Просмотр полной версии : Биатлон
Это моя первая попытка спортивной съемки :rolleyes:
Снимала 300d, 70-200 4L (как оказалось было бы лучше что-то вроде 50-500 ;) )
Выскажу лишь свое сугубо субъективное мнение.
Первый блин комом, как говорится, поэтому все нормально. Но...чтобы в дальнейшем не допустить подобных (или иных) ошибок, надо их знать.
Техника, в смысле камера и объектив нормальные. Хотя в некоторых условиях действительно требуется 300 и больше, но уж что есть - то есть, как говорится. И это для начала вполне сойдет.
Теперь по поводу самих снимков.
В спортивной съемке (в спортивном репортаже) важны три вещи: 1) само действие, 2) место действия и 3) номер того, кто действует. При хорошо снятом действии (а точнее моменте) не должно возникать вопроса: а что он(а) делает? Также и вопрос места ("где это?") не должен возникать. Прошу не путать с аналогичным вопросом, когда смотрящий на фотографию интересуется страной или стадионом, например, где проходят соревнования. Имеется в виду глупый вопрос "где это?", когда мы не можем понять обстановку (поле это, горка, трамплин, каток и т.д. и т.п.) Такие вопросы должны очень серьезно насторожить, ибо место действия не передано адекватно. Именно эти два пункта являются слабым местом на первой фотографии (сверху слева).
На второй фотографии видно действие и даже место (хотя, по правилам, движение должно происходить в зеркальной проекции, но поскольку спорстмен движется в правый нижний угол, закономерно предположить, что он сбавляет скорость и приближается к финишу). Но серьезный недостаток - не виден номер. Это приобретает первостепенное значение в таких ключевых моментах, как забитие мяча в ворота (нужно же видеть не только как был забит мяч, но и кто это сделал, и особенно в моментах съемки достижения финишной линии (неважно, кто это - пловец, бегун, гонщик и т.д.).
На третьей фотографии (нижняя слева) имеются серьезные композиционные промахи. Во-первых, черный столб на снежном фоне посередине кадра, что нарушает саму композицию, как бы разрезая ее на две части. Во-вторых не чувствуется движения, создается ощущение, что спортсмены застыли на месте, ожидая своей очереди. Это основные моменты. К мелочам уже можно отнести невыразительность снимка и перегруженность деталями (за счет большой глубины резкости кадра), точку съемки...
А вот последний кадр получился лучше предыдущих. Да, место действия не видно, но чувствуется движение, подчеркнутое при этом красной "палочкой" динамической линии, и самое главное - хорошо виден номер самого спорстмена.
В целом же - хорошие снимки начинающего спортивного репортера. Еще немного практики и навыков - и у Вас (при соблюдении вышеупомянутых замечаний) будут отличные кадры, достойные публикации в газете или журнале. Удачи! :)
Спасибо большое за такой развернутый комментарий и советы, будем учиться дальше :) Как оказалось, это не так легко, как представлялось, нужно набираться опыта...
Только тут хочу возразить ;) (не слишком серьезно, конечно):
Но серьезный недостаток - не виден номер. Это приобретает первостепенное значение в таких ключевых моментах, как забитие мяча в ворота (нужно же видеть не только как был забит мяч, но и кто это сделал, и особенно в моментах съемки достижения финишной линии (неважно, кто это - пловец, бегун, гонщик и т.д.).
Номер тут не так важен - желтая майка лидера видна, форма французская - кто это, ошибиться невозможно ;)
Номер тут не так важен - желтая майка лидера видна, форма французская - кто это, ошибиться невозможно ;)
Я написал в целом как это принято в спортивном фоторепортаже. А в таких тонкостях не разбираюсь, но думаю, что нельзя снимать вид спорта, в котором не ничего не смыслишь (это я про себя ;) ). Но зная подобные нюансы, уже можно варьировать. Главное, чтобы потом не возник вопрос типа "а ты уверен(а), что это он самый?" (и называется фамилия спортсмена, изображенного на фотографии) или "а это кто в короткой маечке?" (с)... Ну, надеюсь, Вы меня поняли :)
А вообще это действительно непросто. Но с опытом становится легче :). Успехов Вам!
Первая и последняя - просто отличные, думаю и для фотобанка подойдут.
Еще раз спасибо за советы, мне это очень важно. Со стороны всегда лучше ошибки видны. Буду тренироваться и в следующем году, надеюсь, получиться лучше :)
(Мое возражение была шутка :beer: )
Первая и последняя - просто отличные, думаю и для фотобанка подойдут.
Спасибо... Мне, честно говоря, первая тоже нравится :)
Еще раз спасибо за советы, мне это очень важно. Со стороны всегда лучше ошибки видны. Буду тренироваться и в следующем году, надеюсь, получиться лучше :)
Нисколько не сомневаюсь, что получится! И получится лучше! Только зачем же ждать следующего года? (с), "Ирония судьбы...". Или Вы ежегодно моет... пардон, хотел сказать, снимаете? ?:) Практика - она и в Африке практика. И чем больше ее будет, тем лучше. Для всех нас. Приятно обмениваться опытом и совершенствоваться. Того глядите, и меня и всех нас за пояс заткнете. Тем более что задатки у Вас есть, и технически Вы оснащены неплохо. ;)
А насчет фоток. Мне больше последняя понравилась. Но тут уже о вкусах не спорят, как говорится. Первая тоже качественная, а замечания мои, возможно, слишком строгие были относительно нее. :bow: Впрочем, повторюсь, это было сугубо субъективное мнение. Если в чем не прав, поправьте. Всегда сам внимательно прислушиваюсь к замечаниям. И стараюсь учиться на ошибках (как своих, так и чужих).
Успехов всем нам :beer:
на первом снимке - еще бы пол-секунды до нажатия на спуск - когда правая рука пойдет для толчка вперед... был бы идеальный кадр... последняя - в принципе, не к чему придраться. про вторую и третью уже все сказано. а вообще - спорт хорошо бы сериями снимать а потом выбирать.
Александр Павлович
01.03.2006, 15:55
Уважаемая Anke.
Снимки все замечательные, ждём продолжения.
Господин Muhsin наверное ничего не понимает а биатлоне, да судя по комментарию и в спортивной съёмке тоже. Для г-на Muhsin
1. Место действия биатлонная трасса.
Само действие - подъём в гору.
Номер того кто действует /цирк/ - 2
2. Правило заключается очерченной диагональю вдоль которой происходит действие, а из какого угла значения не имеет. Далее, если Вы не знаете, что это Пуаре, зачем Вам его номер?
3. Чёрный столб наоборот тделяет спортсмена идущего первым от всех остальных. Никакой перегруженности деталями нет и людьми тоже.
Снимок выразительный так как трое уже преодолели подъём и отдыхают на спуске, а четвёртый ещё нет.
4. Место действия биатлонная трасса - поворот. А номер, зачем он Вам?
Уважаемая Anke.
Снимки все замечательные, ждём продолжения.
Господин Muhsin наверное ничего не понимает а биатлоне, да судя по комментарию и в спортивной съёмке тоже. Для г-на Muhsin
1. Место действия биатлонная трасса.
Само действие - подъём в гору.
Номер того кто действует /цирк/ - 2
2. Правило заключается очерченной диагональю вдоль которой происходит действие, а из какого угла значения не имеет. Далее, если Вы не знаете, что это Пуаре, зачем Вам его номер?
3. Чёрный столб наоборот тделяет спортсмена идущего первым от всех остальных. Никакой перегруженности деталями нет и людьми тоже.
Снимок выразительный так как трое уже преодолели подъём и отдыхают на спуске, а четвёртый ещё нет.
4. Место действия биатлонная трасса - поворот. А номер, зачем он Вам?
Уважаемый Александр Павлович. Не представляете, как приятно иногда ошибиться в человеке. Судя по этому посту, мое предыдущее... предположение... (ну, Вы понимаете) оказалось в высшей мере скоропалительным.
Приношу свои искренние извинения :)
Что касается фотографий, то мне очень понравились №№ 1 и 4.
Александр Павлович
01.03.2006, 17:16
Уважаемый г-н Azteca. Принимаю с поклоном. Поймиет я никого не хочу обидеть, просто пишу то,что думаю. С уважением.
_______________________________
Canon 20D, EFs 17-85, EFs 60, EF 70-300 DO IS USM
Black Dragon
01.03.2006, 20:22
2. Правило заключается очерченной диагональю вдоль которой происходит действие, а из какого угла значения не имеет.
Из мною прочитаных статей, как раз направление и имеет значение: или взгляд скользит по ней или "упирается", что вызывает разные восприятия (кратко и в общих чертах)
Весьма удивился комментариям уважаемого Мухсина
1. Ну Кати Вильхельм, конечно, можно не узнать. Даже при том, что она - единственная красноволосая биатлонистка.
2. На второй фотографии даже далекий от биатлона человек, даже диванный болельщик, каким и я являюсь, видит, что спо
ртсмен устал и экономит силы на СПУСКЕ принимая стойку, заимствованную у горнолыжников для наименьшего, естественно, сопротивления. Конечно, ошибка фотографа заключается в том, что он не попросил спортсмена разогнуться и показать номер для идентификации. Однако, вряд ли экономя сотые секунд, он согласился бы. Но...Не разгибаются лыжники на спусках, экономя силы! (повторю)
3. Третья фотография отчетливо показывает как плотен ряд спортсменов, как они идут лыжа в лыжу. Как они уже спускаются вниз, в то время как последний ценой страшных усилий карабкается еще на горку.
4. Вообще в комментах не нуждается.
И вот еще что. Тут о диагоналях и направлениях говорят. Вспомнились советские фильмы про войну (хорошие фильмы, без тени иронии). Так вот там немцы наступали в кадре с запада, то есть слева всегда, а наши их теснили справа, то есть с востока.
Совсем забыл в пылу о главном. Мне понравились фотографии. Я даже по-хорошему завидую возможности увидеть и запечатлеть этих спортсменов, выпавшей автору!:) Еще!
Александр Павлович
02.03.2006, 09:08
Уважаемый Олег Евгеньевич! В данном случае важно чтобы взгляд упирался в спортсмена что и сделано. И ещё в некоторых странах пишут и читают справа налево...( кратко и в общих чертах ). С уважением.
Black Dragon
02.03.2006, 09:54
В некоторых странах есть лево-стороннее движение...
Можно еще и другие отличия поискать...
А теперь вернемся к нашему случаю:
Правило заключается очерченной диагональю вдоль которой происходит действие, а из какого угла значения не имеет
Вы не путайте правило и нюансы конкретного кадра.
Если взять вторую (и третью) фотографию, и ее отзеркалить по горизонтали, то лично меня, направление новой диагонали вызывает небольшой дискомфорт
(это я так кратко и с намеком)
Александр Павлович
02.03.2006, 10:10
В некоторых странах есть лево-стороннее движение...
Можно еще и другие отличия поискать...
А теперь вернемся к нашему случаю:
Правило заключается очерченной диагональю вдоль которой происходит действие, а из какого угла значения не имеет
Вы не путайте правило и нюансы конкретного кадра.
Если взять вторую (и третью) фотографию, и ее отзеркалить по горизонтали, то лично меня, направление новой диагонали вызывает небольшой дискомфорт
(это я так кратко и с намеком)
Что подтверждает слова - нет правил без исключений (кратко и без
намёков). С уважением,
__________________________________________________ _________
Зоркий-6, Shinon, Canon 350d, Canon 20d, EFs 17-85,EFs 60,EF 70-300 DO
IS USM
Black Dragon
02.03.2006, 10:27
Сие подтверждает, что есть конкретные правила (с и без исключений), которые стоит правильно озвучивать, а не заниматься сочинительством.
На этом считаю разговор законченным.
Все что не касается обсуждения конкретных фотографий будет удаляться
Отличные фотографии,каждая хороша по-своему, удачно пойманные моменты,хорошо чувствуются эмоции, а значит видна цена усилий!Снег, почти везде, как и пологается-белый.Неужели диагонали,номера спортсменов, вам так важны?! Это же биатлон,это гонка за лидером,это личные и мировые рекорды!Вы хоть знаете какую скорость развивает лыжник!? Это же СПОРТ, а не фотосессия!!! Побывать на таких соревнованиях, и привезти прекрасные снимки королей этого спорта-вот настоящая удача!Здорово! Понравилось!
Спасибо большое всем за отзывы :bow:
Флоп Флопыч
02.04.2006, 01:37
А я всё равно добавлю.
Первая фотография - особенная. Самый, что ни на есть пуллкадр... Толчёк, Апекс, сама техника хода в одном кадре. И вовсе снимок не репортажный, что особенно приятно увидеть. Стоит лишь присмотреться...
Если это дебют, то, несомненно, шаховый.
На первом фото я бы хотел видеть и ноги и лыжи. Мне кадр кажется неудачно урезанным снизу. Вся динамика осталась внизу вне кадра. Если бы не пушка на спине, не было бы понятно, что это вообще за вид спорта и что делает спортсменка - взлетает или садится. Ассоциции с инвалидным спортом. Про четвертый такого сказать нельзя. Но это мнение "диванного любителя", который сам не умеет спорт снимать.
Весьма удивился комментариям уважаемого Мухсина
Ну, в биатлоне уважаемый вами автор ;) действительно ни бум-бум. А комментарии относились к спорту в целом, без поправок на специфику конкретного вида соревнований. Само собой разумеется, что в каждом виде спорта есть свои особенности.
С уважением, :beer:
Muhsin:smoke: