узнать более точно надо снимать в тех условиях, что я ранее описывал, а не на ярком снегу.

Ommen
15.02.2007, 14:33
Вот еще забыл добавить макро:


http://photofile.ru/photo/redlexus/2463544/large/45102403.jpg

полный размер: http://photofile.ru/photo/redlexus/2463544/45102403.jpg

Ommen
15.02.2007, 14:57
Да нормальный аппарат за 16-то тыщ. Очень даже хороший. Конечно, смотреть как он размывает фон без слёз нельзя, ну так это привилегия более дорогих стёкол. А так всё очень прилично, судя по этим снимкам.
Чтобы узнать более точно надо снимать в тех условиях, что я ранее описывал, а не на ярком снегу.


Да уж, как я не старался, такого размытия, какое я видел на некоторых фотках на форуме у меня не получалось. Но и камера стоит 16 а не 50 вместе с объективом! Буду учиться на этом, а там, через годик, может созрею до качественной зеркалки. Хотя..дорого все это очень....видел я, сколько эти "киты" стоят!

Вот у меня дома одна такая штука валяется...не знаю уж сколько лет этому:

http://photofile.ru/photo/redlexus/2463595/large/45103876.jpg

makiev
15.02.2007, 18:27
Знатная штука. Гран-при выставки в Брюсселе в 195 лохматом году. :-)

Ommen
15.02.2007, 19:21
Знатная штука. Гран-при выставки в Брюсселе в 195 лохматом году. :-)


Я как то достал это с антресолей, у меня тогда был зенит 122, привинтил и пошел снимать. Руки отвисли, а снимков не получилось...я так и не понял как им пользоваться. Снова пылится.

makiev
15.02.2007, 20:14
Нас сейчас переместят в "Прочие системы", ибо мы далеко вышли за рамки форума...
Снимать Таиром нужно со штатива, на крайний случай можно упереться в танк, а с рук только в яркий солнечный день в Африке...
ибо для избежания шевелёнки выдержка должна быть 1/500.
Учитывая то, что на диафрагме 4,5 он подмыливает, закрывать придётся до 5,6. А такую экспопару в дождливый день уже не получишь при нормальной чувствительности.
Предвосхищая Ваш вопрос: Поставить его можно на любую зеркалку,
Только на Кэнон и Пентакс удобнее, А на Никон больше гимора и пользоваться менее удобно - не работает экспозамер (кроме D200).
Про Пентакс , наверное, Ильин лучше расскажет.
Переходник EOS-М42 стоит рублей 600, с микросхемой подтверждения фокусировки, т.н. "Одуванчик" около 1300.
http://www.filmprocess.ru/oduvanchik/index.html
Ну и таскать с собой такую дуру - надорвёшься.
Но есть плюс - если достать её на пляже и пофланировать- туда-сюда
с этим фаллическим символом, незамеченным противоположным полом не останетесь. Проверено! :-))))
PS Ещё полезно навернуть бленду, как для увеличения длины, так и для повышения контраста :-)

Ommen
15.02.2007, 21:57
В общем, тема эта и так себя исчерпала, так как стало ясно, что я сделал хороший выбор. Спасибо всем за помощь! Надеюсь, что порадую хорошими фотографиями!:beer:

romma
15.02.2007, 23:53
В общем, тема эта и так себя исчерпала, так как стало ясно, что я сделал хороший выбор. Спасибо всем за помощь! Надеюсь, что порадую хорошими фотографиями!:beer:

good luck! :beer: