Просмотр полной версии : 300D на 30D, шило или мыло?
Я со своим уже растался сегодня- 300D, собираюсь на след.недели купить 30D + 24-70L, (пока в стадии перехода, интересуюсь) мне интересно мнение людей кто уже перешел с 300 на 30, улучилось качество снимков и увеличились возможности для съемки? Ваши впечатления, мнение о выкинутых деньгах на ветер и т.д. Что скажете?
Я сделал такой апгрейд. Правда 300-ку продавать не стал, задавила жаба отдавать за мало денег исправный фотик, к которому куплена куча дорогих прибамбасов вроде грипа и тросика. Поэтому у меня они оба, причем 300-ку использую как компакт :)
После 7-ми месяцев пользования 30-кой, могу сказать, что о покупке не жалею. Купил его осознанно, когда понял что возможностей 300-ки не всегда достаточно. Больше всего не хватало разных режимов автофокуса, синхронизации по второй шторке и еще чего-то, уже не помню, что есть в 30-ке, и нет в 300-ке. Очень приятная возможность 30-ки - дополнительный датчик фокусировки с линзами 2.8 и больше. При низкой освещенности реально работает и наводится влет. Сравнивал при свете настольной лампы свою Сигму 24-70/2.8 и кеноновский 17-85 IS USM, второй елозил, елозил, так и не навелся.
30-ка потяжелее, ее удобней держать, управление удобней, экран 2,5" тоже хорош. Отличие по мегапиксельности матрицы для меня было не критично, мне и шести хватало за глаза. А вот шумит 30-ка поменьше, что очень хорошо.
А вот, большое отличие - с одними и теми же флешками 30-ка работает заметно быстрее 300-ки. Это кстати сильно заметно если после 30-ки снимать 300-кой. Фокусировочный экран удобней тоже.
Если говорить о различии в качестве, тут я ничего не буду говорить. Меня по качеству и 300-ка вполне удовлетворяла.
Вобщем вроде все, что помню. Если что, спрашивайте.
Больше всего не хватало разных режимов автофокуса, синхронизации по второй шторке и еще чего-то, уже не помню, что есть в 30-ке, и нет в 300-ке. Очень приятная возможность 30-ки - дополнительный датчик фокусировки с линзами 2.8 и больше. При низкой освещенности реально работает и наводится влет.
экран 2,5" тоже хорош
А вот, большое отличие - с одними и теми же флешками 30-ка работает заметно быстрее 300-ки
Все это полностью есть в 400ке
и (кроме экрана 2,5 и «дополнительного датчика фокусировки с линзами 2.8 и больше»)- у350ки.
Нет у них только возможности выставлять цв. температуру сразу в Кельвинах и
слухов о 100000ном ресурсе затвора, который и поменять в кр. случае относительно недорого…
Но, разумеется, могут быть и др. соображения при выборе камеры, например, «солидность», так сказать и т.д.;)
Стоял конкретный вопрос о смене 300 на 30. Причем тут 350 и 400? Вот менять 300 на 350 - это действительно шило на мыло.
Стоял конкретный вопрос о смене 300 на 30. Причем тут 350 и 400?
Ваши впечатления, мнение о выкинутых деньгах на ветер и т.д. Что скажете?
Это был ответ на эти вопросы автора темы.
Вот менять 300 на 350 - это действительно шило на мыло.
Кстати, это не так.
В 300ке нет свободного выбора некоторых функций + очень медленно записывает файлы.
В 350ке это устранено.
Дмитрий З
13.11.2006, 11:50
Менять нужно,т.к.:
выше качество изображения : динамический диапазон +1EV в светах,меньше шум,выше разрешающая способность (не пропорционально приросту МП,а из-за нового типа процессора и матрицы очень заметно),процессор DIGIC II не имеет реального лага,т.е. когда 300-ка "заснула",то разбудить её быстрее 2-3 сек. нельзя.У 30-ки до 0.2 с.Вообще 30-ка - камера другого класса,поэтому говорить о какой-то сопоставимости качества картинки,изготовления или эргономики нельзя.У 30-ки лучше всё.
Я приветствую Ваш выбор.
С этой камерой, да еще в паре с такой оптикой, Вы непременно заметите разницу в качестве, точности, скорости, богатстве настроек.
jurash
Я со своим уже растался сегодня- 300D, собираюсь на след.недели купить 30D + 24-70L, (пока в стадии перехода, интересуюсь) мне интересно мнение людей кто уже перешел с 300 на 30, улучилось качество снимков и увеличились возможности для съемки? Ваши впечатления, мнение о выкинутых деньгах на ветер и т.д. Что скажете?
Почему именно 24-70/2.8L? У этой линзы есть ряд изумительных для зума достоинств (за которые горячо любима!), но на кропе 1.6 с 8Mpx матрицей (350D/20D/30D) она немного мягковата, по сравнению с фиксами и некоторыми L-зумами: 24-105/4L, 70-200/4L и 70-200/2.8L..
Justas1
В 300ке нет свободного выбора некоторых функций + очень медленно записывает файлы.
В 350ке это устранено.
А чтобы жизнь совсем малиной не казалась, уменьшили видоискатель до совсем неприличных размеров, добавили лишнюю операцию в управление, ввели нестандартную батарею меньшей емкости. В купе с менее удобным хватом, чем у 300-ки и получаеться "менять 300 на 350 - это действительно шило на мыло."
Почему именно 24-70/2.8L? У этой линзы есть ряд изумительных для зума достоинств (за которые горячо любима!), но на кропе 1.6 с 8Mpx матрицей (350D/20D/30D) она немного мягковата.
Это: «немного мягковата»- если точнее, лежит в постоянном б. фокусе на всех фок. расстояниях и дело здесь не в 8MPматрице… ;)
Можно под нее настроить тушку, но как тогда остальные объективы?:insane:
Не знаю, сами линзы юстируются?:confused:
А чтобы жизнь совсем малиной не казалась, уменьшили видоискатель до совсем неприличных размеров
Не понял. Что изменилось с видоискателем?
, добавили лишнюю операцию в управление,
А это Вы о чем?
ввели нестандартную батарею меньшей емкости.
Энергосбережение у 350ки лучше. Она на меньшей батарее работает дольше, проверено.:bow:
В купе с менее удобным хватом, чем у 300-ки
Возможно, но это сугубо индивидуально. Мне, например, гладкий корпус 300ки нравиться меньше…
Justas1
Это: «немного мягковата»- если точнее, лежит в постоянном б. фокусе на всех фок. расстояниях и дело здесь не в 8MPматрице...
Дело в размере пикселя и АА-фильтре перед ним. :smoke: Этот объектив у меня полтора года. Использовал я его на пленке - 33QD/5, на цифре - 300D/20D, знакомые цепляли на 10D/350D/5D. Скажу сразу - миры не снимал, МТФ не мерял, но по ощущениям именно на 350D/20D он менее резкий, чем 24-105/4L, 70-200/4L и 70-200/2.8L. А куда попал фокус на дырках 2.8-3.5. при портретной съемке видно неплохо..
Хотя фокус на Canon'овском бюджетном цифрозекрале - это отдельная грустная песня..
P.S. По поводу 350D: обсуждение этой камеры в этой ветке imho - оффтопик, поэтому я использовал мелкий шрифт в предыдущем посте. Если есть желание пообщаться на эту тему - давайте сделаем это в личке.. :beer:
...Скажу сразу - миры не снимал, МТФ не мерял, но по ощущениям именно на 350D/20D он менее резкий, чем 24-105/4L, 70-200/4L и 70-200/2.8L. А куда попал фокус на дырках 2.8-3.5. при портретной съемке видно неплохо..
Хотя фокус на Canon'овском бюджетном цифрозекрале - это отдельная грустная песня..Сильно сложная техника с неприятными особенностями. Конкретно.
1. 24-70/2.8 L, особенно "белые" поставки характеризуется нестабильным качеством. Сам я покупал с рук. А этот человек, вообще его покупал в компьютерном магазине! Всё что я тестил по магазинам мылили по разным углам на 2.8! Мой экземпляр - идеально резкий. Из недостатков на 30D - на коротком конце 24-40 мм имеет чуствительность фронт-бэк фокус к типу освещения. На солнце - почти точно. При свете ламп накаливания - бэк, при люминисцентном свете - фронт.
2. На 2.8 мягкий, по сравнению с 100/2.8 на 8 :) , но портреты всё равно получаются "дерматологическими".
3. На 30D часто пользуюсь FTM или просто ручной фокусировкой.
По поводу 350D: обсуждение этой камеры в этой ветке imho - оффтопик, поэтому я использовал мелкий шрифт в предыдущем посте.
Абсолютно с Вами согласен. Закончили.:beer:
Дело в размере пикселя и АА-фильтре перед ним.
Насчет фильтра, вполне возможно. Похожее предположение! слышал от мастера по ремонту зеркалок (не сервис). Он предполагает, что этот фильтр или неточности при его установке, может сбивать а.ф.
А куда попал фокус на дырках 2.8-3.5. при портретной съемке видно неплохо…
Что действительно правильно попадает?
Портретов я им не снимал, только несколько штук протестил на откр. дырке.
При съемке под углом «точной» тушкой всегда
был б. фокус на всех фок. расстояниях (кстати, 24-105/4L-так-же) …
При этом относит. дешевые canon’овские линзы вообще давали разлет в разные стороны …
Я, например, свой 28-135 выбрал примерно 9й по счету (и то, сделанный не для России).
Все «наши» были с кошмарным разлетом…:abuse:
24-70/2.8 L, особенно "белые" поставки характеризуется нестабильным качеством.
А, ну все понятно, такая же халтура, невзирая на цену…:fingal:
Начитался разных отзывов, понял, что выбор покупки верный, хотя мнения противоречивые, у кого 30D с 24-70L, в основном хвалят и одобряют мой выбор, а у кого денег не хватает на такой комплектик, хают....:-))) Теперь только одна проблема- купить без дефектов данный комплект.... Сегодня звонил в АМД-фото, там как раз появились 30D по новой цене, подешевели, цена стала ниже чем в Онлайнтрейде, и обещали помочь в выборе аппарата, склоняюсь к покупке у них, тем более, если судить по отзывам, там работают люди знающие толк в этом, палка о двух концах, могут посмотреть что я не силен в этих тонкостях и подсунуть с дефектом или на оборот, проникнутся и реально помогут, короче 50/50.
Вывод. Нужна помощь специалиста, может найдется чел, который поможет мне выбрать фотик при покупке? Наверняка же есть среди вас добрые и отзывчивые люди, знающие толк в этих тонкостях. Может я так и не переживал за будущую покупку, если не начитался разных отзывов, не хотелось бы омрачнять покупку, беганьем по сервисам...Раньше не заморачивался, свой 300D выбирал из единственного экземпляра, так же и объектив, выписывал из интернет-магазина, какой принесли, такой и купил и не было проблем за 2 года эксплуатации.
а у кого денег не хватает на такой комплектик, хают....:-)))
Полагаю, с Вашей системой ценностей, покупка «такого комплектика» в любом случае будет оправдана… :-)))
Теперь только одна проблема- купить без дефектов данный комплект.... Раньше не заморачивался, свой 300D выбирал из единственного экземпляра, так же и объектив, выписывал из интернет-магазина, какой принесли, такой и купил и не было проблем за 2 года эксплуатации.
Не заморачивайтесь и сейчас. Я сделал семь покупок (две камеры и 5 объективов, включая 24-70), три из них через интернет, а четыре один из одного с витрин. И все работает, сопрягается друг с другом и никаких Ф-Б фокусов. Не так все у Кэнона и плохо.
Полагаю, с Вашей системой ценностей, покупка «такого комплектика» в любом случае будет оправдана… :-)))
При чем здесь это? Что значит- моя система ценностей?....:nervous: не понял...:nervous: Я не сомневаюсь, в том, что покупка будет оправдана, но она не влияет на мою "систему ценностей", это всего лишь весщь, очередная игрушка и не более...
Дмитрий З
19.11.2006, 07:33
Хороший комплект.Проверить действительно нужно,можно попросить продавца поставить камеру с объективом на штатив и на открытой дырке на разных ФР сделать ряд кадров (от макро до 3-5 м),переключив фокусировку на центральную точку.В софте,прилагаемом к камере (EVU),есть функция показа активной точки фокусировки (при съёмке в RAW).При желании магазина помочь,можно загрузить софт в принесённый ноутбук или магазинный комп (софт у них должен быть установлен,по идее) и посмотреть соответствие активной точки фокуса и действительной точки фокусировки.Проблем быть не должно,т.к. у вас линза f/2.8,т.е. центральная точка работает в режиме повышенной точности,а вот с оптикой f/4-5.6 проблемы быть могут...Можно примерить один из такие объективов,находящихся в магазине,чтобы потом не удивиться и расстроиться одновременно...
при покупке проверьте все точки фокусировки на адекватную работу, сделайте кадр с закрытой линзой посмотрите при сильном увеличении на битые и горящие пикселы, посмотрите матрицу, можно снять белую стену на зажатой диафрагме, так проверить чистоту сенсора, и проверить совместимось с вашим стеклом по таблице бэк фронт фокуса. Все проверки не займут более 10-15 мин при наличии компьютера. И можно смело брать!
Sergey Shevelev
19.11.2006, 20:42
Начитался разных отзывов, понял, что выбор покупки верный, хотя мнения противоречивые, у кого 30D с 24-70L, в основном хвалят и одобряют мой выбор, а у кого денег не хватает на такой комплектик, хают....:-))) Теперь только одна проблема- купить без дефектов данный комплект.... Сегодня звонил в АМД-фото, там как раз появились 30D по новой цене, подешевели, цена стала ниже чем в Онлайнтрейде, и обещали помочь в выборе аппарата, склоняюсь к покупке у них, тем более, если судить по отзывам, там работают люди знающие толк в этом, палка о двух концах, могут посмотреть что я не силен в этих тонкостях и подсунуть с дефектом или на оборот, проникнутся и реально помогут, короче 50/50.
Вывод. Нужна помощь специалиста, может найдется чел, который поможет мне выбрать фотик при покупке? Наверняка же есть среди вас добрые и отзывчивые люди, знающие толк в этих тонкостях. Может я так и не переживал за будущую покупку, если не начитался разных отзывов, не хотелось бы омрачнять покупку, беганьем по сервисам...Раньше не заморачивался, свой 300D выбирал из единственного экземпляра, так же и объектив, выписывал из интернет-магазина, какой принесли, такой и купил и не было проблем за 2 года эксплуатации.
Я как-то в АМД наблюдал работу продавцов с клиентом - подбирали 2 объектива 24-70L f2.8 на 5D. Все необходимое для этого у них есть. Самое главное - есть желание помочь клиенту. Продавцы грамотные и мне импонирует их манера работы. Сам постоянно у них что-то покупаю и всегда встречаю доброжелательное отношение. Там только одна проблема может быть - магазин маленький и бывает очень много клиентов. Нужно иметь хороший запас времени.
Не один день снимали на 300, а 30 не выбрать самому? 24-70 не лучший выбор для техники ниже 5д - мылит,фронтит и тд. Советую посмотреть на 24-105., а портреты на большой дырке снимать фиксом. У вас нет проблем с бюджетом и выбор пятерочки вместо 30 будет еще лучше, а вот к нему уже и взять заветный 24-70.
ЗЫ
А в каких случаях, для каких сюжетов вам не хватало 300???
Проблем быть не должно,т.к. у вас линза f/2.8,т.е. центральная точка работает в режиме повышенной точности
"Ты суслика видишь?...Нет...А он есть!". :)
jurash,
Точность автофокусировки 20D/30D на светосильных линзах выше, чем на 300D/350D (допуск на вычисление разности фаз света падющего на центральные датчики АФ в 3 раза меньше), но не стоит ждать от связки 30D + 24-70/2.8L 100% попадания в фокус на дырках 2.8 - 3.5. Это нормально.
При проверке рекомендую использовать ТОЛЬКО центральный датчик АФ и проводить разфокусировку объектива перед каждым пробным снимком устанавливая фокус на ∞. Само собой подразумевается штатив, много света и неподвижный объект съемки..
P.S. Есть у меня знакомый снимающий на 350D, который говорит, что "ошибки АФ на Canon - сказки", но он никогда не открывает диафрагму шире 5.6.. :gulp:
"Ты суслика видишь?...Нет...А он есть!". :)
jurash,
Точность автофокусировки 20D/30D на светосильных линзах выше, чем на 300D/350D (допуск на вычисление разности фаз света падющего на центральные датчики АФ в 3 раза меньше), но не стоит ждать от связки 30D + 24-70/2.8L 100% попадания в фокус на дырках 2.8 - 3.5. Это нормально.
При проверке рекомендую использовать ТОЛЬКО центральный датчик АФ и проводить разфокусировку объектива перед каждым пробным снимком устанавливая фокус на ∞. Само собой подразумевается штатив, много света и неподвижный объект съемки..
P.S. Есть у меня знакомый снимающий на 350D, который говорит, что "ошибки АФ на Canon - сказки", но он никогда не открывает диафрагму шире 5.6.. :gulp:
Угу, и фокусируется с закрытой диафрагмой.... :insane:
Угу, и фокусируется с закрытой диафрагмой.... :insane:
Yes! После открытия затвора!:)
Господа, можете поздравить меня с покупкой! Canon 30D + 24-70L.
Sergey Shevelev
24.11.2006, 23:26
Поздравляю! В АМД брали?
Да, в АМД, сегодня вечером. Вся процедура заняла один час. Попросил помочь выбрать подходящий экз. продавца. Вынесли тушку и объектив, продавец поснимал таблицу из мелких крестиков, ему не понравилась картинка, и так еще два объектива тестили, потом он вынес еще тушку (т.к. видимо проблема была в ней) и из трех объективов выбрал наиболее подходящий. При этом он прокоментировал, что с 24-105L таких проблем нет, но они менее качественные. Вот. Покупкой доволен, пока осваиваю даный аппарат. Конечно по управлению он отличается от моего бывшего 300D, посложней будет. И почему-то при фотографирование с пыхой 430, несколько раз выдал ошибку Err 99, в инструкции к фотику говорится, что данная ошибка может быть при не совместимости аппарата с объективом, если он другого производителя....Короче - глюк, может я чего не так делаю, надо почитать...
Sergey Shevelev
25.11.2006, 00:30
Удачи! :beer:
У меня теперь проблема в чем носить? В старый кофт не влезает...Большую сумку не хочу...Надо что бы влезал фотик с 24-70 и вспышка, хотя бы. Может посоветуете, что удобней? Мне предложили на вырост, если куплю еще 70-200L 2.8, вот-такой чемодан: http://www.amd-foto.ru/prod_364.html Но я еще обратил внимание на рюкзак: http://www.amd-foto.ru/prod_1921.html есть поменьше:http://www.onlinetrade.ru/cash/info/29017.html Мне в принципе, не обязательно, для телевика.
Sergey Shevelev
25.11.2006, 01:22
У меня теперь проблема в чем носить? В старый кофт не влезает...Большую сумку не хочу...Надо что бы влезал фотик с 24-70 и вспышка, хотя бы. Может посоветуете, что удобней? Мне предложили на вырост, если куплю еще 70-200L 2.8, вот-такой чемодан: http://www.amd-foto.ru/prod_364.html Но я еще обратил внимание на рюкзак: http://www.amd-foto.ru/prod_1921.html есть поменьше:http://www.onlinetrade.ru/cash/info/29017.html Мне в принципе, не обязательно, для телевика.
С этим самому только можно определиться. У меня уже две сумки на разные комплектации и один рюкзак. Еще сумочку надо бы. :) Сначала был 20D и два объектива. Одна небольшая сумочка. Потом докупил батарейную ручку и вспышку. Потом еше 70-300 и еще одну сумочку пришлось докупать. Потом 70-200L 2.8 IS USM и бленды на все объективы и светофильтры. Короче, в рюкзак Lowepro Compu Trekker AW только только все умещается. :)
хм...
для меня важнее всего был кроп!
поэтому не вижу разницы...
был 300 и 20, теперь наконец-то 5!
300 на 20 менял только из-за брака 300-го
Большую сумку не хочу...Надо что бы влезал фотик с 24-70 и вспышка, хотя бы. Может посоветуете, что удобней?
Попробуйте LowerPro TLZ1. Удобно носится как на одном плече, так и через плечо.
В сумку лезет камера с 24-70 и блендой, вспышку в чехле (иногда в родном, а чаще от старой мыльницы) я ношу или сбоку сумки (прикрутив чехол ремешком) или на ремне TLZ. CP-E3 на другой стороне ремня (правда, карабин обтрепывает петельки чехлов). Компактно и аккуратно. Думаю, как сделать на чехол пыхи такую же Х петельку, как на чехле CP-E3 - очень удобна. К. сэкономил на чехле пыхи - вот если б она была из такого же материала, как на ср-е3!
Насчет фильтра, вполне возможно. Похожее предположение! слышал от мастера по ремонту зеркалок (не сервис). Он предполагает, что этот фильтр или неточности при его установке, может сбивать а.ф.
Интересно как АА фильтр может мешать автофокусу?:eek: :eek: :eek:
АА фильтр прилеплен к матрице.
Датчики автофокуса вообще в другой плоскости и получают картинку с дополнительного зеркала...
Я бы такому мастеру камеру не доверил...
http://www.lowepro.com/Products/Shoulder_Bags/quick/Stealth_Reporter_200_AW.aspx
Берите эту сумку не пожалеете. Профессиональная репортерская серия. У меня такая (только 100AW она поменьше) очень доволен. камера 300д 17-40 + стекло(70-300 помещалось) + вспышка
http://www.lowepro.com/Products/Shoulder_Bags/quick/Stealth_Reporter_200_AW.aspx
Берите эту сумку не пожалеете. Профессиональная репортерская серия. У меня такая (только 100AW она поменьше) очень доволен. камера 300д 17-40 + стекло(70-300 помещалось) + вспышка
Я смотрел эту сумку, понравилась внеше, но мой аппарат с объективом=19см, что уже впритык, тока-тока помешается....и она широкая, не очень удобно, для меня. Поэтому взял это: http://www.amd-foto.ru/prod_1921.html
да это тоже отличная. Типа как кучу наград наполучала, по крайней мере на сайте у них так написано.
Интересно как АА фильтр может мешать автофокусу?:eek: :eek: :eek:
Автофокусу как таковому, наверное, никак (мы ведь только о зеркалках говорим, да?). А вот мешать матрице находиться в том месте, куда АФ фокусирует картинку или искажать резкость на определенной части матрицы - очень даже может. Надеюсь, понятно выразился.
:umnik: