Просмотр полной версии : Выбор советской дальномерной ситемы
ardalyon
16.03.2006, 00:16
Дык от решил приобщиться к дальномерным камерам - попробовать поснимать дальномерной узкоформатной советской...
в связи с этим вопрос что предпочесть?:rolleyes:
-киев
- зоркий
- ФЕД
:insane:
итого: надыть КАМЕРА со светлым видоискателем, а еще лучше - с рамкою... длинными выдержками 1/8, 1/15 ... 1/500 - тысячные от старости на зорких все равно барахлят...
м.б экспонометр - а м. и не б... не в ем счатье (кстати, а где можно элемент селеновый поменять?) а есть аппарат с сопряженным экспонометром???:o
ФЕДы, вроде по отзывам, м.б. надежнее...:insane:
короче, главные критерии - надежность и возможность подцепить на камеру объективы 35 и 85 мм (а ежели найду - и 28мм)
желатель камера массовая, не коллекционная редкость...
и еще слабость :не нравиться плассмассовость ФЕДа-5...
Юрий Щипакин
16.03.2006, 11:27
Зоркий и ФЭД - это одинаковые системы если говорить о "системности" - у них крепление объективов резьба М39. Дальномерные Киевы - действительно другая система.
Если речь идет о сборе разной доступной оптики, то Зоркие и ФЭДы предпочтительней - это всё таки более массовые камеры. С другой стороны для всех Киевов характерны большие светлые видоискатели. Из Зорких/ФЭДов лучшая модель - это Зоркий 4 или его курковая модификация Зоркий 4К - самый лучший видоискатель из всех Зорких/ФЭДов, достаточный набор выдержек.
Минусы Киевов:
- более сложное устройство, подверженность поломкам, более сложный дорогостоящий ремонт.
- меньшая распространненость оптики для них.
Плюсы Киевов:
- самые лучшие и светлые видоискатели, лучше Зорких/ФЭДов
- более тихий, мягкий затвор.
Плюсы Зорких/ФЭДов:
- возможность с их оптикой в перспективе "влиться" в импортную систему Voigtlander Bessa R или даже Voigtlander Bessa R2 через адаптер, то есть можно "влиться" в лейковскую систему. А ведь там уже и цифра есть: Epson R-D1 и на днях появилась новая модификация Epson R-D1s http://www.dpreview.com/news/0603/06031502epsonrd1s.asp
- на этих камерах можно применять все советские резьбовые дальномерные объективы и зарубежные тоже :)
"Вливание" в зарубежную систему с оптикой с контаксовским байонетом немного сложнее и дороже: это камера Voigtlander Bessa R2C либо её еще более дорогой аналог Rollei 35RF с контаксовским байонетом.
Хотя в наших реалиях гораздо важнее просто найти работоспособную камеру в нормальном состоянии с парой непоцарапанных объективов - это и будет лучшим выбором.
Из отечественных системных дальномерных камер видоискатель с рамками был только у трех: Ленинград, Киев-5 и ФЭД-5С. Первые две камеры скорее для коллекции (хотя ими тоже можно отлично снимать), а найти рабочий ФЭД-5С можно без проблем.
Будет ли у него точно работать селеновый экспонометр - не уверен.
Юрий Щипакин
16.03.2006, 14:13
лично я бы вообще не стал ориентироваться на камеры со встроенным экспонометром - толку от него всё равно не будет, лучше искать камеры со всем работающим диапазоном выдержек, целой матерчатой шторкой (я о Зорких/ФЭДах) и адекватным дальномером.
ardalyon
16.03.2006, 20:25
Плюсы Зорких/ФЭДов:
- возможность с их оптикой в перспективе "влиться" в импортную систему Voigtlander Bessa R или даже Voigtlander Bessa R2 через адаптер, то есть можно "влиться" в лейковскую систему. А ведь там уже и цифра есть: Epson R-D1 и на днях появилась новая модификация Epson R-D1s http://www.dpreview.com/news/0603/06031502epsonrd1s.asp
- на этих камерах можно применять все советские резьбовые дальномерные объективы и зарубежные тоже :)
Спасиба за развернутый коммент!
Только один вопрос меня гнетет: насколько я помню с Леечного байонета на М39 бесса переходник сделала, а вот наоборот - не слышал..
в результате на Р2 можно посадить и Лейка объективы и Бесса - а на Р, только Бесса....
хотя, я мабуть и путаюсь...
ardalyon
16.03.2006, 20:28
Спасиба за комменты! Значится наиболее вероятные претендетны ФЕД 5 или Зоркий 4 (к) ((а чем он от 3-го отличается???))а какой полтинник предпочтительней?
Переходники для использования резьбовой оптики М39 на байонете "Лейка" выпускает не только Cosina, но и РСУ.
Зоркий-4 отличается от 3С наличием автоспуска, 3М не имеет синхроконтакта, а 3 - имеет две головки выдержек и другой корпус.
4К - курковый взвод затвора. Мир - это Зоркий-4 без длинных выдержек.
Мне Зоркий-4 (4К) или 6 (если не нужны длинные выдержки) по исполнению нравятся больше, чем ФЭД-5. Более старые ФЭДы были сделаны более добротно. ФЭД-2 - вообще очень простая и "неубиваемая" камера.
Выбор штатного объектива - дело вкуса. Диапазон возможного: от дешевых Индустаров до Nokton 1,5/50 за 450 долларов (новый).
Успешно снимать можно любым, даже имеющий самую плохую репутацию Индустар-26М (у меня было два, и оба посредственные) имеет своего сторонника в лице одного из моих знакомых.
Я использую черный Юпитер-8 и лантановый Elmar 2,8/50 - каждый хорош по-своему.
ardalyon
22.03.2006, 15:18
Ура! Добыл 3й Киев и Ю-8 и ю-12 к нему!
Пока тестирую...
Желаю успешной съемки. Если попадется отдельно Гелиос-103, попробуйте. Найти Юпитер-9 для Киева - без проблем, Юпитер-11 тоже попадается, а вот Орион - большая редкость.
ardalyon
22.03.2006, 19:25
Желаю успешной съемки. Если попадется отдельно Гелиос-103, попробуйте. Найти Юпитер-9 для Киева - без проблем, Юпитер-11 тоже попадается, а вот Орион - большая редкость.
Спасибо! Постараюсь не подвести...
103 - это который 52/1.8?
а Ю-9 для киева, фэда и зенита оптически одинаковы? а с кого содраны?
Ю-11 135 на дальномерке...
Вот Универсальный видоискатель купить надыть... а они часто выстречаются?
Спасибо! Постараюсь не подвести...
103 - это который 52/1.8?
а Ю-9 для киева, фэда и зенита оптически одинаковы? а с кого содраны?
Ю-11 135 на дальномерке...
Вот Универсальный видоискатель купить надыть... а они часто выстречаются?
Гелиос-103 - тот самый. Он шел в комплекте с Киевами 4М и 4АМ.
Был еще интересный Гелиос-94 1,8/50 с внешним байонетом (штатник Киева-5), но это уже редкость.
Юпитер-9 - копия классического Зоннара, очень хороший объектив.
Юпитер-11 без проблем использую на Зорком (еще отец мой использовал!), так что и на Киеве можно нормально снимать.
Универсальные видоискатели попадаются часто, но Вам надо искать вариант для Киева (барабан вправо, если смотреть сзади).
Может быть еще Юпитер-3 найдете. Собственно, найти - не проблема, только много порой за него хотят.
Из обзора как-то выпал И-61 л/д- "штатник" 5-го ФЭДа, стоит копейки, но один из самых резких, контрастных, с приличным разрешением советских тессаров.
ardalyon
04.05.2006, 00:59
А он был под Киев/Контакс???
И-61 л/д выпускался только под М39. Сугубое ИМХО, но при нынешних "смешных" ценах на ФЭДы/Зоркие вполне можно взять что-нибудь из этого семейства "поиграться"
А он был под Киев/Контакс???
Нет, только М39, но некоторые буржуины так любят сей Индустар, что:
http://www3.telus.net/public/rpnchbck/I61%20lens%20conversion.html
:eek:
ardalyon
08.05.2006, 01:32
Перепал ФЗД-3 с И-61 л/д
какие ширики на него станут
слышал про проблему с шириками у ФЭД-4?
Есть опыт использования шириков на ФЭД?
Во всяком случае, ФЭД-5в+Ю-12 - полет нормальный. Просто при установке юпитера на тушку приходилось соблюдать некоторую осторожность - здоровая и глубоко "вдающаяся" в тушку задняя линза Ю-12 при установке может коснутся кулачка дальномера.
Бывали проблемы при установке Юпитера-12 на ФЭД-2 из-за формы рычага дальномера. Лечили подгибанием, на более поздних ФЭДах все в порядке.