Просмотр полной версии : Слухи о 40D на Dpreview
mustdayker
12.01.2007, 12:06
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=21598399
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=21618122
По англиски плохо понимаю, может кто нибудь вкратце рассказать о чем там они беседуют?
По идее Canon в феврале же что то новое должна анонсировать. А то я 30D надумал на днях покупать и тут на тебе, вот думаю можт подождать теперь, посмотреть что там новенького :(
Мне больше понравилось это: canon ef 10-24 F/2.8 L USM - 1200Eur
Да ничего там интересного не пишут, опять всё слухи. Никаких фактов.
Ну 30-ку можете смело брать. :)
ориентировочно ждем новый Дс и что-то типа 3000Д....
Ничего другого не будет, уверен на 90%
Дмитрий З
12.01.2007, 15:53
Хочу Дс 22 МП, но пока не могу.Жаль.
Мне больше понравилось это: canon ef 10-24 F/2.8 L USM - 1200Eur
Ну это точно вранье
По слухам (сам не читал) там еще "есть" 100-400/4.0 L IS - за все те же 1200 евро... :) (за что купил - за то и продаю!)
Мы тут тоже можем понапридумывать слухов и к ним отправить пусть переводят! Что кто ожидает от Canon EOS 1D Mark III: 12Mp x1.2, DIGIC III, 8,5fps, until raw 25 every, dust removal, length grip crisis possibility (the grip den kit swelling up expression is like this), the SD+CF and the Wifi. (2007 January) - 3000Eur
С матрицей 1.2! 12Мпик. за 3000еур. Как по английски сказать "Пиши исчё?"
Victor M
12.01.2007, 22:44
:beer:
Ой!, только не надо запалять народ на флуд :umnik:
// Цифровик [06.09.2006] http://www.cifrovik.ru/publish/open_article/7825 (к примеру) :beer:
совсем простое - это набрать в любом поисковике " Canon 40d rumour " , и Вы получите все :eek: сплетни на эту тему (и не только "По англиски") и весь флэйм к ним впридачу.
:beer:
:beer:
:beer:
Ну 30-ку можете смело брать. :)
ориентировочно ждем новый Дс и что-то типа 3000Д....
Ничего другого не будет, уверен на 90%
По графику 30-ку в августе ,ИМХО, менять будут, а сейчас 5-ку поменять ещё по идее должны.:)
mustdayker
13.01.2007, 01:26
Хе хе :))
Всем спасибо :beer: , со спокойной душой возьму тада 30-ку на днях :bow: и будет мне счастье после моей PowerShot S70 :rolleyes:
Хе хе :))
Всем спасибо :beer: , со спокойной душой возьму тада 30-ку на днях :bow: и будет мне счастье после моей PowerShot S70 :rolleyes:
Вот именно по этой причине все предварительные планы Canon - бАльошоооой секрет ... :D
По графику 30-ку в августе ,ИМХО, менять будут, а сейчас 5-ку поменять ещё по идее должны.:)
А зачем ??
Продажи 5-ки сейчас так и прут, да и конкуренты не чешутся....
Я, честно говоря, даже представить не могу, что в неё можно еще такого сейчас воткнуть, чтобы поменять шильдик на условно 3D или 6D.
30-ка, да, на те же 90% обновится осенью, как обычно.
5-ка, думаю или этой осенью, что в принципе маловерояно, или след. весной, вместе с продолжением х00D серии, что более логично.
Этой весной, как я уже писал - новый Ds (а не D) + (возможно) совсем low Cost (типа 3000D)
Осенью - 30ка и еще что-то, возможно совершенно новая камера типа 3D (бюджетного варианта 1D), а может быть просто одна 40-ка, но с большим апломбом, типа опускания кропа 1,3х в массы.
След. весной - новая 5-ка и продолжение 400-ки.
Обсудим мои мысли ?? ;)
А зачем ??
Обсудим мои мысли ?? ;)
Ну если ждать пока конкуренты почешутся, можно и отстать...:)
Я не говорю, что там будет что то глобальное, зачем например 20-ку на 30-ку поменяли?....Да и на новое народ потянется ещё лучше, уверен, что некоторые поменяют свои 5-ки :)
а может быть просто одна 40-ка, но с большим апломбом, типа опускания кропа 1,3х в массы.
я бы не надеялся на продолжения кропа 1,3 :)
так от кого отставать-то по части 5-ки ??
Никон ничего не предлагает, а кто еще ??
Сони ?? Так тот же Никон фактически (если по матрицам смотреть)
А Сони, думаю, не будет дорогих тушек выкидывать, пока не насытит рынок аксессуарами и оптикой в достаточном количестве.
А по поводу кропа я склонен сделать ставку именно на кроп 1.3х.
ФФ - это хорошо, но именно как матрица "продвинутого" любителя-и-не-Мегапрофи, кроп 1.3х на мой взгляд наиболее "правилен" с точки зрения использования возможностей площади мартицы, оптики и проч.
Опять же - условный 40D с матрицей 1.3х (и любым количеством Мп) при цене в районе 2000-2300$ запросто даст фору всему, что движется в диапазоне 1000-2000$
Sergey Ilyin
15.01.2007, 17:26
30-ка, да, на те же 90% обновится осенью, как обычно
Вполне вероятно. Так как теперь у 30-ки на два мегапукселя меньше, чем у 400-ки. Причем, боюсь, кроме этих мегапукселей, ничего не изменится. Ну, может быть, еще Eye Control поставят.
новый Ds (а не D) + (возможно)
Есть мнение (http://www.gremlinn.com/2007/01/10/362/), что в связи с ростом процессорных мощностей может состояться слияние линеек Ds и D. И вот это будет некоторый (и большой) шок для рынка.
совсем low Cost (типа 3000D)
А вот это сильно зависит от загруженности производственных мощностей. С одной стороны должна высвободиться линия по производству 8-мп матриц. С другой стороны, 6-мп матрицы уже "высвобождались" ;)
А в "обгрейд" 5-ки я как-то не верю. Незачем.
Вполне вероятно. Так как теперь у 30-ки на два мегапукселя меньше, чем у 400-ки. Причем, боюсь, кроме этих мегапукселей, ничего не изменится. Ну, может быть, еще Eye Control поставят.
Есть мнение (http://www.gremlinn.com/2007/01/10/362/), что в связи с ростом процессорных мощностей может состояться слияние линеек Ds и D. И вот это будет некоторый (и большой) шок для рынка.
А вот это сильно зависит от загруженности производственных мощностей. С одной стороны должна высвободиться линия по производству 8-мп матриц. С другой стороны, 6-мп матрицы уже "высвобождались" ;)
А в "обгрейд" 5-ки я как-то не верю. Незачем.
У 30-ки есть 2 пути развития - или как 20-30, или резкий рывок в 1,3х кроп. Тогда правда камера освободит нишу (1000-1500$).
в этом плане вероятнее всего выход туши, которая займет позицию между 30Д и 5Д, как раз с 1,3х и быстрая (5 и более к/сек.)
Объединение - это да, но тут есть момент.
Я считаю, что 1Д себя еще не изжил, а вот Дс - уже безвозвратно устарел по части "обвеса". Телевизор крохотный, буфер маленький, тормоз тот еще и т.п. Он сейчас во всей линейке Кенон является самым главным претендентом на замену. Больше и нечего собственно.
Кстати 30-ка не изменилась только на бумаге !!
В жизни же различий достаточно много. Я сам сменил камеру "по случаю", но по прошествии некоторого времени понял, что там прилично перекроены чуть ли не все алгоритмы и сделано много мелких "улучшалок", самым прямым образом влияющих на удобство работы с камерой.
По матрицам - да, либо 6, либо 8...
с точки зрения конечной цены - выгоднее 6.
С точки зрения преимущества над конкурентами - 8.
Что-то мне подсказывает, что будет 8... ;)
Sergey Ilyin
15.01.2007, 17:50
Ну, я бы сказал, что кропа 1.3 не будет точно. Кроп 1.3 есть паллиатив, сделанный для репортеров, которых не устраивает скорострельность Дс-ки. Если 40Д будет с кропом 1.3 пользователь потеряет гораздо больше (совместимость с линейкой ЕФ-С), чем приобретет.
Про 4000Д я не говорил, что он будет с матрицей 6 :) Я, наоборот, говорил, что уже был шанс на появление 3000Д, когда из линейки уходила 6-мегапиксельная матрица. То есть я вижу шанс на появление 350Д вновь на рынке под маркой 4000Д -- но при одном условии: что его есть, где делать.
Так в том и дело, что окромя 17-85 и 17-55 в принципе и нет стоящих внимания стекол под 1,3х и выше. А вместо них есть вполне себе замечательные ФФ стекла.
10-22 я не рассматриваю, ибо 16-35 ему вполне замена, хоть и чуть менее широкоугольный.
Однако те же 24-70 и 24-105, на 1,3х будут выглядеть намного приятнее, они опять станут универсалами, а не портретниками.
И 70-200 вернется к своим прямым обязанностям, вместо Супертелевика, и 17-40 уже не будет заменой штатника, а будет приличным шириком.
Не вижу минусов - честно.
Хе-хе.. Жень, читаешь мысли:D неделю назад хотел поначалу толкнуть речь, как раз о том, о чем вы с Сергеем говорите, но подумав стер пост и забил..
Объединение - это да, но тут есть момент.
Я считаю, что 1Д себя еще не изжил, а вот Дс - уже безвозвратно устарел по части "обвеса". Телевизор крохотный, буфер маленький, тормоз тот еще и т.п. Он сейчас во всей линейке Кенон является самым главным претендентом на замену.
Не согласен Жень:) потому как этот "тормоз", для других целей, нежели репортерская камера или полупроф 20-30. Со своими задачами Ds вполне справляется, для студии отлично подходит.
По поводу мнения Гремлина, логичный исход, но не в ближайшие 2 года.
Рано еще такие ходы делать..:yes:
Меня не покидают мысли, что 3D все же выйдет, этим Кэнон убьет 2 зайцев, камера стала бы для репортреров с 1.3 кропом и 7-8 к\с и с не менее 14Мп (13.3Мп эфективн.) Потому как 1Dm2(N), 8Мп мало все же.
И повременит с выходом нового Ds.
А 5-ка останется 5-кой, не вижу смысла менять.
На мой взгляд, есть реальная потребность в 3D с ее кропом 1.3 (ради шутки, внутренним экстендером:D )..
Кстати 30-ка не изменилась только на бумаге !!
В жизни же различий достаточно много. Я сам сменил камеру "по случаю", но по прошествии некоторого времени понял, что там прилично перекроены чуть ли не все алгоритмы и сделано много мелких "улучшалок", самым прямым образом влияющих на удобство работы с камерой.
А можно по подробнее, а то я снимаю 20-кой и 30-кой попеременно и кроме мелких улучшалок, с которыми стало действительно удобнее работать, прилично перекроенных алгоритмов не отмечаю :)
Budmaster
16.01.2007, 03:02
Фред Миранда создал на форуме спецветку для предPMA слухов вокруг Canon. http://www.fredmiranda.com/forum/topic/496600
А можно по подробнее, а то я снимаю 20-кой и 30-кой попеременно и кроме мелких улучшалок, с которыми стало действительно удобнее работать, прилично перекроенных алгоритмов не отмечаю :)
Ну как минимум я вижу разницу в работе алгоритмов автофокуса и вспышки, особенно внешней и ОСОБЕННО 580-й.
на 20-ке она работает хуже 550-й, даже со всеми новыми прошивками...
Плюс, как заметило уже очень много народу, инженеры что-то сделали со звуком затвора... он стал потише чутка и менее жестким (и это несмотря на то, что затворы по сути одинаковые).
вот как минимум три примера.
Звук затвора, таки да, стал мягче.
Автофокус всё равно иногда лажает, поэтому о заметном улучшении говорить не приходится.
Работа со вспышкой... на 20-ке и с 420-й и с 580-й особых проблем не испытывал (прошивка вообще 1.1.0 стоит) , и на 30-ке всё примерно тоже с 580-й.
видимо у нас просто разные подходы к оценке. :)
Я ощутимую (для себя) разницу заметил.....
Ну как минимум я вижу разницу в работе алгоритмов автофокуса и вспышки, особенно внешней и ОСОБЕННО 580-й.
на 20-ке она работает хуже 550-й, даже со всеми новыми прошивками...
