Просмотр полной версии : Мучаюсь с выбором 50/1,4 usm или 100/2,8 usm macro!!
Подскажите пожалуйста, чего брать лучше из вышеупомянутых?
Вроде много хорошего здесь читал про 50/1,4, но уж больно хорошо а магазине хвалили 100 (хотя и разница в цене почти 200уе) :confused:
Заранее спасибки!
ПП.
забыл написать еще одного претендента Canon EF-S 60mm f/2.8 USM macro, а также указать цель: нужен портретник с симпатичным боке и изредка макрушник! :rolleyes:
забыл написать еще одного претендента Canon EF-S 60mm f/2.8 USM macro, а также указать цель: нужен портретник с симпатичным боке и изредка макрушник! :rolleyes:
Так не бывает.
Или портретник с симпатичным боке или макрушник.
Чем-то придется пожертвовать...
Тут есть два взаимоисключающих требования: для ммакрушника главное резкость, а для портрета излишняя резкость обычно наоборот вредна.
Вы определитесь, что вам важнее...
Можно и макрушником портреты делать...
Кстати макрушник - это масштаб 1:1 - букашечек, козявочек фотографировать. В общем довольно специфичные сюжеты. Если масштаб 1:2 устраивает, то можно за макрушником не гнаться, портретником тоже можно делать, хотя макрушник будет резче.
Ни один из перечисленных объективов портретником с красивым боке не является.
Портретники:
Судя по вопросу дорогие объективы не рассматриваются. Соответственно 85/1.2L и 135/2.0L исключаем.
остаются следующие претенденты
50/1.4
85/1.8
100/2.0
Смотрим, что собираемся фотографировать (в рост, погрудный, лицевой),
отсюда определяемся.
При этом, как уже отмечалось 50/1.4 - портреником в чистом виде не является, но на кропе ростовые портреты снимать 85 или 100 - места надо много.
Макрушники:
60/2.8
100/2.8
И тот и другой хороши. Фокусное прилично разное. Определяемся исходя из этого.
Добавлю только, что 50/1,4, что бы про него не говорили, именно на кропе - отличный портретник.
А про макро да..... всё в точности так, как описал ув. SVkan.
Полтинник обязательно надо в арсенале иметь :) я им делаю 50% фотографий.
Если выбор всё таки ограничен именно тремя этими моделями, то я бы взял 100/2.8. Разумеется, с учётом того, что надо много места для съёмки именно портрета.
Alex Bob
06.07.2006, 14:16
У меня есть и тот и другой. Они не пересекаются. Макрухой портрет делать - разве что для эксперимента или по безвыходности...
забыл написать еще одного претендента Canon EF-S 60mm f/2.8 USM macro, а также указать цель: нужен портретник с симпатичным боке и изредка макрушник! :rolleyes:
Т.к. боке у 50/1.4 бывает в портрете неприятным и фокусное перектывается с КИТовым я бы исключил его из списка рассмотрения на ближейшее время, это прекрасный объектив для ФФ со своей спицификой. Роль портретника которая ему выпала на кропе с учетом фокусного расстояния отрабатывается им хорошо, но недостатки есть. Как я уже упомянул красота при размытии в нерезкости сильно зависит от фона. Цвета не насыщены из-за общего нормального контраста, при общей высокой резкости, что в портретировании можно оценить и как плюс. К неприятному я отношу стабильность и точность работы АФ с этим объективом. Допуски (точность) в нем расчитаны на определенные дистанции (до 2-х м) дальше которых (а с учетом кропа они становятся бльше) стабильность (при малой ГРИП конечно) хромает. Впрочем все указанное мною как негатив успешно избегается при должном навыке и не спешной съемке.
Обращу внимание на макрики. Ругать их легко с позиции штампов от фотографии. Положительные моменты очевидны. Всегда "грамотное" размытие фона, оно же боке, высокий контраст при высокой резкости. Конструктив, особенно у 60 мм, - превосходен, в отличие от 50/1.4.
ГРИП при абсолютно "рабочей" диафрагме 2.8 достаточна мала для создания необходимого эффекта. С учетом наличия КИТа 60 и 100 мм конечно внесут больше разнообразие (фокусным диапазоном) в творчество. Если же у Вас есть особые требования (например очень малая ГРИП), то напишите. В любом случае все упомянутые объективы достойно могут выступать в портретных задачах. О макро Вам лучше расскажут любители этого жанра, я лишь замечу, что в этот особый удивительный, мир макрики (оба) Вас проводят исключительно хорошо.
P.S. Для борьбы с резкостью (от макро) существует много способов. Нежелание не оправдывает неумение. В случаях с профи, когда борьба отнимает время, вопрос решается всегда, подходящими средствами (деньгами, помошниками с ФШ,...), но любителю преодоление подобных "трудностей" дает возможность развития.
Со 100/2.0 я получал такие же кадры по резкости как и с 60/2.8. Не могу "ругать" кэнон за подобного рода подарки. В случаях со 135/2.0 резкость тоже ураган. Пластика? Да пластикой можно поаргументировать. Чем больше кроп, тем больше платика съедается. Но тут уже показывать нужно. Т.с. "тупое" сравнение. И если разница видна - видящему выбирать.
Для начала (а кроп таким и является) заморачиваться не стоит.
Так не бывает.
Или портретник с симпатичным боке или макрушник.
Чем-то придется пожертвовать...
Тут есть два взаимоисключающих требования: для ммакрушника главное резкость, а для портрета излишняя резкость обычно наоборот вредна.
Вы определитесь, что вам важнее...
из этого.
Наверное важнее всё-таки портрет, так как на днях выложил 120 уе за макро кольцо 12мм, чем самым фокусное растояние КИТА уменьшил до 5см. Да и собственно остальные объективы с этим чудом техники работают ладно (в магазине тестировал).
Конструктив, особенно у 60 мм, - превосходен, в отличие от 50/1.4.
Хотел уточнить! В чём именно у 50/1.4 конструктив грешит. Вот у 50/1.8 есть недостатки, связанные с выдвигающимся "хоботом" ... а 1.4 вроде как не плох... :rolleyes:
Добавлю только, что 50/1,4, что бы про него не говорили, именно на кропе - отличный портретник.
А про макро да..... всё в точности так, как описал ув. SVkan.
а если без кропа? :nervous:
так а без кропа это полтинник..... просто полтинник.
со всеми своими безусловными плюсами.
Хотел просто напросто выразить свою глубокую признательность организаторам и непосредственно участникам форума (как в целом, так и этого конкретного топика). Спасибо Вам за то, что посвещаете своё время дабы поделиться опытом с окружающими. Это очень ценно и так редко по крайней мере здесь у нас в Латвии.
Громадное человеческое СПАСИБО!!
:bow:
остаются следующие претенденты
50/1.4
85/1.8
100/2.0
Смотрим, что собираемся фотографировать (в рост, погрудный, лицевой),
отсюда определяемся.
При этом, как уже отмечалось 50/1.4 - портреником в чистом виде не является, но на кропе ростовые портреты снимать 85 или 100 - места надо много.
Хотелось бы конечно получить всё сразу и за те-же деньги, но если необходимо указать приоритеты то:
1 место - погрудный
2 - лицевой,
3 - в рост!
P.S. а про "места надо много" - это аргумент! Недавно в лодке фотосессию устраивал, (и еще собираюсь повторить и реализовать некоторые мысли) а по лодке особо не поползаешь... :rolleyes:
Сначала про конструктив.
Реомендую объективы подержать в руках. Если это сложно или нет возможности, то
у 50/1.4 выдвинается прифокусировке передняя группа линз. Что до пыли в объектив я не скажу, т.к. считаю ее безусловно полезной в плане светорассеяния (за 5 лет интенсивного использования я ее чего-то не "насосал" в полтинник), но при учете активной работе с фильтрами конструкция начинает разбалтываться. От отличных по конструктиву 60/2.8 85/1.8/100/2.0 полтинник 1.4 отделяет на самом деле совсем малая "чуть", но она есть.
...но если необходимо указать приоритеты то:
1 место - погрудный
2 - лицевой,
3 - в рост!
P.S. а про "места надо много" - это аргумент!...Это как раз для фокусных 85-135мм по убывающей. Экв. 96 мм от 60/2.8 будет как раз самое "то", плюс работа совсем уж на малых дистанциях. 100/2.8 макро я бы исключил по причине особой работы с портретируемыми и ограничением длительности выдержки.
Упомяну в данном контексте одну особенность в портрете. Для "привычного" представления о человеческой мимике я стараюсь использовать выдержки подлиннее 1/125-60с, выдержки короче замораживают лицо довольно заметно (правда в редких случаях, но все же). Совсем бы хорошо и секундными выдержками пользоваться, для "проживания" лицом времени в кадре привычного восприятию (длиннее 1/25с), ан нет, модель на столько не зафиксируешь тривиально. Это конечно нюанс и просто для информации. Заморачиваться не стоит.
Black Dragon
06.07.2006, 21:33
Вообщем с 50 на кропе 1.6 в обычной квартире в рост не получишь, только по грудь и крупнее
а что уважаемые постояльцы скажут насчёт Canon EF 85mm f/1.8 USM ? Как портретника... на фотозоне его вроде неплохо охарактиризовали... ну и "новичковский" аргумент ... L серийный объектив Canon EF 85mm f/1.2 USM L .... может не зря кэнон выбрал именно 85мм в данном случае для ЭЛ серии... :cool:
а что уважаемые постояльцы скажут насчёт Canon EF 85mm f/1.8 USM ? Как портретника...
Для портрета лучше объектива нет.
а что уважаемые постояльцы скажут насчёт Canon EF 85mm f/1.8 USM ? Как портретника... на фотозоне его вроде неплохо охарактиризовали... ну и "новичковский" аргумент ... L серийный объектив Canon EF 85mm f/1.2 USM L .... может не зря кэнон выбрал именно 85мм в данном случае для ЭЛ серии... :cool:
На самом деле 85/1.8 и 100/2.0 очень близкие объективы.
разница между ними минимальна и в основном выбор сводится к тому, что больше подходит по фокусному.
85 кое-где ругали за ХА (хотя для портрета это и не критично).
100 чуть менее резкая на открытых дырках.
А что касается Элек...
L-ки проектируются не для кропнутых линз. Поэтому 85 и 135 - это классика для портрета на полном кадре.
135 - крупно лицо (максимум погрудный), 85 - помельче.
Мне лично очень нравятся кадры 135/2.0L. Для меня именно он лучший портретник у Кэнона.
Для кропа эти фокусные немного меняются (кстати о тех же макрушниках - был 100/2.8Макро для полного кадра, сделали кропнутый 60/2.8 - то есть реинкарнация той же сотки).
Добавлю... для ФФ есть еще чрезвычайно замечательный "лицевой" портретник 200 /2,8 II L USM, который на кропе плавно превратился в инструмент для ловли птичек... :(
Еще раз спасибо за мнения... сегодня был в магазине поюзал 50/1,4 и 85/1,8 ... своим делитантским тестированием определил... оооочень похожие объективы... только вот 85 больше пригляделся.. лучше он понимался с 350Д ... ну и как говорил уважаемый Vesakov конструктив заметно удобней у 85 чем у полтинника + фокус внутренний ... хотя и дороже он на 40уе. Вобщем вердикт - буду брать 85! :bow:
Еще раз спасибо за мнения... сегодня был в магазине поюзал 50/1,4 и 85/1,8 ... своим делитантским тестированием определил... оооочень похожие объективы... только вот 85 больше пригляделся.. лучше он понимался с 350Д ... ну и как говорил уважаемый Vesakov конструктив заметно удобней у 85 чем у полтинника + фокус внутренний ... хотя и дороже он на 40уе. Вобщем вердикт - буду брать 85! :bow:
В следующий раз сначала в магазин ;)
Я конечно "85-ку" не пробовал, а вот 50/1.4 - есть.
Контровой свет - отлично.
Если и "мажет" при ф1,4 , то очень красиво получается. Приблизительно как - "Рамытие по Гауссу".:-))))
mark_pon
08.07.2006, 13:14
У меня есть и тот и другой. Они не пересекаются. Макрухой портрет делать - разве что для эксперимента или по безвыходности...
вот этот кадр сделан 100 2,8 макро, чем плохо?
http://www.viewfinder.ru/foto/showphoto.php?photo=2458&cat=500&ppuser=9590
85/1.8 - прекрасный выбор! Особенно за свои 400 долларов
approved
09.07.2006, 01:13
у меня на протяжении последних пары недель стояла та же дилемма - 85 1.8, 50 1.8 или 50 1.4. Читал, смотрел в магазинах (именно из-за тактильных ощущений 50 1.8 выбыл из соревнования). на роль портретного\отчасти штатного объектива с небольшим перевесом победил 50 1.4. В минус 85 было нехилое расстояние, которое нужно было выдерживать до модели + все-таки не очень приятные для меня ХА (тоже выявилось в магазине). ТК для кропа диапазоном 75-300 (ну и соответственно 85мм) я пользуюсь процентов в 20 случев, купил 50 1.4. Сегодня. Проверил, выбрал из нескольких экземпляров, притащил домой - и вот подлость, диафрагма перестала работать:( (фотик снимает только на 1.4, на остальных - Err 99. В понедельник потащу в сервис. Вот блин и качество.
фотик снимает только на 1.4, на остальных - Err 99. В понедельник потащу в сервис. Вот блин и качество.
такое бывает, попробуйте снять объектив и просто контакты на байонете протереть.
approved
09.07.2006, 02:01
такое бывает, попробуйте снять объектив и просто контакты на байонете протереть.
:o сработало, сначала так же думал протереть, но эмоции возобладали над разумом.:winkgrin: :winkgrin:
mark_pon
09.07.2006, 02:07
такое бывает, попробуйте снять объектив и просто контакты на байонете протереть.
сорри за флейм, но интересно, сколько денег и нервов сэкономил народ, пользуясь простыми советами с форума? :winkgrin: :winkgrin: :winkgrin: