PDA

Просмотр полной версии : 20 дней до выхода новой 10 Мпикс зеркалки от Никона..


Elnur
21.07.2006, 00:01
20 дней до выхода новой 10 Мпикс зеркалки от Никона.. (http://www.dpreview.com/news/0607/06072001nikondslrteaser.asp)

The teaser on the Nikon Imaging Global website (http://nikonimaging.com/global/)

Twister
21.07.2006, 14:11
А сенсор в ней будет какой ?
неужели тот же что и в Sone ALPHA ?

Elnur
21.07.2006, 17:22
А сенсор в ней будет какой ?
неужели тот же что и в Sone ALPHA ?
да.. такой же как и в D200.. Кэнон просчитался выпустив 8Мпиксельную 30D - так себе новинка.. У Никона похоже будет продожение линейки D70 - конструктив попроще, матрица как у D200.. наверняка начнется брожение масс..

odem
23.07.2006, 20:08
Больше камер разных и новых-путь к ФФ, ой скоро могет быть к новому году или крайняк весне, сбудется мечта идиота ФФ за 1500долярей, помяните моё слово и само собой это будет кенон предположительно 35(40)D? хоть не совсем в тему, но новость наталкивает на эту мысль :)

Twister
24.07.2006, 10:01
не согласен ...ФФ за 1500 - пока ещё рано !
Вот возможно будет аналог LiveView и поворотный дисплей .

odem
24.07.2006, 11:18
не согласен ...ФФ за 1500 - пока ещё рано !
Вот возможно будет аналог LiveView и поворотный дисплей .

Что такое LiveView не знаю, а вот поворотный дисплей на зеркалке это нонсенс, расмешили :winkgrin: :winkgrin: :winkgrin:

Twister
24.07.2006, 13:12
Ну есть же примеры и того и другого ...у конкурентов .
Пока все смеются ...но глядишь привыкнут .
Почему бы не сделать версию 350d с ними ?
Ещё бы один вариант - сделать НЕзеркалку со сменной оптикой .
(и назвать её Pro 2)

Ar(h0n
24.07.2006, 13:20
Что такое LiveView не знаю, а вот поворотный дисплей на зеркалке это нонсенс, расмешили :winkgrin: :winkgrin: :winkgrin:
Здесь описано
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse330/

Twister
24.07.2006, 13:32
Можно выпусть Canon EOS 330D, как ответ Олимпусу.
Хороший будет удар - если ещё и цена у него будет ниже.

К тому же у Canon-a у самого похожая на LiveView технология была реализована в 20Da .
Правда в очень урезанном виде.

Кстати ! 20D сняли с производства ... а как же 20Da?
Ей то замена на базе 30D есть ???

Поворотный дисплей на ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ зеркалке почему бы и нет ?
Тем более все эти камеры идут на замену мыльниц.
И многие "чайники" не отказались бы от такой фишки.

Ar(h0n
24.07.2006, 13:57
Кстати ! 20D сняли с производства ... а как же 20Da?
Ей то замена на базе 30D есть ???
20Da тоже сняли с производства "в связи со снятим с производства 20D"
про 30Da вроде как намекали, но напрямую что будут делать не говорили.

Twister
24.07.2006, 14:39
Скорее всего 30Dа выйдет без лишнего шума.

granat
24.07.2006, 16:39
ИМХО, пригодился бы поворотный дислей на зеркалке, даже на серьезной. С верхней-нижней точек снимать частенько вслепую приходится - не везде лечь можно, и табуреточка под руками не всегда. Не то чтобы совсем уж вслепую, опыт помогает, но видеть все же лучше, хоть и на дисплейчике. Придут времена - на каждой зеркалке он будет, хочешь - пользуйся, хочешь - нет.

С уважением, granat.

odem
24.07.2006, 18:25
ИМХО, пригодился бы поворотный дислей на зеркалке, даже на серьезной. С верхней-нижней точек снимать частенько вслепую приходится - не везде лечь можно, и табуреточка под руками не всегда. Не то чтобы совсем уж вслепую, опыт помогает, но видеть все же лучше, хоть и на дисплейчике. Придут времена - на каждой зеркалке он будет, хочешь - пользуйся, хочешь - нет.

С уважением, granat.

И как это вы думаете будет реализовано? на зеркалке, во время фокусировки матрица закрыта зеркалом и даже если и будет реализовано или я так понял Оля уже что то реализовала, то сомнительный наворот и будет мало востребован в деле, а платить за эту фишку прийдется, смысл тогда переходить с цифромыла на зеркалку, чтобы фокусироватся по экрану:confused:
Есть такая приблуда http://www.amd-photo.ru/prod_1766.html продается отдельно, стоит что то около 200 баксов, что то она спросом мало пользуется почему бы это;)

Twister
24.07.2006, 18:41
Но ведь берут же за 200 долларов !
В том то и дело !
Платить теперь нужно за фишки !
Кому удобнее по дисплею - тот заплатит.
а смысл в том , что бы именно владельцев МЫЛЬНИЦ на зеркалки сманить.
Всё равно они будут менять свои устаревающие 3- 5 мп камеры.
Спрос будет , и не малый .Ведь им не надо будет переучиваться в технике съемки.
да и другие применения могут быть.
Я вот тут на днях снимал в цирке поверх голов - жутко не удобно.
В таких условиях поворачивающийся дисплей и LiveView были бы очень кстати.
Так что пусть лучше у нас будет право выбора как снимать.

The Lex
25.07.2006, 15:09
А зачем цифрокамере с поворотным экранчиком еще и зеркальце?

Twister
25.07.2006, 17:05
Пусть будут оба - два по цене одного .

granat
25.07.2006, 18:29
А зачем цифрокамере с поворотным экранчиком еще и зеркальце?
А чтобы в нормальных условиях визировать по зеркальцу, так точнее, а в вехних-нижних точках - по экранчику, вот.

С уважением, granat.

Twister
26.07.2006, 09:58
Пора понять - цифрозеркалки становятся массовым продуктом для широкой армии "чайников".
Если обещания Nikon сбудутся (цена упадет до 200-300 долларов) то будет огромный вал потребительского спроса.
Вот тут то и появятся и поворотные экраны , и даже незеркалки со сменной оптикой. А может ещё какие гибриды вылупятся под чутким действием маркетологов.
Может быть увидим стереомикрофоны, расширенные видеовозможности, мр3 плеер на камере, и прочее на прямую не относящееся к фотографии.
Может быть будут выпускать тематические дизайнеркие камеры (типа как сейчас есть мыльницы Феррари, ноутбуки Ламборгини, телефоны Матрица и Код да Винчи)

Так что мир зеркалок будет ещё больше разделен на камеры: для профи, любителей, и новый класс - зеркальные мыльницы.

Попса приходит (можно сказать уже пришла ) в мир зеркальной оптики!
И это НЕИЗБЕЖНО!

odem
26.07.2006, 10:30
все, пошел топится :)

The Lex
26.07.2006, 12:39
Пора понять - цифрозеркалки становятся массовым продуктом для широкой армии "чайников".
Если обещания Nikon сбудутся (цена упадет до 200-300 долларов) то будет огромный вал потребительского спроса.
Выскажусь искренне и чистосердечно: Тю! Детские амбиции какие-то - чесслово! Ну сделал Никон в прошлом пленочном своем зеркалку за 200-300 долларов (все те же F55/65/75) - и что? Все тут же все бросили и бросились покупать зеркалки? А к ним и дорогущие объективы на f/2.8 - здоровущие и тяжеленные, ко всему прочему. Не говоря уже о зумах "супер-гражданского" диапазона 28-300 в эквиваленте, да еще и со стабилизацией, которые стоят сами по себе ничуть не дешевле, чем... :yes:

Поясняю для тех, кто в бронепоезде: "широкой армии чайников" зеркалка даром не надо - и это правильно с какой стороны ни посмотри! :umnik:

Вот тут то и появятся и поворотные экраны , и даже незеркалки со сменной оптикой. А может ещё какие гибриды вылупятся под чутким действием маркетологов.
Ага, ага - именно так, именно так все и будет! :cool: На зачем козе баян? (к) :D

Может быть увидим стереомикрофоны, расширенные видеовозможности, мр3 плеер на камере, и прочее на прямую не относящееся к фотографии.
Да увидим - кто ж спорит? Уже сейчас все это есть...

Может быть будут выпускать тематические дизайнеркие камеры (типа как сейчас есть мыльницы Феррари, ноутбуки Ламборгини, телефоны Матрица и Код да Винчи)
Только какое отношение это все "типа фото" имеет, собственно, к зеркалкам? :yes:

Так что мир зеркалок будет ещё больше разделен на камеры: для профи, любителей, и новый класс - зеркальные мыльницы.

Попса приходит (можно сказать уже пришла ) в мир зеркальной оптики!
И это НЕИЗБЕЖНО!
:fingal: Меньше читайте на ночь совецких газет. Попса никакого отношения к зеркалу не имеет - это факт. Максимум, что возможно - исчезновение зеркала, как класса. В чем лично я пока откровенно сомневаюсь: по сравнению с другими потенциально возможными вариантами аналогичной функциональности зеркало дешевая, удобная, да и к тому же отработанная технология, да и к тому же "исторически традиционная" - последнее тоже немаловажный фактор. А вот попсе зеркало ну совершенно ни к чему - попсе гораздо важнее "цвет от Феррари" - ну и чтобы фотки делало по нажатию кнопки "сделать шедевр". А в процессе "чтобы сделать шедевр вам нужно только нажать кнопку" зеркало совсем-совсем лишнее - я так думаю.

И вообще "типа эйфория" по поводу зеркалок меня очень и очень удивляет... :confused:

Twister
26.07.2006, 12:50
Ну эйфория по поводу зеркалок как раз И НЕ удивляет.
Поколению "цифроПепси" теперь хотят продать зеркалки .
Благо денег у этого поколения навалом !
Вот их то фирмы и хотят поиметь.

А попсы среди них довольно высокий процент.
Так зачем же рынок терять - покупатель заплатит за всё !

The Lex
26.07.2006, 13:04
Ну эйфория по поводу зеркалок как раз И НЕ удивляет.
Поколению "цифроПепси" теперь хотят продать зеркалки .
Благо денег у этого поколения навалом !
Вот их то фирмы и хотят поиметь.

А попсы среди них довольно высокий процент.
Так зачем же рынок терять - покупатель заплатит за всё !
:) ты не понимаешь: в попсе зеркало дороже в производстве и в проектировании тоже и при этом не дает ничего из того, что действительно нужно попсе или что этой попсе можно "втюхать" - попса уверенно покупает "гиперзумы" и именно этот сектор гораздо интереснее для "продвинутых производителей фототехники", вроже Сони, Самсунга, Панасоника или кто там еще есть. При этом у "традиционных грандов фото" все те же "гиперзумы", как ни странно, тоже получаются - и получаются, как минимум, не хуже, чем у "продвинутых": "старики" что-то таки знают из хитростей! :yes:

Uolis
26.07.2006, 13:11
Реплика со стороны:
Тут вроде как на Вы принято общаться. :) И это очень приятно.

Twister
26.07.2006, 13:26
Вот для самых простых случаев - как раз будут НЕзеркалки со сменной оптикой.
В замен той же мыльницы или гипер зум ( различные Kit-овые варианты ).
Но как же быть с отлаженной технологией изготовления зеркалок?
Кому продать потом кучу оптики и прочих прибамабасов?
Профи ? так они и сами с усами .
А вот поколению Пепси надо ещё культуру "зеркально-фотографическую" привить .
Это не так просто - они же потребители .
Вот и ниша для всяких "гибридов" - глядишь кто-нибудь и зеркалом будет пользоваться.
А не будет (ну и хрен с ними )...зато поводов для понтов больше (а у меня такая навороченная зеркалка, и так и сяк и об косяк)...


Кстати как быть с перечисленными Вами фирмами ?
Эти же фирмы как раз попсу обожают.
Чет они все как одна рванули на зеркальный рынок ?
Что им гипер-зумы мало денег дают ?

И ещё интересно почему, ПроДВИНУТЫХ новых камер от того же Canon (Pro серия) на рынке нету.

Понты самый дорогой товар!

The Lex
26.07.2006, 15:53
Реплика со стороны:
Тут вроде как на Вы принято общаться. :) И это очень приятно.
:fingal: Извините - путаюсь: программеры все время настаивают "на ты", фотографы... :) Хорошо общаться на английском языке, да... :) Или на немецком: там обращение "ты" к незнакомому человеку как-то "естественно неприменимо"... :yes:

Еще раз извините - никого не хотел обидеть, да. :pray:

The Lex
26.07.2006, 16:02
Вот для самых простых случаев - как раз будут НЕзеркалки со сменной оптикой.
В замен той же мыльницы или гипер зум ( различные Kit-овые варианты ).
Но как же быть с отлаженной технологией изготовления зеркалок?
Кому продать потом кучу оптики и прочих прибамабасов?
Профи ? так они и сами с усами .
А вот поколению Пепси надо ещё культуру "зеркально-фотографическую" привить .
Это не так просто - они же потребители .
Вот и ниша для всяких "гибридов" - глядишь кто-нибудь и зеркалом будет пользоваться.
А не будет (ну и хрен с ними )...зато поводов для понтов больше (а у меня такая навороченная зеркалка, и так и сяк и об косяк)...
Я не пойму зачем такие сложности - "отлаженная технология изготовления зеркалок" и прочее. "Кучу оптики и и прочих прибамабасов" вполне уверенно можно продать "незеркальщику со сменной оптикой" - зачем зеркало то?

Кстати как быть с перечисленными Вами фирмами ?
Эти же фирмы как раз попсу обожают.
Чет они все как одна рванули на зеркальный рынок ?
Что им гипер-зумы мало денег дают ?
Ответ прост: потому что рынок. Ответ сложнее: цифра дала сильный толчок "возможностям чайников". Ответ еще сложнее: старый рынок крайне разогрет "историческими традициями понятий крутизны".

Ни к фотографии, ни к зеркальной фототехнике, это все никакого отношения не имеет...

И ещё интересно почему, ПроДВИНУТЫХ новых камер от того же Canon (Pro серия) на рынке нету.
Потому что рынок: последняя из "Pro серии" стоила столько же, сколько сейчас уже не стоит "самая простая" зеркалка. У зеркалки преимущество в системности. Преимущество в виде поворотного экранчика, видимо, реальные пользователи "Pro серии" не оценили... :cool:

Понты самый дорогой товар!
Ну а причем тут зеркало то? :insane:

Twister
26.07.2006, 16:13
Не ну как причем тут зеркало ?
При том !
Что это Круто !
Вот и вдалбливают "чайникам" - что без зеркала никуда!

В том то и дело, что НЕзеркалок со сменной оптикой пока нету.
И когда они появятся пока неизвестно.
А икры на бутерброды всегда не хватает, особенно сейчас.
Потому и зеркало продаем .
Всем кто платит ...а уж умеет он снимать или нет нас не волнует.
Если не умеет, то объясним что оптику надо хорошую к его камере (Цейс там разный) и вспышечку .
Ну а для того, что бы ему было не так обидно, и экранчик вертящийся и МР3 плеер музычку послушать между съемками.

Sergey Ilyin
26.07.2006, 16:37
Не ну как причем тут зеркало ?
В том то и дело, что НЕзеркалок со сменной оптикой пока нету.

Почему нету? Как минимум одна есть. Отзывы чрезвычайно положительные :)

...Это если Вы о "цифре" спорите, конечно ;)

Twister
26.07.2006, 16:49
Почему нету? Как минимум одна есть. Отзывы чрезвычайно положительные :)
...Это если Вы о "цифре" спорите, конечно ;)

Конечно же о ней .
Просто пока как класс НЕзеркалки со сменной оптикой только зарождаются.
Дальномерки типа Еpson - это отдельная песня.
да и стоят они не так уж и дешёво.

Вот Сони и R1 выпустила и Альфу ... а что-нибудь среднего , пока нету ... но вроде бы обещали.

Посмотрим действительно ли в след. году обрушат цены в низ на рынке зеркалок Сони, Самсунг, Панас... и присоединятся ли к ним гранды .

Будет интересно посмотреть будет ли буря на рынке, или всё обойдется лишь незначительной коррекцией цен.

котякотякотя
26.07.2006, 18:28
Господа, авторучки и бумага есть у каждого, а много ли среди нас писателей? Я про то, что пусть будет как будет, и лучше подешевле.

Muhsin
26.07.2006, 18:28
Хорошо общаться на английском языке, да... :) Или на немецком: там обращение "ты" к незнакомому человеку как-то "естественно неприменимо"... :yes:


Пардон за офф: на ''ты'' - это чисто по-еврейски, благо что в иврите нет обращения на ''Вы''. ;) Но мы же не в Израиле, господа. Сам сторонник вежливого обращения по последней форме. Первая (по отношению к незнакомым людям) - это уже фамильярность.

А Кэноновские цифрозеркалки пока побеждают в цене. И еще плюс - есть камеры с кроп-фактором 1, до чего Никон, похоже, еще не додумался. :umnik:

Muhsin
26.07.2006, 18:30
Пардон, что-то ответил на собственный комментарий по ошибке. Теперь не знаю, как удалить. :(

Twister
27.07.2006, 10:03
на мой взгляд (ИМХО) было бы очень хорошим шагом со стороны Canon просто уронить цены на существующие модели .
Они достаточно популярны - а снижение цены даст им довольно серъёзный козырь. плюс ещё в том ,что камеры уже обкатаны - конвейеры работают .
Но скорее всего Canon выпустит новые модели .
И Nikon и Sony и Panasonic в массовых масштабах будут доступны где-то с осени.
(Даже Olympus E-330 хоть и вышел уже давненько - всё ещё редкий зверь.)
Вот тогда и увидим ответный удар.
А пока ценовой демпинг - сильный ход против новичков (ведь их цена будет на первых порах завышена + недостаток в продаже ).

odem
27.07.2006, 10:19
Ууууу, вы тут раздули из мухи слона, но полемика интересная, рынок как известно не терпит крайностей, он механизьм саморегулирующийся, будет баланс посеридине, ждать обвального падения цен на зеркалки а как следствие и оптику пока не приходится, вседоступными они никогда не станут поскольку расчитаны на узкий круг людей и что бы содержать такое наукоемкое производство рентабельным нужно держать цены на уровне. А вот возможность появления всяких гибридов не отрицаю, но их жизнеспособность бод большим вопросом, мало, что приживется и получить дальнейшее развитие

Twister
27.07.2006, 10:29
Про оптику да ... пока на качественную снижения цен не ожидается .
С другой стороны резко расширившийся рынок зеркалок потребует больше оптики.
А это значит, что будет выпущено БОЛЬШЕ относительно дешёвых объективов (а-ля kit) .
Так же больше простора для независимых производителей оптики.

Twister
27.07.2006, 12:05
ну вот и дождались!
Nikon D80 !
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?06/53/66

если не обманут конечно

Irsi
27.07.2006, 15:52
Незеркалки со смненной оптикой это дальномерки чтоль? :) Вообще все хорошо представляют как сделан затвор в незеркальной просьюмерке и как это связано с тем что там нет смысла делать сменное стекло?
Поворотный дисплей на любительской зеркалке - будет 101%, воткнуть вторую супермелкую матрицу проблем не составляет. Олимпус вроде уже сделал.
А вот фирму сони надо... надо... надо с ней сделать что-то очень нехороше, за то что она перенесла тупую гонку мегапикселей в DSLR... Блин, кто реально задумывался - а нафига мне 10Мп? Что у всех тут только професиональная оптика чтоль? :)

odem
27.07.2006, 16:38
Блин, кто реально задумывался - а нафига мне 10Мп? Что у всех тут только професиональная оптика чтоль? :)

Я реально задумываюсь, печатаю в основном в А3 формате и очень хотелбы 25 мегапиксилей хассельбанда :), потому как иногда сюжет заставляет делать довольно сильный кроп а уменьшать размер отпечатка не хочется да и оптика у меня хорошая, позволяет :smoke:

Twister
27.07.2006, 17:17
Незеркалки со сменной оптикой - это не только дальномерки.
Но и некий класс, позволяющий работать как в мыльницах, с наводкой и кадрированием по экрану( но без пентазеркал и пентапризм). Естественно они по техническим решениям (и не только затвора) должны отличаться от просьмерок без сменной оптики.

Причем отсутствие массовых таких камер как раз и свидетельствует, что при проектировании их не всё так просто!

Олимпус LiveView именно второй матрицей и сделал, и продает Е330 .
Но это не единственное решение !
Canon в 20Da приблизительный аналог (с большим натягом) делал по другой технологии. Fuji что-то подобное делала .
Да и если подумать можно ещё что-нибудь сочинить (эт задача как раз для НИОКР)
Первое что мне приходит в голову (ИМХО) - это задействование в режиме LiveView части матрицы во время фокусировки по экрану - а всей только во время снимка. (Вот и одной обошлись . Электро потребление уменьшили, проще реализация обработки сигнала на экран. Недостаток - неравномерный износ матрицы . )

А поворотный дисплей сам по себе никакого отношения к способу фокусировки не имеет.
Ничто не мешает поставить его на любую зеркалку . Можно даже самому "тюнинг" существующих камер сделать. Только вот шибко зачем ? Просто картинки смотреть? Служебную информацию выдавать (эт уже лучше), Так ведь вторые экраны под неё выделяют. И стоить это будет не так дорого ( ну баксов 30 - 50 в себестоимости накинут на поворачивающий узел при массовом производстве, правда экран скорее всего будет поменьше, чем у аналога без поворота).

Кстати, кто бы не отказался от поворачивающегося экранчика на зеркалке ?
(Просто поворачивающегося, без LiveView).

Кто сказал что гонка мегапикселей вредна ?
Не будь её так и застынем как камни в 6 - 8 Мп .
Прогресс - Большое зло! Но отсутствие прогресса - гибель!

Irsi
28.07.2006, 12:10
odem, я не спорю - при наличае соотвествующей оптики 10Мп (и больше) рулят. Вопрос в другом - многие ли поставят такую оптику на камеру начального уровня? А ведь насколько я понимаю издели что от соньки, что от никон не позиционируются как професиональные...

Twister, давайте четко определимся, какой класс, точнее - какую схему незеркалок, вы имеете ввиду. На самом деле пентозеркала и пентопризмы до сих пор являются одним из самых простых, недорогих, надежных и удобных способов получить в видоискателе картинку максимально приближеную к тому, что будет на снимке, при использовании любого из доступных сменных объективов.
Сканирование части матрицы - другое решение. В этом режиме сканируется не каждая строка и не каждый пиксель в строке, но сканируется она должна по всей площади матрицы. Неравномерный износ - не проблема, можно на каждом кадре сдвигать строки и столбцы. Но у этого режима есть серьезные недостатки, типа повышеного энергопотребления (на одних и тех же по емкости аккумуляторов любая зеркалка делает существенно больше снимков чем просьюмерка), задержек, проблем с ручной фокусировкой и т.д. Возможно их когда-то и решат, не спорю. Но мнеб было бы удобней иметь возможность использовать оба варианта - классический видоискатель и новомодный, при этом классический яб явно использовал гораздо чаще. :)
Смотреть служебную информацию на ЖК, без возможности использовать его в режиме видоискателя - ненужно. Вся необходимая для съемки информация должна выводится в видоискатель, иначе в ней нет смысла имхо.

Twister
28.07.2006, 13:22
давайте четко определимся, какой класс, точнее - какую схему незеркалок

К незеркалкам со сменной оптикой (ИМХО) относятся:
1. Те камеры которые не используют пентазеркало и пентапризмы (очевидно).
2. Дальномерки ... но это отдельная песня . Поэтому её выведем за скобки.
3. Все остальные другие конструкции.

Вот про 3 пункт и пишу.
Всё правильно: при его реализации возникает множество различных технических проблем.
Про энергопотребление - это да ... уже много сказано.
как лечить понятно . Электронику на диету + рост емкости батарей.

Последняя инновация: суперёмкие конденсаторы. Пока только начальный этап НИОКР. Но обещания !
Емкость вырастет в разы , если не в десятки и сотни раз.
Быстрая зарядка (минуты, а то и секунды). Нет эффекта памяти и низкое старение батареи (т.е скорее передохнет от старости куча устройств которые она запитывает , чем батарея).
Низкий вес . Можно делать сложной формы.
Недостатки тоже есть - вроде как долго заряд не держат (годами лежать заряженные не будут). Нужна электроника для управления (хотя она и так есть ). Сложность изготовления и стоимость (со временем устранимо).
Ну и самая главная проблема - КОГДА ЭТО БУДЕТ В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ!

Про задержки - это уже сложнее.
Нужен экран с низкой задержкой . Возможность сверхбыстрой обработки сигнала .Все эти проблемы тоже в процессе решения.

На роль экрана идеально бы подошла старая добрая ЭЛТ (как в старых видеокамерах). Но это не современно и потому никто не будет их ставить.) хотя её применение поможет облегчить и проблемы с ручной фокусировкой .

ну а на счёт режима LiveView - его реализация в Зеркалках может быть различной. Но (ИМХО) камеры с таким режимом будут выпускать и другие производители, кроме Оли. И таким камерам как раз не помешает (даже необходим ) вертящийся дисплей.

Ar(h0n
28.07.2006, 13:25
... я не спорю - при наличае соотвествующей оптики 10Мп (и больше) рулят. Вопрос в другом - многие ли поставят такую оптику на камеру начального уровня? А ведь насколько я понимаю издели что от соньки, что от никон не позиционируются как професиональные...

Не понимаюя я вашего убеждения что на 10 мп нужно профессиональную оптику ставить....
Профессиональная оптика она не всегда более резкая. И тем более нет "принципеального нового уровня" в качестве из за которого только она может ставиться на 10 мп.
Профессиональная оптика она более надежная, более светосильная, более быстрая, и конечно ее стараются делать более качественной.
Но еслия я вижу мыльность профессиональной оптики на 8 мп почему не могу увидеть на 10?
Это кстати очень модно среди авторов обзорных статей по фототехнике высказывать мнение что "для такой камеры камеры нужна профессиональная оптика". Почему-то не более резкая, а профессиональная?

Twister
28.07.2006, 16:10
Пока весь мир в ожидании ! Некоторые в переди планеты всей :

На склад поступили фотоаппараты Nikon D80.
1st Photo corp.& KNS digital solutions - дилер Nikon, устанавливает минимальную цену на рынке.

Фотоаппарат Nikon D80 - $429


(МОЩНАЯ шутка !)

tays0n
28.07.2006, 18:39
D на F перепутали

DmZak
28.07.2006, 19:08
Измельчание диода ведёт к потере качества (не путать совокупное качество картинки с разрешением). Если у вас в руках окажется два отпечатка 30х45 см. с 30Д и Д200,то вы не сможете определить где выше детализация (сам пробовал - не вышло (никон Д200+18-200VR и кэнон 20Д+17-85IS)),но совершенно точно отличите картинки по шуму на 400-1600 ИСО. Поэтому измельчание диода при прочих равных (размер сенсора и его тип) имеет смысл до определённого предела.Кэнон устанавливает этот предел на уровне 8 МП на 23х15 мм.сенсоре. 10-12 МП возможны на DIGIC 3 и матрице иной архитектуры,иначе рабочий диапазон ИСО будет как у Д2х - до 400 единиц.Нам оно надо?

Irsi
29.07.2006, 00:40
К незеркалкам со сменной оптикой (ИМХО) относятся:
1. Те камеры которые не используют пентазеркало и пентапризмы (очевидно).
2. Дальномерки ... но это отдельная песня . Поэтому её выведем за скобки.
3. Все остальные другие конструкции.

Некорректное определение, сорри, первое перекрывает следующих два.
Попытайтесь определить какие конструкционные различия бывают (реализация видоискателя, реализация затвора) и поймете что вообщем отказываться от зеркала/призмы оно... как бы это сказать... не надо. :)
Последняя инновация: суперёмкие конденсаторы.
Этой инновации - лет около 30 (прописью - тридцати!!!) лет. За четверть столетия - никакого прогресса. Имхо - такая же узкоспециализированая технология как и AgZn-аккамуляторы. Скорей уж - топливные элементы... :)
Еще все дружно забывают один фактор - разрешение картинки на экране. Для кадрирования - не очень важно, а вот для ручной фокусировки... И тут старая добрая зеркалка опять "рвет врагов как тузик грелку"...

Профессиональная оптика она не всегда более резкая.
Профессиональная оптика она более надежная, более светосильная, более быстрая, и конечно ее стараются делать более качественной.

С вашими поправками согласен на 100%. Скажем так - если сравнивать два аналогичных объектива, один професиональный, другой нет, то професиональный в числе прочего обычно окажется и более резким. Да он будет более светосильным, более надежным, у него будет другой рисунок и т.д. Но мы сейчас говорим только об одном параметре - о разрешении. И избегаем заранее не совсем корректных сравнений типа "непрофесиональный фикс против професионального зума", да и вообще в данном контексте яб отнес все фиксы к "професиональной" технике. Почему? Да потому что среди засилья мегазумов люди которые используют фикс обычно очень хорошо понимают что и зачем они ставят. :)
Но еслия я вижу мыльность профессиональной оптики на 8 мп почему не могу увидеть на 10?

Если узким местом является объектив, то зачем наращивать мегапиксели?
Измельчание диода ведёт к потере качества (не путать совокупное качество картинки с разрешением).
В общем случае вы правы. В частности же для APS-C матриц "запас прочности" еще есть, это не будет заметно где-то до 12Мп, а вот потом начнутся проблемы...

DmZak
29.07.2006, 13:33
Это заметно и на 8 МП,но критическим становится на уровне 10 МП.Перейдя на крупный диод (на 5Д с 20Д) обнаружил просто-таки поразительную разницу в качестве 100% изображения.После чего 20-кой пользоваться уже не смог (хотел оставить для бэкапа) и безжалостно продал,хотя качество картинки 20Д и Д200 сопоставимо на 100-200 ИСО,а на 400-1600 и на длительных выдержках 10МП конкуренции не выдерживают никакой.

The Lex
29.07.2006, 16:15
Реальные фото нового D80 - например, здесь:

http://www.kenrockwell.com/nikon/d80.htm

Карлсон-трудоголик
31.07.2006, 01:57
вот народ на новые тушки падок стал а !))) Словно они переворот делают какой то. Не пойму что то я. 200-ка была новинка. А вот будет ли реально что то более ощутимое кроме мегапикселей сомневаюсь. Цена наверное... эдак в 1500 зеленых как ответ 30-ке...
Самое странное, что раньше про Никоновские новинки заранее никто не говорил. Они как то строго в секрете были.. А чичас словно сломали традицию.

Twister
31.07.2006, 08:44
Перворота новые тушки не делают. По крайней мере большинство.
Ну а про Никоновскую - действительно подмечено: интрига в духе Сони, а не Никон.

Twister
31.07.2006, 12:56
Зеркалки улетают как горячие пирожки

http://www.3dnews.ru/news/prodazhi_dslr_kamer_canon_i_nikon_rastut_vverh-174805/

Сижу вот в отчетах фирм разбираюсь

Elnur
31.07.2006, 14:07
Реальные фото нового D80 - например, здесь:

http://www.kenrockwell.com/nikon/d80.htm
По Роквеллу, цена новой D80 ожидается в районе $899. По мне, так очень неплохо.. Камера идет на смену D70(s). Поздравляю Найконистов.. :) а мы ждем осени..

Карлсон-трудоголик
31.07.2006, 14:33
По Роквеллу, цена новой D80 ожидается в районе $899. По мне, так очень неплохо.. Камера идет на смену D70(s). Поздравляю Найконистов.. :) а мы ждем осени..

ну я бы не стал все время смотреть на Роквелла и его ценовое предсказывание. Цены в США всегда самые низкие. Я вообще то думаю что так низко Никон цену сбивать не будет. Тем более цена в российких магазинах ниже 1000 скорее всего для начала не реальна. Какой резон выпускать новую тушку по такой низкой цене. Особенно если она идет как новинка. Впрочем я могу и ошибаться. Поживем увидим. :)

Twister
31.07.2006, 14:41
Резон в офф. цене есть - это Сони Альфа .
Именно как конкурента ей и предлагают.
И у нас она должа стоить примерно как Соня .
Переплата за новизну - это способ снять сливки с самых нетерпеливых.
Но это быстро проходит.

Почитал отчетики ... вроде как по ним действительно рынок растёт сильно.
Кто в таких финасовых делах разбирается - те много что поймут.
Жаль мои познания в этой сфере ничтожны.

odem
31.07.2006, 15:30
Зеркалки улетают как горячие пирожки

http://www.3dnews.ru/news/prodazhi_dslr_kamer_canon_i_nikon_rastut_vverh-174805/

Сижу вот в отчетах фирм разбираюсь

Да не такой уж и сильный рост, да конечно есть повышение спроса связаное с понижением цен на зеркалки, но в массы она еще не вышла, в массах по прежднему царит мыло, да оно и правильно

Twister
31.07.2006, 15:53
Ну я малость ;-) преувеличил.
Но рост то всё равно ж очень заметный .
А в будущем (при правильном течении рынка) - количество зеркалок будет расти ещё быстрее.

odem
31.07.2006, 16:53
А в будущем (при правильном течении рынка) - количество зеркалок будет расти ещё быстрее.

Не думаю, что на это есть основания, зеркалка все таки это творческая камера, более сложная в управлении и более требовательная к знаниям и умению фотографа, да и нет смысла брать зеркалку если собираешся делать снимки я и моя собака или мы на море, мыло меньше, легче, проще в управлении, никакого гимороя со сменной оптикой и цена на порядок ниже, так, что при "правильном течении рынка" спрос на зеркалки прогресивно расти не будет, все будет зависеть от ценовой политики компаний, че быстрее снизят цены на зеркалки тем быстрее пройдет повышенный спрос на цифрозеркалки, сейчас плановый переход фотообщества с пленки на цифру в купе со снижением цены на фотоаппараты, это и объясняет рост покупательского спроса, но он скоро стабилизируется

Э. я так думаю, да...:yes:

Ar(h0n
31.07.2006, 17:16
Не думаю, что на это есть основания, зеркалка все таки это творческая камера, более сложная в управлении и более требовательная к знаниям и умению фотографа

Вы конечно правильно считаете, но производитель считает по другому.
Сколько там сейчас "сцен" на последних зеркалках от Олимпуса? Целых 20.

odem
31.07.2006, 19:27
Вы конечно правильно считаете, но производитель считает по другому.
Сколько там сейчас "сцен" на последних зеркалках от Олимпуса? Целых 20.

И сколько тут владельцев этого Олимпуса? а вы хотели бы им стать?

PS как я писал раньше, рынок не терпит не стабильности и эти эксперименты будут, как были и раньше, а прижилось совсем мало, это нормальный технический прогресс и про мп3 плееры в камерах и телефоны всё это еще будет, только вот, что останется?
На самом деле нет ничего анахроничнее, чем бизнес, достаточно внимательно посмотреть на прошлое развитие, что бы четко понять будущее

Простите за правку сообщения, правил два раза, поспешил :)

Twister
01.08.2006, 10:06
ну да, сейчас время экспериментов - и какие из "гибридов" выживут неизвестно.
А вот зеркалки ИМХО всё же спускают в массы и по всем прогнозам дешёвые (300 - 500 $, а там глядишь и ниже ) будут массовыми.
Сейчас просто ещё только вормирууется критическая масса пользователей, + не всё ещё ясно с камерами такого уровня.
Чем придётся заплатить за низкую цену.
Качеством, функциями, ещё какими ограничениями.
Ещё одним подтверждением планируемго компаниями взрыва на зеркальном рынке служит тот факт, что новых просьмерок (за исключением Сони R1 и ещё пары менее распространенных моделей).

Twister
01.08.2006, 10:12
И сколько тут владельцев этого Олимпуса? а вы хотели бы им стать?

Вообще владельцы Олимпусов на этом форуме не так уж и распространены (зато их много на Олимпусовском форуме).
Причин по которым спрос на нашем рынке на Оли ниже куча.
Начиная от Меньшей распространённости и доступности в продаже на местах, меньше СЦ, труднее найти оптику и прочие аксессуары, и т.д.

The Lex
01.08.2006, 11:38
ну да, сейчас время экспериментов - и какие из "гибридов" выживут неизвестно.
А вот зеркалки ИМХО всё же спускают в массы и по всем прогнозам дешёвые (300 - 500 $, а там глядишь и ниже ) будут массовыми.
Я так не думаю. Что дешевыми - это да. Что массовыми - это вряд ли: никто не станет таскать с собой механическое зеркало просто так, из-за того что "круто" - а обыкновенному "продвинутому потребителю" зеркало никаких преимуществ не дает - к тому же, зеркало сложнее и дороже в производстве.

Сейчас просто ещё только вормирууется критическая масса пользователей, + не всё ещё ясно с камерами такого уровня.
Чем придётся заплатить за низкую цену.
Качеством, функциями, ещё какими ограничениями.
Какая еще "критическая масса"? Если оная и "формируется", то как раз в области "продвинутого цифромыла" и "гиперзумов" - а сомнительная возможность смены объективов рядовому пользователю мало нужна - доказано в свое время Олимпусом с его... забыл уже, как его зеркалки "все в одном" назывались...

Ещё одним подтверждением планируемго компаниями взрыва на зеркальном рынке служит тот факт, что новых просьмерок (за исключением Сони R1 и ещё пары менее распространенных моделей).
Какого еще "взрыва"? Уже "взорвали" все, что можно было - разве что таки добавят поворотный экран, но я сомневаюсь. Новых "просьюмерок" нет, потому что их ниша по цене пересеклась с зеркалками нижнего уровня, по массе-габаритам последние тоже успешно "догнали" "просьюмерки", а по качеству зеркалки изначально были выше и тут то "просьюмерки" не смогли их догнать - и уже не смогут. Хотя из-за поворотного экрана и удобства работы в предметной съемке, да и в портрете тоже, я бы такой камерой пользовался. Но только системной - Canon A610 полный незачот. А по системности зеркалки, опять таки, значительно впереди.

А рядовых потребителей, численность которых так необходима для "врыва", и на "просьюмерки" не хватило. И, если честно, это правильно - я так думаю.

Twister
01.08.2006, 11:54
Поживем увидим .
Всё же мыло это мыло
Производитель продал и забыл.
Пользователь купил, напользовался, выкинул.
никакого кайфа ...скукота ... не круто ...понтов нету.

А зеркалки.
Производитель продал kit, продал пыху, продал стеклышек , потом глядишь ещё тушку уже дороже , потом ещё стеклышек подороже и так можно долго доить попавшегося в сети любителя.
Пользователь купил кит... напользовался...купил другое правильное стекло ... вспышку ... потом тушка устраивать перестала купил другую правильную...потом стёкла ещё более правильные...и так далее , по кругу.
Сплошной кайф ! Никаких денег не жалко ! Круто ! Понты !
Вот какую психологию маркетологам надо привить попсе ... что бы они как наркоманы за дозой шли всё за новыми и новыми "чудесами" .
Да ...и САМОЕ ГЛАВНОЕ ВЫСЕЧЬ КАЛЕНЫМ ЖЕЛЕЗОМ В МОЗГАХ ПОПСЫ !!!
НЕ ЗАБЫТЬ КУПИТЬ К ЗЕРКАЛКЕ ПРАВИЛЬНУЮ МЫЛЬНИЦУ!
А так же фотопринтер, цифровые рамки для фото ....и ещё 1000 и 1 штуковину !
И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ !

odem
01.08.2006, 12:56
Поживем увидим .
Всё же мыло это мыло
Производитель продал и забыл.
Пользователь купил, напользовался, выкинул.
никакого кайфа ...скукота ... не круто ...понтов нету.



Не соглашусь с вами, что для попсы понты? это пиксели и зумы и чем их больше тем больше понтов, но это понты дешевые а вот качественные понты с зеркалкой пыхой и белым объективом могут и хотят проколотить единицы, у кого денег пресс а мозгов мало, но таких в расчеты можно не брать эта величина настолько мала, что ей можно пренебречь в общей статистике, так, что небудет никакого взрыва и повального перехода на зеркалки.

Twister
01.08.2006, 13:35
ну на Эльки и Марки это конечно единицы ...
а вот если выпустят 3000D с простеньким китом, а потом с него сманить на 5D (или хотя бы на будущий аналог 30D).
Почему бы и нет?
Зеркалок по 300$ можно вагонами продавать во всяких там гипермаркетах в перемешку с огурцами.
по идее любительская зеркалка должа пройти путь как компьютеры .
От элитной техники для избранных - до доступного и несложного устройства, доступного самого простому чайнику.
В принципе просьюмеры - и дешёвые зеркалки пересекающиеся и конкурирующие рынки ...и кто из них выживет.

odem
01.08.2006, 14:59
Да, но нужно еще и увлекатся фотографией, быть хотя бы фотолюбителем а таких не очень много, вот к примеру зачем горнолыжнику любителю профессианальные ботинки и лыжи на которых запросто можно сломать ногу по неумению которые очень жесткие и неудобные для легкого прогулочного катания, но зато которые держат сверхскорости и для которых нужны накачаные ноги и вообще быть спортсменом, можно конечно купить их и понтанутся но не долго, до первого крутого спуска или кочки, а там ты поймешь что сделал бОльшую ошибку :) Может я не всем понятную аналогию привел, но что первое пришло в голову, не будут такие камеры востребованны на рынке, по крайней мере спрос не оправдает производство. Не всем как мне или вам интересен процесс получения художественной фотографии, ну не все же художники и музыканты или танцоры

Twister
01.08.2006, 16:47
Вот для таких и сделать МЫЛЬНОЗЕРКАЛКИ .
Или ЗЕРКАЛОМЫЛЬНИЦЫ

Black Dragon
01.08.2006, 17:02
А тема начиналась про новый никон с 10Мп
:)

Twister
01.08.2006, 17:31
Так до него ещё ... а пока развлекаемся.
Вот выйдет Никон, можно будет перемыть ему косточки.
Кстати Никон первый начал ;-) ... про зеркалки за 300 у.е.

MRKTLG
01.08.2006, 17:51
Я маркетолог.
Снимаю на пленку.

Невооруженным глазом видно, что никакой конкурентной борьбы среди японцев нет.
Все новинки издевательски делаются некачественно спроектированными: то пиксели мрут, то держать камеру не за что, то в прошивку ограничение функций ставят. Люди в погоне за соотношением цена/лже-навороченность забывают о фотографии. Покупка новинки - самое затратное дело. А жизненный цикл фотоаппарата уже догоняет сотовые телефоны.

И моей трудовой копейки как раз не хватит, приспешникам сша :bow: - японцам :o , при покупке курильских островов!

odem
01.08.2006, 19:15
причем тут политика, мы про теорию маркетинга и прогнозы на будуещее говорим, а в ы про какие то курилы, да и никон это америкозовская фирма и борьба довольно сильная есть и прогресс не остановишь, отходит пленка на второй план, конечно совсем не умрет, уж больно она въелась в наши сердца, цифра все таки как ни крути начинает давать такие преимущества, что пленке не успеть и вы рано или поздно перейдете на цифру.

N_Serj
02.08.2006, 01:25
Признаком "крутизны" и "профессионализма" бюджетное цифрозенкало уже не является, а-уж с наступлением ожидаемого падения цен - тем более. Посто большая камера... И все. Рынок вряд-ли еще сильно вырастет. Скорее будет даже некоторый застой.
Кому цифрозеркало было нужно - в большинстве своем его уже приобрели (крайние ситуации не рассматриваю).
А большинству любителей мыльниц, цифрозеркало и не надо. Им-бы покомпактнее , и чтоб "само" снимало. Далее будет лишь (пока еще достаточно быстрая) плановая смена поколений моделей. И катасторофическоее , в разы, падение цен на б/у тушки.
Хотя, все это имхо... Время покажет как сложится ситуация и удастся-ли производителям цифрозеркало в массы пропихнуть. С традиционными зеркалками - не прошло. Обыватель все-же предпочел мыльницы-автоматы, что получиться с цифрой - посмотрим.

N_Serj
02.08.2006, 01:53
А вот зеркалки ИМХО всё же спускают в массы и по всем прогнозам дешёвые (300 - 500 $, а там глядишь и ниже ) будут массовыми.


Маркетологи уже совершили ошибку вбив в головы масс понятие "мегапиксели-круто", что весьма печально. И не факт, что
например 8мп "очень-бюджетная" зекалка будет пользоваться спросом если рядом на прилавке 9-10мп мыльница за ту-же цену. А выпуск (в данный момент), 10-12мп "очень-бюджетной" зеркалки , поломает весь модельный ряд...

Twister
02.08.2006, 11:26
Как сейчас в компьютерной отрасли отошли от мега- и гига- герц, так и гонка мегапикселей начинает упираться в потолок существующих технологий. Островок стабильности в районе 10Мп .
Но и 8мп рано списывать .

odem
02.08.2006, 11:44
Вопрос так же отвлеченный от темы, но все про тот же маркетинг, матрица! какого лысого производитель тянет? почему во всю не продвигается ФФ? уже и технологии есть и производственная база ну все условия для массового выпуска полноразмерного сенсора, ан нет кота за хвост тянут, пытаются выдоить последнии капли из 1.6 кропа и первые сливки из фулфрейма, обыдно да....

Twister
02.08.2006, 11:49
И правильно делают!
Сейчас на первое место выходит отбить максимум денег на технологии.
Ибо надо и старую оправдать + всё увеличивающийся поток денег на НИОКР + прибыли нужно как можно больше.
Уж больно нынче технологии дорогостоящие. не всегда одно поколение успевает окупиться, как ему на пятки следущее идёт, а в лабораториях и проектных институтах целая всё увеличивающаяся очередь на смену ждёт.

The Lex
02.08.2006, 12:10
ну на Эльки и Марки это конечно единицы ...
а вот если выпустят 3000D с простеньким китом, а потом с него сманить на 5D (или хотя бы на будущий аналог 30D).
Почему бы и нет?
Я за этот 5Д бензопилочкой бы Кенона, бензопилочкой! :abuse: А то они не "потребителя цифромыла" развратили, а "потребителя конечного продукта фотосъемки"! Последнее (одно из) предложение работы для фотографа (в Киеве) : "предметная съемка, требования: камера уровня еос 5Д" - йо-мо-йо! Повбывав бы! (к) :yes:

Зеркалок по 300$ можно вагонами продавать во всяких там гипермаркетах в перемешку с огурцами.
по идее любительская зеркалка должа пройти путь как компьютеры .
От элитной техники для избранных - до доступного и несложного устройства, доступного самого простому чайнику.
Компьютеры так и не стали так продаваться, патаму шо (хинт!) компьютеры так и не стали "несложного устройства, доступного самого простому чайнику" - хех! И это факт! Я когда "в деревню к деду" приезжаю только и успеваю отбиваться от "владельцев компьютеров", у которых "то кулер гудит, то винда не стоит, то антивирус не запускается" - надоело, чесслово! :fingal:

В принципе просьюмеры - и дешёвые зеркалки пересекающиеся и конкурирующие рынки ...и кто из них выживет.
:) ответ уже есть : выжили зеркалки нижнего уровня. Хотя я вот присматриваюсь к б/у Никону 5700...

michael
02.08.2006, 12:34
Последнее (одно из) предложение работы для фотографа (в Киеве) : "предметная съемка, требования: камера уровня еос 5Д" для интернет каталога? :)

N_Serj
02.08.2006, 14:09
офф...
Я тут вчера за группой иностранных туристов, человек десять, снимающих местные достопримечательности понаблюдал.... Все с цифромылом.Что меня позабавило - все как один пользовались экранами, и ни один
не использовал видоискатель (у тех у кого были). Морщились
от солнышка, щурились, но снимая смотрели исключительно на
экранчики... А вы цифрозеркало... цифрозеркало... :D :D :D

Twister
02.08.2006, 14:28
Ну как раз для таких LiveView.

MadMax
03.08.2006, 09:56
офф...
Я тут вчера за группой иностранных туристов, человек десять, снимающих местные достопримечательности понаблюдал.... Все с цифромылом.Что меня позабавило - все как один пользовались экранами, и ни один
не использовал видоискатель (у тех у кого были). Морщились
от солнышка, щурились, но снимая смотрели исключительно на
экранчики... А вы цифрозеркало... цифрозеркало... :D :D :D

...мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус...

MadMax
03.08.2006, 09:59
скоро в городе перетяжки увидим:
"Распродажа прошлогодней коллекции от Никон (читай Кенон, Сону, и др.). Скидки до 70%!!!"

Twister
03.08.2006, 10:11
скоро в городе перетяжки увидим:
"Распродажа прошлогодней коллекции от Никон (читай Кенон, Сону, и др.). Скидки до 70%!!!"

А вот это вряд ли на просторах нашей Родины .
Не любят у нас такие сейлы.
Видел в магазинах своими глазами все эти прошлогодние модели (10D, 300D, Nikon-ы, Коники-Минолты,Пентаксы) заросшие пылью,но лежащие по ценам новых моделей.

odem
03.08.2006, 11:00
А я про наши магазины вообще молчу, сложилась парадоксальная ситуация, заказывать в инетмагазине плюс доставка (не дешовая) одну единицу товара (камера, объектив, пыха итд итп) дешевле процентов на 20-30 чем покупать в наших (сибирский регион) магазинах, тоесть эти ребята тарятся получается примерно по тем ценам, что и торгует инет магазин в розницу либо жадности необыкновенной ребята и самое главное, что в век интернета народ продолжает покупать в техмагазинах, идиотизьм какой то, я свою повершот про1 (купленную в инет магазине) после года использования продал за теже деньги, что и покупал и это было дешево я ссылался на магазин в котором она на тот момент продавалась процентов на 30 дороже чем я предлагал, вот такая у нас торговля блин.
Извините за дикий оффтоп, но по моему я в этой ветке не оригинал :)

Twister
03.08.2006, 12:43
Наш "рынок" это иногда сплошной ОФФТОП. А жаль...
Посмотрим насколько оперативно доедут до мест новые камеры от Никона, Канона и прочих.
А после массового появления в "столицах" нераспроданные старые запасы мигрируют в регионы.

Но всё же о камерах - шумиха по поводу предстоящего выхода стихает.
Первый ажиотаж слухов прошёл - ждем-с ...

MadMax
03.08.2006, 19:31
А после массового появления в "столицах" нераспроданные старые запасы мигрируют в регионы.



оффтоп
прошелся по Горбушке, в каждой г...веной лавчонке лежит и 30Д и 350Д и Никоны и т.п.... их там сотни елси не тысячи!!! лежат некоторые уже сильно пыльные, думаю каждый второй бандерлог уже успел шось покрутить в них. И куда это все потом? Видимо нам :(, за наши собственные деньги.

Twister
03.08.2006, 20:33
Как куда ?
Конечно же в провинцию!

Карлсон-трудоголик
04.08.2006, 14:25
офф...
Я тут вчера за группой иностранных туристов, человек десять, снимающих местные достопримечательности понаблюдал.... Все с цифромылом.Что меня позабавило - все как один пользовались экранами, и ни один
не использовал видоискатель (у тех у кого были). Морщились
от солнышка, щурились, но снимая смотрели исключительно на
экранчики... А вы цифрозеркало... цифрозеркало... :D :D :D

так они ни один фотофорум не смотрят и даже понятия не имеют что в мыльнице можно порой и в видоискатель глянуть. У них же логика проста зачем смотреть в маленький видоискатель когда есть готовый монитор. Впрочем я не исключаю что про слово видоискатель они и понятия не имеют. :))

Twister
08.08.2006, 09:39
не совсем в тему, хотя про Никон :
http://news.ferra.ru/hard/2006/08/08/61210/
Так что на очереди вирусы для цифровых камер.

Twister
09.08.2006, 11:25
Ну вот D80 и вышла
http://www.dpreview.com/news/0608/06080903nikond80withpreview.asp
И обзорчик там.
как и ожидалось Sd карты в ней .

Ar(h0n
09.08.2006, 12:42
Все хорошо, только что-то затвор они ухудшили. Или они это для большей долговечности сделали?
А вот об ограничании максимальной выдержки я давно мечтаю....

Twister
09.08.2006, 13:07
Вот всех ресурс затвора интересует .
Она на замену D70s - тогда там примерно такой же толжен быть .
Кстати общая тенденция в промышленности - снижение ресурса.
(Зачем большой ? Быстрее новое купят !)

И пару новых объективов к Никону .
В том числе новый kit.

Twister
10.08.2006, 10:16
Прочитал первые обзоры - полный разброд.
Сведения о камере зачастую диаметрально противоположные.
В одних указывают, что сенсор у D80, D200, Alpha a100 одинаков .
В других , что разный.
Причем со ссылкой на Никон.

Twister
10.08.2006, 18:23
А Фуджи без шума представила спец. версию S3Pro для съемки в ИК и УФ диапазонах.

http://fft.fujifilmusa.com/archives/2006/08/fujifilm_helps.html
http://www.fujifilmusa.com/JSP/fuji/epartners/proPhotoProductS3UVIR.jsp

Кстати у неё есть LiveView 30 секундный (похожая фитча есть и у Canon 20Da).

odem
10.08.2006, 18:28
S3Pro для съемки в ИК и УФ диапазонах.


А где для простого смертного можно придумать применение для этой фичи?

Ar(h0n
10.08.2006, 18:43
Вот любители астрономии (из простых смертных) обрадуются

odem
10.08.2006, 20:03
аааа, а я думал для ночной съемки :)

Ar(h0n
10.08.2006, 20:29
Да там конечно написано для "охранных" целей, но теперь уже мне сложно представить охраника с этой камерой :)

Twister
11.08.2006, 10:34
Ну ещё такие фитчи для для любителей "пикантной" съемки подойдут.

Muhsin
11.08.2006, 11:44
Да там конечно написано для "охранных" целей, но теперь уже мне сложно представить охраника с этой камерой :)

Вот где я смогу совместить свою работу в СБ с любимым хобби! ;) Только вот жаль, моей зряплаты не хватит, чтобы купить такую камеру. :(

Irsi
11.08.2006, 12:14
А вот и еще интресный момент - http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?06/60/67
Кратко говоря - штатником там будет AF-S DX Zoom-Nikkor 18-135 мм f/3,5-5,6G IF-ED, что имхо однозначно определяет нишу данного фотоаппарата. :)

JLes
11.08.2006, 12:27
да и никон это америкозовская фирма

:pray: :pray: :pray: Пеши исчё! :pray: :pray: :pray:

Twister
11.08.2006, 13:45
Вот где я смогу совместить свою работу в СБ с любимым хобби! ;) Только вот жаль, моей зряплаты не хватит, чтобы купить такую камеру. :(

Так можно же папарации подработать !
В частных агенствах думаю тоже оценят.

Кстати Сотрудник Nikon был шпионом России
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/08/10/208192
Эх ... свиснул он правда не то что фотографам нужно .

Гнусмас ответит бОльшим ЖК экраном с лучшим разрешением.
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?06/60/93
Если они его на свои (или Пентакса) зеркалки ставить будут?
Да LiveView к нему ...да сенсор новый ...