А в чем именно разница в работе со вспышкой?
экспозицию точнее отрабатывает и в баланс белого попадает чаще :)
есть еще один момент, который я на пальцах объяснить не могу, но он имеет место быть (у меня):
на 20-ке, если мне нужно было подправить ББ в конвертере, пипеткой мне это удавалось сделать с гораздо большим усилием, чем на кадрах с 30-ки....
не знаю почему - может профиль более правильный, может еще что....
просто тоже был этап, когда я одновременно снимал и 20-кой и 30-кой и эта разница очень бросалась в глаза
Victor M
17.01.2007, 01:01
:beer:
Фреда Миранду читать, извините, не стал принципиально дабы не замусоривать себе мозги окончательно :gulp:
хочу напомнить один момент - Canon обкатал 10Мп матрицу размером 1/1.8 " (7.18 x 5.32 mm) на двух мыльницах и на последней G7 запустил DIGIC III :eek: ... последнее, мне кажется, в максимальной степени определяет дальнейшее развитие моделей (фОнтазировать ;) можно до бесконечности)
:beer:
З.Ы. Всех с окончанием двухнедельного праздненства :beer: :beer: :beer:
а о чем это говорит, растолкуйте...
по поводу диджика всё понятно - он будет во всех новых камерах.
а мыльницы-то тут при чем ??
Sergey Ilyin
17.01.2007, 10:29
а о чем это говорит
Лично я вижу десять кружек пива :) О чем-то это говорит? :gulp:
Лично я вижу десять кружек пива :) О чем-то это говорит? :gulp:
и еще 2 неизвестной голубой жЫдкости... :insane:
и еще 2 неизвестной голубой жЫдкости... :insane:это цвет лица после 10 кружек пЫва :)
Victor M
17.01.2007, 11:38
а о чем это говорит, растолкуйте...
по поводу диджика всё понятно - он будет во всех новых камерах.
а мыльницы-то тут при чем ??
:rolleyes:
сколько можно разместить Мп на матрицах 22.2 x 14.8 mm (кропнутой) и 36 x 24 mm (ФФ), если на 7.18 x 5.32 mm (мыльничной) лежит 10Мп ???
вот и получается, что можно ожидать Canon EOS-1Ds Mark III с максимальным Мп, которое потянет новый процессор. Камера будет не быстрой, но с полным фаршем. И другую - облегчённую - может давно обещанную трёшку.
:beer:
кстати о крУжках:
два добрых смайла нашли взаимопонимание и отмечают это встречей своих бокалов.... Чего в этом плохого?
:beer:
кстати о крУжках:
два добрых смайла нашли взаимопонимание и отмечают это встречей своих бокалов.... Чего в этом плохого?
:beer:В этом, плохого ничего, но при большом количестве на утро тяжко:)
сколько можно разместить Мп на матрицах 22.2 x 14.8 mm (кропнутой) и 36 x 24 mm (ФФ), если на 7.18 x 5.32 mm (мыльничной) лежит 10Мп ???
вот и получается, что можно ожидать Canon EOS-1Ds Mark III с максимальным Мп, которое потянет новый процессор. Камера будет не быстрой, но с полным фаршем. И другую - облегчённую - может давно обещанную трёшку.
Эге, не надо про шумы забывать! ИМХО, не напрасно в камерах 1Ds/1D(MII)/5D размер ячейки не опускался меньше определённого. Так что это - ещё одно ограничение на "многопуксельность" полнокадровой матрицы.
Victor M
17.01.2007, 15:08
Эге, не надо про шумы забывать! ИМХО, не напрасно в камерах 1Ds/1D(MII)/5D размер ячейки не опускался меньше определённого. Так что это - ещё одно ограничение на "многопуксельность" полнокадровой матрицы.
Я ж сделал сразу оговорку "...с максимальным Мп, которое потянет новый процессор" ...
и ещё ограничение: к-во Мп - это ещё и размер файла который надо сунуть в буфер, а потом слить на флэшку, а это извините скорострельность (Nikon для газетчиков сделал же два года назад камеру 4Мп с 8fps).
:beer:
Victor M
17.01.2007, 15:12
В этом, плохого ничего, но при большом количестве на утро тяжко:)
а это зависит от продпочитаемого ;) , я например Будвайзер люблю - после него утром всё хорошо.
Ну что ??? перейдём к обсуждению пива :rolleyes:
:fingal:
:beer:
Следующими моделями будут в 2007 году:
Canon 1DsN 21 Mpix, 1,0x
Canon 6D 16,4 mpix, 1,01x
Canon 40D 13,3 mPix 1,26x
Canon 4000D 8,2 mPix, 1,6x
Дмитрий З
17.01.2007, 17:19
Печатал с 5-ки А1 для оформления офиса. Сегодня повесил - красота, но хочется 22 МП, извините. Для close-up, более чем, но удалённые и мелкодеталированные объекты, которые люди разглядывают и на А1, уткнувшись носом в поверхность картинки, хотелось бы видеть более проработанными. Пошёл думать, где взять денег на ещё не выпущенную камеру.
Дмитрий З
17.01.2007, 17:36
Следующими моделями будут в 2007 году:
Canon 1DsN 21 Mpix, 1,0x
Canon 6D 16,4 mpix, 1,01x
Canon 40D 13,3 mPix 1,26x
Canon 4000D 8,2 mPix, 1,6x
Вряд-ли. Я тоже на это купился вначале, но смутил 1.25 х фактор в 40Д. Если это преемник 30Д (в замену 30-ке ничего другого этот источник не даёт), то куда пойдёт дорогое EF-S стекло, взятое людьми для 20-30Д в надежде и далее его юзать на APS-C сенсорах? 10-22 и 17-55 весьма странно будут смотреться на 4000Д - даунгрэйде 400-ки за 500 у.е. тело.
Также разумным казалось слияние 1Дс и 1Д, но быстро стало ясно, что 1.25Х кроп удобен репортёрам и дёшев в производстве , поэтому 12 МП 1Д Мк3 возможен где-то за 3500 у.е. На топовый 1 Дс Мк3, если не будет установлен чип новой архитектуры (true color), то байеровский сенсор о 21-22 МП на проц.DIGIC III и при 14-16 бит.цвете, попадёт точно, но цена будет уже в р-не 6000 у.е. Поэтому слияние моделей вряд-ли оправдано, тем более, что 12 МП для спорта, вайлдлайфа и пр. динамических вещей вполне достаточно.
Мне был бы интересен репортёрский аппарат на 1.3 кропе в корпусе аналогичном 5ке и фокусировкой и скорострельностью 1ки. Ценник на 5ку сблизился с 1DN. Потому как фулфрейм многих соблазнил с 12М. Логично было бы иметь модель с 8-12М на 1.3 (как замечено в ветке удобные диапазоны на 24-70(105). Ещё б ценник чуть ниже той же пятёрки.
Victor M
18.01.2007, 00:47
Ваши б слова да Кэнону б в уши ...
Карлсон-трудоголик
18.01.2007, 00:47
По слухам (сам не читал) там еще "есть" 100-400/4.0 L IS - за все те же 1200 евро... :) (за что купил - за то и продаю!)
А интересно что же тогда с таким же что с дыркой 4,5/5,6. Он вроде по цене дороже чем этот 4Л:))) Вот его обладатели тогда обламаются. А цены тогда на старый что упадут ? :) Он вроде даже дороже того что предлагают. Недоразумение какое то получается...
mustdayker
18.01.2007, 13:00
А интересно что же тогда с таким же что с дыркой 4,5/5,6. Он вроде по цене дороже чем этот 4Л:))) Вот его обладатели тогда обламаются. А цены тогда на старый что упадут ? :) Он вроде даже дороже того что предлагают. Недоразумение какое то получается...
Да не, это уже точно бред :) такой линзы за такие деньги не сделают 100% :)
Вряд-ли. Я тоже на это купился вначале, но смутил 1.25 х фактор в 40Д. Если это преемник 30Д (в замену 30-ке ничего другого этот источник не даёт), то куда пойдёт дорогое EF-S стекло, взятое людьми для 20-30Д в надежде и далее его юзать на APS-C сенсорах? 10-22 и 17-55 весьма странно будут смотреться на 4000Д - даунгрэйде 400-ки за 500 у.е. тело.
Также разумным казалось слияние 1Дс и 1Д, но быстро стало ясно, что 1.25Х кроп удобен репортёрам и дёшев в производстве , поэтому 12 МП 1Д Мк3 возможен где-то за 3500 у.е. На топовый 1 Дс Мк3, если не будет установлен чип новой архитектуры (true color), то байеровский сенсор о 21-22 МП на проц.DIGIC III и при 14-16 бит.цвете, попадёт точно, но цена будет уже в р-не 6000 у.е. Поэтому слияние моделей вряд-ли оправдано, тем более, что 12 МП для спорта, вайлдлайфа и пр. динамических вещей вполне достаточно.
А по -моему, явно наблюдается тенденция к слиянию камер с кропом 1,6 классов хх и ххх. 400-ке до 30-ки осталось только корпус побольше сделать, да кольцо сзади поставить, что, по моему, совсем не дорого. Ну, ещё точечный замер. Пусть всё это будет ещё 100 баксов стоить, не думаю, что больше. Если действительно выпустят суперлюбительскую 3000, то этим деваться будет точно некуда. А класс хх камер встанет на кроп 1,3. По-моему, это логичный ход, иначе развиваться уже почти некуда. Всё остальное - мышиная возня, которой Кенон занимается в последнее время. Если маркетологам нужен прорыв сейчас, то мы получим скоро что-либо интересное, если они решат ещё потянуть, то и нам придётся потерпеть. Кстати, не потому ли наш любимый брэнд выпустил 400Д, даже превосходящую 30Д по некоторым параметрам? Судя по этому, что-либо интересное будет скоро.
окромя 2-х Мп. и пылетряса ничего больше интересного в 400-ке не замечено (по сравнению с 30-й конечно) :)
Глубокий смысл сиих 2-х революционных нововведений я не улавливаю...
...то куда пойдёт дорогое EF-S стекло, взятое людьми для 20-30Д в надежде и далее его юзать на APS-C сенсорах? 10-22 и 17-55 весьма странно будут смотреться на 4000Д - даунгрэйде 400-ки за 500 у.е. тело....
да лесом оно пойдет и люди его купившие тудаже, забота о конечном потребителе вещь запутанная и неочевидная, нам она видится одним боком, кенону - другим :)
окромя 2-х Мп. и пылетряса ничего больше интересного в 400-ке не замечено (по сравнению с 30-й конечно) :)
Глубокий смысл сиих 2-х революционных нововведений я не улавливаю...
Ничего революционного там, конечно, нет. О чём я и писал, говоря, что Кенон занимается в последнее время мышиной вознёй. Но тем не менее, у камеры классом ниже есть пару фичей, лучших, или отсуцтвующих пока в камере более высокого класса, не знак ли это СВЫШЕ (от маркетологов)? ;)
не знак ли это СВЫШЕ (от маркетологов)? ;)Определённо знак...
осенью и поменяют 30-ку на 40-ку :)
100 пудов поменяют. А раньше осени нельзя? Очень хоцца!!! Может всё-таки мона? :)
а чего хоца то ??
Чем 30-ка не устраивает ??
а чего хоца то ??
Чем 30-ка не устраивает ??
Хочется новую модель :)
а чего хоца то ??
Чем 30-ка не устраивает ??
Хочется глаз-контроль и кроп хотя бы 1,3 за хотя бы те же бабки.
Хочется глаз-контроль и кроп хотя бы 1,3 за хотя бы те же бабки.
:D :D Это как в анекдоте, "мужику под 40 лет, а он все в джинов верит" :winkgrin:
:D :D Это как в анекдоте, "мужику под 40 лет, а он все в джинов верит" :winkgrin:
Ага, причём в добрых джиннов, Кенонами называются. Впрочем, как и многие! :)
Мне был бы интересен репортёрский аппарат на 1.3 кропе в корпусе аналогичном 5ке и фокусировкой и скорострельностью 1ки. ... Логично было бы иметь модель с 8-12М на 1.3 (как замечено в ветке удобные диапазоны на 24-70(105). Ещё б ценник чуть ниже той же пятёрки.
+1
:pray:
:beer:
Хочется новую модель :) Да, модели - они такие. Не успел предыдущую отхотеть, уже следующую подавай.