PDA

Просмотр полной версии : Fisheye на КРОП...?


tays0n
14.06.2006, 03:24
Привет, очень нравится широкоугольная съемка, хочется фишай.
Зенитар пробовал, на кропе совсем не катит. Сигма 8мм это жесть.
Вопрос: Есть ли фишаи для кропа в природе? :chew:
спасибо за понимание :gulp:

Anatole
14.06.2006, 10:38
Есть ли фишаи для кропа в природе? - не встречал. Народ использует белорусский "Пеленг" и даже доволен, я тоже собираюсь приобрести.

vpf
14.06.2006, 11:21
А не проще ли снимать панорамы на простые объективы и потом их сшивать спец прогами, не так давно попробовала, 5 нажатий кнопок на компе и панорама готова. Или таких эффектов, какие дает фиш не одна прога не сделает?

Anatole
14.06.2006, 11:37
Или таких эффектов, какие дает фиш не одна прога не сделает? - ага, дело не в панорамности, а в интересных перспективных искажениях, которые дает fisheye. Прога может и сделает, но наверняка это будет немного "не то" :)

Вот снято "Пеленгом":
http://www.pbase.com/image/28250285
http://www.pbase.com/image/58041175
http://www.pbase.com/image/30708092
http://www.pbase.com/image/58023797
http://www.pbase.com/image/46181038
http://www.pbase.com/image/55367130

vpf
14.06.2006, 12:11
Согласна, для этого нужен именно рыбий глаз, но у нас его не купить :(

Anatole
14.06.2006, 14:20
но у нас его не купить - во-первых наверняка можете купить Sigma 8мм, во-вторых, Пеленг (по-моему) отправляют в любую точку России. Уже где-то было на форуме, поищите по ключевому слову Пеленг.

tays0n
14.06.2006, 15:34
Да, оберации у него очень жестокие.
А сколько это чудо стоит? оно оставляет такие же углы, как и 8мм Сигма?(приходится кадрировать)

Xacku
14.06.2006, 17:08
В мастерских РСУ (http://www.kamepa.ru/pages/photo.php?id=0) вроде есть по 220 енотов. В разделе М-42.

tays0n
14.06.2006, 22:11
Anatole спасибо,
А есть ещё ссылочки на фотки с пеленга?

edik
14.06.2006, 22:42
оно оставляет такие же углы, как и 8мм Сигма?(приходится кадрировать)

я что-то не очень понял, если вас беспокоят углы -- берите зенитар 16, он на кропе углов не дает.

пеленг разумеетя будет формировать круговое изображение.

зенитар тоже формирует круговое изображение на нормальных камерах, просто на кропе ваша картинка кадрирется и углов вы не видите.

пеленг же еще более короткофокусный, на полноразмерной камере у него вообще круг по центру, а на кропе будет просто заметное вьентирование.

tays0n
14.06.2006, 23:00
Это я уже понял,
Тут нужен конвертор 1.4х

edik
14.06.2006, 23:09
Это я уже понял,
Тут нужен конвертор 1.4х

а конвертор-то к чем?
накрутив конвертор вы потеряете часть широкоугольности и обратно приблизитесь к уже опробованому вами зенитару! + потеряете качество картинки, и насколько я знаю светосилу.

получится и без того, малокачесвенный пеленг, с еще более плохим качеством и меньшей диафрагмой из-за конвертора.

да и экономия от использования советской оптики вместо нормальной исчезнет(конвертор это не так уж и дешево)

Anatole
14.06.2006, 23:36
конвертор 1.4х не нужен :)

tays0n
15.06.2006, 16:50
Тогда лучше просто кадрировать фотку?(просто бесят они меня эти чёрные углы)
Я юзал на Зените М фишай, правда очень давно,(вроде зенитар)
Так там чёрных углов не было никаких...

Ar(h0n
15.06.2006, 17:47
Конечно нужно кадрировать любую фотку, которая этого требует!

Просто с этим объективом у вас кадрирование будет требоваться всегда. Можно даже Actions в фотошопе сделать.

edik
15.06.2006, 21:02
Тогда лучше просто кадрировать фотку?(просто бесят они меня эти чёрные углы)
Я юзал на Зените М фишай, правда очень давно,(вроде зенитар)
Так там чёрных углов не было никаких...

да, точно. вы правы, просто может появиться большое вьентирование по углам.

хотя сдесь
http://www.ixbt.com/digimage/canon/5d/IMG_0105am.jpg
на полноразмерной canon 5d
обратите внимание на левый верхний угол
---
а вот тут нет (на зените)
http://reyzz.livejournal.com/42220.html

дело еще в том, что как правило пленка при печати тоже немножечко кадрируется, особенно в лабах, именно по этому вы не видите неаккуратной черной рамки по краям снимка.

makiev
15.06.2006, 21:46
Кадрировать не обязательно. Можно слегка подправить дисторсию до
той степени, чтобы углы =ушли= из кадра, а пиксельный размер сохранился. Есть плагины для шопа, типа PTLens.

Tirpiz
16.06.2006, 14:11
Тогда лучше просто кадрировать фотку?(просто бесят они меня эти чёрные углы)
Зенитар 16 не фишай. У него 175 (или 180) только по диагонали 35 мм-го кадра. На Пелегне 8 180(или близко к нему) во всех направлениях, как глазок.
И черные углы просто обязаны быть. При съемке на пленку кадр получается в виде круга, вписанного в 36 на 24.
Виньетирование теоретически можно попытаться убрать с помощью градиентных фильтров на заднем торце объектива, но я таких фильтров не видел...
Можно попробовать сделать, да зачем... Подумаешь, виньетирует.

edik
16.06.2006, 20:20
Тогда лучше просто кадрировать фотку?(просто бесят они меня эти чёрные углы)
Зенитар 16 не фишай. У него 175 (или 180) только по диагонали 35 мм-го кадра. На Пелегне 8 180(или близко к нему) во всех направлениях, как глазок.


как это не фишай?
во-первых, на нем написано фишай.
во-вторых, фишай -- сверхширокоугольный объектив с неисправленной дисторсией. по этому-то он и дешевле. вот.


И черные углы просто обязаны быть. При съемке на пленку кадр получается в виде круга, вписанного в 36 на 24.
фотографии, на которые я выше привел ссылки это иллюстрируют

Юрий.
16.06.2006, 23:54
Тогда лучше просто кадрировать фотку?(просто бесят они меня эти чёрные углы)...
Если Вас бесят эти чёрные углы, наfиг тогда фишай? А меня вообще бесит эта тема об исправлении дисторсии фишаев, о черных углах...

Народ, снимайте объективом 8мм вопреки всем правилам сьемки, наклоняйте камеру сильнее вниз - получите вместо линии горизонта круглую землю, умышленно искажайте перспективу, большие носы, тоненькие ножки и т.д. В этом и есть кайф 8мм объектива. Кадрируйте как хотите, убирайте "эти черные углы" и т.д.

А для правильной съемки - 10мм (EF-S 10-22). Абсолютно идеальный по дисторсии зум.

makiev
17.06.2006, 13:30
Если Вас бесят эти чёрные углы, наfиг тогда фишай? А меня вообще бесит эта тема об исправлении дисторсии фишаев, о черных углах...

Народ, снимайте объективом 8мм вопреки всем правилам сьемки, наклоняйте камеру сильнее вниз - получите вместо линии горизонта круглую землю, умышленно искажайте перспективу, большие носы, тоненькие ножки и т.д. В этом и есть кайф 8мм объектива. Кадрируйте как хотите, убирайте "эти черные углы" и т.д.

А для правильной съемки - 10мм (EF-S 10-22). Абсолютно идеальный по дисторсии зум.

Это всё правильно, но видимо, тут есть нюанс для печати.
Если скадрировать, скажем, 8Мп, то от них может остаться около 5,
что несущественно для 10х15, но играет роль при А4.
А скорректировав дисторсию до пропадания углов, остаёмся,
формально (!) при своих 8Мп. и почти тех же самых искажениях.

Юрий.
17.06.2006, 18:21
А скорректировав дисторсию до пропадания углов, остаёмся, формально (!) при своих 8Мп. и почти тех же самых искажениях.
Формально! Когда мы "натягиваем" изображение на черные углы, то интерполируем близлежащие к этим углам участки, ухудшая их качество, ибо "растягивание" ХА по углам смотрятся не очень приятно ...

Tirpiz
20.06.2006, 10:05
Гм...
Ну, ежели фишайность оценивать по надписям.............
Ну интересный он объектив, но, еще раз повторюсь - 180 у него только по диагонали. Чо ж за фишай то...
А весь остальной флуд... Если по теме - никакого фишая на кроп нет. На пленку есть а на матрицу - нет.... И сие правильно - не фиг с цыфрой баловать 8).
Я снимал только пеленгом и зенитаром (по материальным соображениям)
Вот зенитар (пленка)
http://www.tirpiz.ru/content/fotogallery/MUSOR2005/images/Gorod14.jpg
Вот пеленг (цыфра)
http://www.tirpiz.ru/content/fotogallery/MAZDA6MPS/images/1MZD0160.jpg
Меня все устраивает. Надо большой формат - снимайте на пленку, не фиг батарейки тратить 8)))))

EugenLi
27.06.2006, 15:31
Народ использует белорусский "Пеленг" и даже доволен, я тоже собираюсь приобрести.
А я вот прикупил таки :)))
Новый дата производства ИЮНЬ 2006 г. Еще не успел остыть от станка :)))

Юрий.
27.06.2006, 20:49
А я вот прикупил таки :)))
Новый дата производства ИЮНЬ 2006 г. Еще не успел остыть от станка :)))
Поздравляю!
Как там "черные углы", симметрично расположены? Или кривой?:smoke:

EugenLi
27.06.2006, 21:30
Очень похоже на семмитричность. :) Я собираюсь строить сферы и мне это не столь критично. БОльшая проблема - отсвет от источников света - от неба низ кадра высвечивается...

N_Serj
29.06.2006, 01:27
А я вот прикупил таки :)))
Новый дата производства ИЮНЬ 2006 г. Еще не успел остыть от станка :)))

Не подскажите, какая у него комплектация ?
Переходник на canon в комплекте идет ?

makiev
29.06.2006, 08:56
Не подскажите, какая у него комплектация ?
Переходник на canon в комплекте идет ?
Кэнон на заказ. В комплекте хвостовики на М42 и на байонет Н (на Никон).

EugenLi
29.06.2006, 10:19
Точно.
Я как-то упустил этот вопрос про переходник на Кэнон, надо было наверно, отдельно с поставщиком об этом переговорить. Хотя я взял его отдельно в Мастерских РСУ и вполне доволен :)

Про комплектацию: сам объектив идет в типа коженном чехле, сшитым мягко говоря неаккуратно, ремешок на чехол, три цветных фильтра (на заднее стекло), переходник на байонет Никона, крышка на объектив, которая просто видимо для количество в комплектации :) Ей достаточно легкого прикосновения и она слетает... Вся комплектация помещается в тот самый чехол.

Подержав инструкцию и неаккуратно сшитый чехол - как-будьто в прошлое вернулся :) Чисто по-советски сделано. СОВДЕПИЯ :) (да простят меня производители!!!) В инструкции (напечатаной не то на ризографе либо на др низкокачественном оборудовании) изображение объектива представляет собой некое темное пятно, в сторону которого ведут стрелочки, по которым люди должны понимать где чего находиться :)

Думаю лучший вариант за свои деньги :) Хотя уже поставил себе некую цель СМОЧ приобрести фишай импортного производства...

makiev
29.06.2006, 13:28
Буржуйские фишаи не настолько хороши, а наши не настолько плохи,
особенно учитывая цену.
http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?p=44551#post44551

N_Serj
01.07.2006, 19:46
А я вот прикупил таки :)))
Новый дата производства ИЮНЬ 2006 г. Еще не успел остыть от станка :)))

Счастливые люди :gulp: ...
А я вот вчера 3 магазина торгующих оптикой обошел, все бестолку - не хотят, гады, его к нам под заказ везти, даже со 100% предоплатой . :mad: :mad: :mad:

Юрий.
01.07.2006, 23:26
Буржуйские фишаи не настолько хороши, а наши не настолько плохи,
особенно учитывая цену.
http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?p=44551#post44551
Этот единственный пост из ФИДО 2003 года уже на зубах навяз. Его на всех фотофорумах приводят. Не забывайте, что это мнение _одного_ человека...

Юрий.
01.07.2006, 23:34
Счастливые люди :gulp: ...
А я вот вчера 3 магазина торгующих оптикой обошел, все бестолку - не хотят, гады, его к нам под заказ везти, даже со 100% предоплатой . :mad: :mad: :mad:
Я уже давал ссылку, купите здесь: http://www.viewfinder.ru/forum/showpost.php?p=112187&postcount=5

Комплектация полная, с тремя переходниками: Кэнон, Никон и М42. После получения денег продавцом, через пять дней обьектив доставил курьер.

N_Serj
02.07.2006, 02:15
Я уже давал ссылку, купите здесь: http://www.viewfinder.ru/forum/showpost.php?p=112187&postcount=5


Спасибо, но я фототехнику в магазинах приучен покупать. С обязательной проверкой и нормальной гарантией.
В крайнем случае если за лето в местных магазинах не найду - сьезжу сам в Москву за ним.
400 км - не так-уж и много.:gulp:

Юрий.
02.07.2006, 16:37
Ну, тогда ждите...

jtphoto
02.07.2006, 21:20
Гм...
Ну, ежели фишайность оценивать по надписям.............
Ну интересный он объектив, но, еще раз повторюсь - 180 у него только по диагонали. Чо ж за фишай то...
Вы просто не знайте что такое фиш-ай и имеете только своё личное представление.

Есть 2 вида фиш-айев - те, у которых круг картинки (180 град) вписывается в кадр (на 35 мм это Пеленг, оригинальные Canon с f7.5 мм, соответственно у других фирм, в.т.ч. у Nikon f6 мм с углом 220 град); и те у которых кадр вписывается в круг 180 град (на 35 мм это Зенитар, оригинальные обычно с f15 мм, на СФ это Зодиак).

edik
02.07.2006, 21:24
Вы просто не знайте что такое фиш-ай и имеете только своё личное представление.

Есть 2 вида фиш-айев - те, у которых круг картинки (180 град) вписывается в кадр (на 35 мм это Пеленг, оригинальные Canon с f7.5 мм, соответственно у других фирм, в.т.ч. у Nikon f6 мм с углом 220 град); и те у которых кадр вписывается в круг 180 град (на 35 мм это Зенитар, оригинальные обычно с f15 мм, на СФ это Зодиак).

вот что я и хотел сказать, и те и другие -- фишаи

Юрий.
02.07.2006, 22:17
Вы просто не знайте что такое фиш-ай и имеете только своё личное представление.

Есть 2 вида фиш-айев - те, у которых круг картинки (180 град) вписывается в кадр (на 35 мм это Пеленг, оригинальные Canon с f7.5 мм, соответственно у других фирм, в.т.ч. у Nikon f6 мм с углом 220 град); и те у которых кадр вписывается в круг 180 град (на 35 мм это Зенитар, оригинальные обычно с f15 мм, на СФ это Зодиак).
Вы уж говорите понятно: на 24х35 рисует круг диаметром 24 мм с обзором 180 град. И если вы знаете что есть определение "фишай", изьясняйтесь понятно. Я не могу понять, какие "те", какие "эти". Обьясните, как может обьектив Зенитар с ФР 15 мм нарисовать круг диаметром 24 мм с углом обзора 180 град. Или вы имеете ввиду диакональ кадра?

Shumoff72
17.08.2006, 03:31
Всем с уважением.Хочу купить Пеленг.Нравиться 8-мм и такой угол.Вопрос продвинотого чайника участникам форума,как работает эта линза с 20D.Спасибо.

edik
17.08.2006, 04:41
Всем с уважением.Хочу купить Пеленг.Нравиться 8-мм и такой угол.Вопрос продвинотого чайника участникам форума,как работает эта линза с 20D.Спасибо.

http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/peleng_8_35/index.htm

http://www.ixbt.com/digimage/fisheye.shtml (у D30 кроп 1,6)

Shumoff72
18.08.2006, 00:42
EDIKу спасибо за ссылки...

Bee2
14.03.2007, 16:50
Привет, очень нравится широкоугольная съемка, хочется фишай.
Зенитар пробовал, на кропе совсем не катит. Сигма 8мм это жесть.
Вопрос: Есть ли фишаи для кропа в природе? :chew:
спасибо за понимание :gulp:
Не так давно появился Токина 10-17mm f3.5-4.5 фишайка для кропнутых Кенона и Никона, купил очень доволен:smoke:

Ar(h0n
14.03.2007, 17:28
А как он на 17 мм? Просто широкоугольник или фишайная дисторсия присутствует? Как на 10мм он себя ведет в принципе понятно.

Bee2
14.03.2007, 17:40
А как он на 17 мм? Просто широкоугольник или фишайная дисторсия присутствует? Как на 10мм он себя ведет в принципе понятно.

Фишайная дисторсия слегка присутствует, наверное при желании можно использовать как ширик, честно говоря у меня на 17 кадров мало, так как есть 17-40, я не наигрался еще от 10, как рисует мне оч. нравится, слышал что использована технология пенты, кроме просветвления.

moestro
15.03.2007, 00:23
Bee2, а можно посмотреть снимки на 10мм, а то я не совсем представляю, как работает zoom fish Eye

Bee2
15.03.2007, 07:22
Bee2, а можно посмотреть снимки на 10мм, а то я не совсем представляю, как работает zoom fish Eye
сейчас попробую загрузить парочку

Bee2
15.03.2007, 07:27
что то у меня подцепить не удается, но могу скинуть на мыло

moestro
15.03.2007, 14:04
moestro_basket@mail.ru
Буду благодарен!

EkU
15.03.2007, 14:45
Фишайная дисторсия слегка присутствует, наверное при желании можно использовать как ширик, честно говоря у меня на 17 кадров мало, так как есть 17-40, я не наигрался еще от 10, как рисует мне оч. нравится, слышал что использована технология пенты, кроме просветвления.

На самом деле Токина и Пентакс в данном случае - это одно и то же....
Это разработка Токины для Пентакса, как и Минольта (Сони) 28-75 - это самый настоящий Тамрон......
Кроме этого фишая в линейке Пентакса можно уже сейчас (или в ближайшее время) обнаружить Токиновские 16-50 /2,8 и 50-135 /2,8....

Bee2
06.04.2007, 16:12
moestro_basket@mail.ru
Буду благодарен!
Я отослал только сейчас на мыло 1,1 метр набор фот как я его применял, извини, что с такой задержкой не мог войти на сайт....:insane:

Pryanishnikov
17.04.2007, 13:10
Я отослал только сейчас на мыло 1,1 метр набор фот

Если возможно, и мне сюда: foto@3dpanorama.ru тоже :)

Bee2
19.04.2007, 06:24
Если возможно, и мне сюда: foto@3dpanorama.ru тоже :)
отправил тема - рыбий глаз:smoke:

limar
20.04.2007, 00:28
http://limar.fotopage.ru/technics/lens/peleng
- тут немного про Пеленг писано...

starley
21.04.2007, 14:22
Вот тут выбирая фишай, щёлкнул пару раз из дверей магазина зенитаром. На экране не понравилось, дома напечатал - очень даже ничего.
http://photofile.ru/photo/grishenko3/2617336/49695565.jpg

Bee2
26.04.2007, 06:38
Вот тут выбирая фишай, щёлкнул пару раз из дверей магазина зенитаром. На экране не понравилось, дома напечатал - очень даже ничего.
http://photofile.ru/photo/grishenko3/2617336/49695565.jpg
у Пеленга детализация хуже и мыльность больше