PDA

Просмотр полной версии : Эмулятор автофокуса. Ваше мнение?


makiev
24.01.2006, 02:46
Вот такой девайс придуман нашим человеком Виктором Лушниковым.

http://ildar-gumerov.newmail.ru/oduvan.htm

Canon нервно курит в сторонке. А вы что думаете?

Anatole
24.01.2006, 03:19
Canon нервно курит в сторонке.

Canon лишает гарантии за такие фокусы, вот что я думаю :)

marat.k
24.01.2006, 08:24
в качестве помощника при использовании старых быстрых телевиков - почему бы и нет?
насчет лишения гарантии - если что плохое случится , то конечно. со слов пользователя данного девайса, худшее, что случалось - это зависание камеры при плохом контакте.

MadMax
24.01.2006, 08:36
собираюсь купить с момента появления новости, все времени нет :(
а кенон мне не страшен - во первых гарантии уже нет, во вторых - я бы все таки не понес сей переходник в сервисный центр :)
а автор сайта прав - это хроническая беда переходника джолос, пазик надо бы поуже!
Господин Джолос - Аууу!!! прислушайтесь к нам - смените фрезу
переходник поиск фото этой болезнью не страдает но уж больно он грязненький и серенький
а эмулятор - ХОЧУ! :)

хотя... готов подождать переходника с позолоченными контактами :)

makiev
24.01.2006, 10:50
А откуда сервис-центр узнает, что это был переходник-эмулятор,
а не родной объектив 28-80? Если, конечно, самому про него не сказать?

Twister
24.01.2006, 11:29
Вот именно ...откуда сервис-центр узнает ?
Камера логи ведет какие объективы на неё вешали ?
(Хм...возможно ???...но там точно такого адаптера не прописано...)
да и случаев ,чтобы этот адаптер сжег камеру не зафиксировано...
Плюс такими штуками пользуются обычно уже более опытные пользователи.

stranger424
24.01.2006, 11:43
Вот такой девайс придуман нашим человеком Виктором Лушниковым.

http://ildar-gumerov.newmail.ru/oduvan.htm

Canon нервно курит в сторонке. А вы что думаете?
на мой взгляд вешь бесполезная.
точность автофокуса ниже точности ручной фокусировки при использовании MF линз и специальных фокусировочных экранов или примерно равна при обычных экранах.
то есть, это устройство ничего не дает с точки зрения конечного результата.
идеальным решением было бы использовать экран с призмами и клиньями.
однако это легко делается только на единицах.

MadMax
24.01.2006, 13:32
на мой взгляд вешь бесполезная.
точность автофокуса ниже точности ручной фокусировки при использовании MF линз и специальных фокусировочных экранов или примерно равна при обычных экранах.
то есть, это устройство ничего не дает с точки зрения конечного результата.
идеальным решением было бы использовать экран с призмами и клиньями.
однако это легко делается только на единицах.

мне лично не составляет труда пользовать Такумар 28 на Кеноне, а вот Юпитер 9 навести на резкость и на 3000н и на 30 геморрой еще тот! А еще если учесть что зрение совсем не 100%

мне лично кажется что для статичных объектов съемки - эмуляция АФ - идеальный вариант, конечно не без своих проблем :)

Mikl_leo
24.01.2006, 13:42
как реальный пользователь сего устройства могу сказать следующее:
- плата эмулятора неимеет собственного питания и использует питание камеры
- эта плата эмулирует протоколы обмена реального объектива Canon ef 28-80
- наводится на фокус стало намного проще, не приходится долго крутить кольцо фокусировки угадывая нужное положение
- из минусов, работает с диафрагмами до 11 в сложных условиях до 8

купил, доволен, будут конкретные вопросы спрашивайте

PS Прошу прощения за возможные ошибки в тексте и косноязыкость

MadMax
24.01.2006, 16:33
В свете того, что Цейсс представляет новую линейку стекл ZS для Canon и, как Вы думаете оно будет креиться?, правильно - М42, это устройство станет интересно не только любителям всякого "made in USSR"

http://www.zeiss.de/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/5abd5bc6297eb165c12570f900407e35

makiev
24.01.2006, 21:48
Ну вот, и Цейсс подтянулся. Правда на нашей стороне, товарищи!
Конечно, снимать динамичные сюжеты неавтофокусным объективом неудобно,
а вот для всякого рода постановок, архитектуры и пейзажей очень даже удобно.
Я специально попробовал поснимать так просто и с эмулятором. Действительно,
в трети случаев есть небольшая разница, что видит глаз, а что автофокус.
Глаз ошибается.
Для владельцев плёночных аппаратов и полноформатных цифровиков это всё некритично из-за наличия клиньев и просто большого экрана.
А нам, кропнутым и тёмным, хорошее подспорье.

stranger424
24.01.2006, 22:54
Для владельцев плёночных аппаратов и полноформатных цифровиков это всё некритично из-за наличия клиньев и просто большого экрана.
А нам, кропнутым и тёмным, хорошее подспорье.
прикинь как вас кропнутых развели. :)
чем пользоваться чем то вроде еос 1V пользуетесь за те же деньги жалким подобием фотокамеры- 300D.

makiev
25.01.2006, 14:44
Смеяться будем после покупки достойного слайд-сканера (за цену 300D) или оплаты счёта из лаборатории за сканирование плёнки.

stranger424
25.01.2006, 18:03
Смеяться будем после покупки достойного слайд-сканера (за цену 300D) или оплаты счёта из лаборатории за сканирование плёнки.
а зачем ее сканировать?
тем более всю.
я еще ни разу этого не делал.
к тому же когда речь идет о душе (а пленка именно для этого), то разговор о счете из лаборатории не уместен.

Alex_T
25.01.2006, 18:30
А зачем любителю проф камера? Расстреливать "для души" тоннами профессиональные рулоны (которые ещё и не найдёшь)? Не говоря о необходимом уровне профессиональных навыков.
К речи же, о единичке, в контексте данной темы - клиньев у неё нет, а фокусироватся по матовой области, глаза сломаешь, если речь, конечно, не о пяти кадрах за сессию, при условии стапроцентного зрения. Так что девайс ИМХО нужный, при любом раскладе.
Насчёт же "игрушечности" 300 и 20, против единички, с вами никто спорить не станет, но по моему это другая тема.

Sergey Ilyin
26.01.2006, 12:23
К речи же, о единичке, в контексте данной темы - клиньев у неё нет, а...
Есть. Экран Ec-B (http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=12592&is=REG&addedTroughType=categoryNavigation). И, по-моему, Ec-L (http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=12632&is=REG&addedTroughType=categoryNavigation) тоже

Alex_T
26.01.2006, 12:59
http://www.katzeyeoptics.com/cat--Canon-DSLR-s--cat_canon.html
Только не смейтесь, громко, над ценами:)

stranger424
26.01.2006, 13:02
А зачем любителю проф камера? Расстреливать "для души" тоннами профессиональные рулоны (которые ещё и не найдёшь)? Не говоря о необходимом уровне профессиональных навыков.
К речи же, о единичке, в контексте данной темы - клиньев у неё нет, а фокусироватся по матовой области, глаза сломаешь, если речь, конечно, не о пяти кадрах за сессию, при условии стапроцентного зрения. Так что девайс ИМХО нужный, при любом раскладе.
Насчёт же "игрушечности" 300 и 20, против единички, с вами никто спорить не станет, но по моему это другая тема.
это трудно обьяснить теоритически - зачем она ему.
любой аргумент, который я приведу, найдет массу контраргументов.
это так же трудно, как ответить на вопрос "зачем любителю 20D, если есть 350", или "зачем любитель сменные объективы" или "зачем ему зеркалка, если есть просьюмерки".
пока единицу не попробуешь в деле, будешь спорить до хрипоты. отснимешь всего одну пленку- спорить не сможешь, а начнешь копить.
это как обсуждать преимущества мерседеса, ни разу на нем не ездивши. вроде бы те же 4 колеса и руль, но....

если пленку (и пролабу) трудно найти там, где живешь, то разумеется о пленочных тушках лучше забыть. с моей точки зрения это единственный аргумент в пользу 100% отказа от пленки.
однако пока в москве ее навалом, я от пленки не откажусь (кстати 300D у меня тоже есть. так что что я не уперт исключительно в пленку)

насчет экранов.
это в 5D нет экранов с "приспособлениями", а в единичке их как раз масса, включая не кэноновские.
другое дело, что спот по центральной точке не сможет работать, так и это в единицах, в отличие от 5D, не проблема- перевел спот на нецентральную точку и вперед.

vasilych
27.01.2006, 12:28
Alex_T, простите, не силен в буржуйском, при установке такого экранчика на тушку теряются точки автофокуссировки?

Sergey Ilyin
27.01.2006, 12:43
Alex_T, простите, не силен в буржуйском, при установке такого экранчика на тушку теряются точки автофокусировки?
Теряются их обозначения в видоискателе.

AnatBas
30.01.2006, 08:16
как реальный пользователь сего устройства могу сказать следующее:
- плата эмулятора неимеет собственного питания и использует питание камеры
- эта плата эмулирует протоколы обмена реального объектива Canon ef 28-80
- наводится на фокус стало намного проще, не приходится долго крутить кольцо фокусировки угадывая нужное положение
- из минусов, работает с диафрагмами до 11 в сложных условиях до 8


Странный минус:pray:

Фокусируемся на любой диафрагме до 8,0, затем пара щелчков до 11-16 и все.

Как реальный пользователь сего устройства могу сказать, протестировал с ним несколько Гелисов и получил вот такие результаты:
http://photoscape.ru/index.cfm?s=1&id=576&dsc_sign=common_equip&dsc_m=2&dsc_topic=20430&dsc_page=999

Twister
30.01.2006, 08:55
Ещё бы доступность этого устройства для широких масс

makiev
30.01.2006, 10:59
[QUOTE=AnatBas]Странный минус:pray:
Фокусируемся на любой диафрагме до 8,0, затем пара щелчков до 11-16 и все.


Собственно что - "всё"? Работу системы фокусировки у кэнона на диафрагмах темнее 5,6 никто не обещал. См самую верхнюю тему на форуме об особенностях работы автофокуса Canon.

densen2002
02.02.2006, 20:49
Ещё бы доступность этого устройства для широких масс

я запросто купил его из Украины.
из России вообще никаких проблем.

Достал из шкафа ЗМ-5СА (500/8) - дык совсем другое дело!
Можно фотать и с рук.

makiev
02.02.2006, 22:22
Кстати, РСУ не хочет им торговать. Говорят, был Лушников, предлагал по 500 руб за плату с микросхемой. Они считают, что это дорого. А в Поиск -Фото вообще не в курсе событий.

Lyaxey
03.02.2006, 10:54
я запросто купил его из Украины.
из России вообще никаких проблем.

Достал из шкафа ЗМ-5СА (500/8) - дык совсем другое дело!
Можно фотать и с рук.
Если не секрет - ГДЕ в Украине? :confused:

densen2002
03.02.2006, 11:19
Если не секрет - ГДЕ в Украине? :confused:

перевел деньги Виктору через www.migom.com (3% за перевод), и получил по почте от него готовое кольцо с наклеенным одуваном.
Неделя-две времени.

densen2002
04.02.2006, 09:11
полный кадр с ЗМ-5СА (500/8), одуванчик, сьемка с рук, фокусировал на решетке кондиционера.

http://rapidshare.de/files/12511132/zm5sa_oduvan.jpg.html (4 мегабайта)

Incognitoff
06.02.2006, 13:56
я запросто купил его из Украины.
из России вообще никаких проблем.

Достал из шкафа ЗМ-5СА (500/8) - дык совсем другое дело!
Можно фотать и с рук.

Подтверждаю. Тоже из Украины. Платил тоже мигом. Получил на следующий день - проводником поезда.
Кстати, покупал тоже в основном для ЗМ-5СА :) , редко бывает нужен, но теперь наводится - одно удовольствие, по сравнению с "просто на глаз"

makiev
14.02.2006, 19:31
Что-то мы ушли от темы. Модератор будет недоволен!

AnatBas
15.02.2006, 08:14
Что-то мы ушли от темы. Модератор будет недоволен!

http://filmprocess.ru/oduvanchik/bayonet.jpg

Sergey Ilyin
15.02.2006, 11:01
Что-то мы ушли от темы. Модератор будет недоволен!
Уже не будет :)

BuHHu_noX
12.03.2006, 15:17
эээ, а сейчас то где такой переходник купить можно?

makiev
12.03.2006, 19:36
Ищите Лушникова на форумах IXBT и пишите ему в личку.

AnatBas
14.03.2006, 08:13
Ищите Лушникова на форумах IXBT и пишите ему в личку.
личка:
vik_гав_yalla _ру
Но пока ждет новую партию платок. Последнее появление здесь
http://www.photoscape.ru/index.cfm?s=1&id=576&dsc_sign=common_equip&dsc_m=2&dsc_topic=20430&dsc_page=999

makiev
19.04.2006, 14:11
Видел Лушникова на фотофоруме на стенде =Поиск-фото=.
Пришли заказанные платы микроконтроллеров нового образца, с золочёными контактами. Вероятно =Поиск= будет ему делать модифицированное утончённое кольцо. Переговоры идут.

Budmaster
27.04.2006, 07:24
Может, кому интересно - несколько слов про фокусировочный экран, упомянутый Alex_T в этой ветке, от http://www.katzeyeoptics.com/page--Custom-Focusing-Screens--store.html
Сегодня поставил я себе в 20D упомянутую штуку.
Квадратики автофокуса никуда не делись, поскольку они не на фокусировочном экране, а на пентапризме.
Поле зрения ярче, чем с родным экранчиком. Вертикали и горизонтали по третям кадра (так заказал) способствуют кадрированию . Клинья сразу напомнили Зенит TTL с Гелиосом-44, только кажутся более эффективными. Колечко микропризм радует - оно перестаёт муарить в фокусе, и одновременно пыхают датчики автофокуса, то бишь все совпадает. Пока проверял ручную наводку только на 24-105 - не промахиваюсь.
Резюме: Точно ничего не ухудшает, субъективно смотреть в видоискатель гораздо приятнее, чем со штатным экранчиком. При недостатке света для автофокуса - просто надо. (Равно как и для экспериментов с неродной оптикой). Полезно для макро.
Рекомендовать не осмеливаюсь - все же на круг $225. Но если кошелек позволяет - весчь пользительная.

Sergey Ilyin
27.04.2006, 14:38
Может, кому интересно - несколько слов про фокусировочный экран, упомянутый Alex_T в этой ветке, от http://www.katzeyeoptics.com/page--Custom-Focusing-Screens--store.html
Сегодня поставил я себе в 20D упомянутую штуку.
Экспонометрия не врет?

Я уже забыл, где у 20-ки датчики экспозамера :)

Budmaster
27.04.2006, 15:31
Экспонометрия не врет?

Я уже забыл, где у 20-ки датчики экспозамера :)

Если и врет, то незаметно. Изготовители утверждают, что просветленный экран может давать отклонение от 0 до 1/3 стопа.
А датчики, если не ошибаюсь, на пентапризме.

Sergey Ilyin
27.04.2006, 16:28
А датчики, если не ошибаюсь, на пентапризме.
Тогда может врать. Я бы посоветовал вам это протестировать, благо проверить просто, а вылечить -- постоянной экспокоррекцией -- еще проще.

imported_Vladimir_
29.04.2006, 01:02
Рекомендовать не осмеливаюсь - все же на круг $225. Но если кошелек позволяет - весчь пользительная.
Эххх. Цена огорчительная:insane: Жаль. А где добыли и каким путем к нам приплыло?

Budmaster
29.04.2006, 10:32
2 Vladimir
http://www.katzeyeoptics.com/page--Custom-Focusing-Screens--store.html
Платил через Western Union, Сбербанковскую VISA их банк не признал. Реквизиты они прислали на mail.
Высылают почтой, во Владивосток посылочка шла 20 дней.

imported_Vladimir_
29.04.2006, 13:12
Спасибо! Видимо, еще пересылка до Владивостока денежку откушала немалую... Смелый Вы человек. Так лихо перевести куда-то деньги, а потом покопаться в фотике, рискуя его угробить. Я Вам стоя апплодирую!!!

[HC]HUNTER
29.04.2006, 15:04
Vladimir, вы просто не читали полностью тему Виктора Лушникова на форуме ixbt.com. Ему действительно не просто стоит доверять, а можно памятник поставить за его разработку этого "круга".
Он сам
- разобрался с протоколом обмена объектив-тушка Canon
- спроектировал этот "эмулятор" автофокуса
- проверил на куче объективов
- наладил мелкокустарное производство
- осуществтвляет всячекую поддержку покупателей делами и советами.

А вещь, тем не менее, уникальная. Сам Кэнон такие не производит (маркетинг его душит).

imported_Vladimir_
29.04.2006, 23:35
2 [HC]HUNTER
Я очень внимательно прочитал ветку про Лушникова. Его приспрособа, дающая вторую жизнь советской оптике, это здорово. Но мы с Budmaster немного отошли в сторону и обслуждали другую приспособу - экран для ручной фокусировки. В предыдущих постах есть ссылочка - гляньте для расширения кругозора. Интересная вещь, хотя и дорогая. НО она не использует работу автоматики Кэнона - только глаза человека, примерно как было в Зенитах.

Budmaster
30.04.2006, 04:59
...не использует работу автоматики Кэнона - только глаза человека, примерно как было в Зенитах.
Автоматика-то никуда не девается, просто к ней добавляются клинья и микропризмы. Ну, и сетка, если надо.