PDA

Просмотр полной версии : Как менять dpi у цифровых зеркалок?


igorsss
01.09.2005, 19:46
Привет!!!
После поездки на природу с другом сравнивали фотографии.
У меня Canon 10 D у него Nikon D100.

Обнаружил в свойствах файла инфу:
у меня Х 180 У 180, у него Х 300 У 300 посмотрел его старые файлы с древнего кулпикса Х 300 и У 300, зашёл к приятелю у которого Canon 20 D в свойствах стоит Х 72 и У 72

Вопрос: Эти параметры в ручную изменить можно и как?
Просьба: Если есть статья по этому вопросу, то киньте ссылку.

sverm2x
01.09.2005, 20:35
Ну, можно в фотошопе
image => image size => resolution

Shusha
01.09.2005, 23:07
А зачем нужно менять dpi? Если при этом не менять размер файла в пикселях, то это ничего не меняет, в противном случае - это resize.

Alex_T
01.09.2005, 23:45
Не надь ничего менять, и думать об этом не надь. Это не пользовательская опция:)
Эта байда для полиграфии, для компьютера она не важна, для печати лабом тоже.
В полиграфии, чем больше вы хотите получить картинку из конкретного материала, тем меньше дпи (количество точек на дюйм в линию) ставите, и более хреновое качество получаете.
Для глянцевого журнала нудно 300 точек, для газеты сойдёт 72.
Мониторная плотность фотошопа 72, но если вы не верстаете обложку журнала, об этом тоже не стоит заморачиватся.

antma
02.09.2005, 03:18
Не маловато 72 dpi для газеты?

Alex_T
02.09.2005, 03:45
Ну газеты разные бывают:) Для растра, пожалуй и многовато будет.

alpatkin
02.09.2005, 07:52
А что Вы там забыли? Необходимый размер и dpi все равно будете устанавливать в ФШ.

martyn
02.09.2005, 08:13
Ну газеты разные бывают:) Для растра, пожалуй и многовато будет.
Что-то совсем Вам с типографией не повезло. Я вот отличие 150 и 300 сразу вижу в тираже.

Shusha
02.09.2005, 11:24
Что-то совсем Вам с типографией не повезло. Я вот отличие 150 и 300 сразу вижу в тираже.
Смотря какая линиатура при печати! :)

eSV
02.09.2005, 11:49
Смотря какая линиатура при печати! :)

тогда уж надо уточнить и из какого места руки у печатника растут, и какая машина.... :D

Люди Ау! Вы чего?... здесь что полиграфический форум? ... вроде нет, фотографический...
Не забивайте мозг ненужной информацией.., сказали же не надо ничего менять на камере, для камеры важно только одно,...
ЕЕ ФАКТИЧЕСКОЕ РАЗРЕШЕНИЕ И БОЛЕЕ НИЧЕГО!!! :mad:

BrumeL
02.09.2005, 14:30
FM:
1. В картинках нет ни см, ни дюймов.
2. Размер файла может быть тока в метрах и пикселах.
3. Все см. и дюймы возникают только при печати.

antma
02.09.2005, 18:50
Действительно, это уже проблемы полиграфические... Но то, что я снимаю, мне иногда приходится вставлять в верстку; возможно, не только мне.
Жаль только, что я дальтоник с плохим зрением: обожаю бооольшие зелененькие буквы! Да езык руский лублю!

igorsss
02.09.2005, 19:41
Привет!!!
Проблема началась с того, что при сравнении фотографий выполненных в одинаковых условиях и максимально идентичных настройках на моей камере и камере друга, не удовлетворили меня по резкости и сохранении качества при увеличении изображения в несколько раз. Я и стал исследовать свойства изображений на предмет какой-либо технической информации, которая подскажет ответ, на вопрос качества. Размер матрицы у моей камеры почти такой же как и у D100 и пикселей вроде столько же, а вот dpi подкачало. Ну и подумал может есть настройка о которой я не знаю?!...

Для информации я печатаю 25х38 на Фронтьере (300 dpi) и 30х45 на Норице (400 dpi).
В ФШ я dpi ставлю и форматирую под формат сам (не доверяю лабораторным дизайнерам и время на объяснениях экономлю).

Когда сравниваю, то сильно задумываюсь...

Alex_T
02.09.2005, 20:56
Как то сумбурно.
Разложите ваш эксперимент по шагам.
Добейтесь соблюдения всех равных:
- Oдинаковый формат записи (RAW)
- Перегон с одинаковыми установками в одной и той же программе.
- Ресайз с одинаковыми алгоритмами ( к примеру ФШ даёт разный результат при одношаговом ресайзе и пошаговом - сразу до нужного размера, или по ~115%)
И всё встанет на свои места, когда поймёте в чём разница (про объективы к слову, не забудьте), потому как дпи тут точно не причём.
К стати в лаборатории врядли используют ФШ, а у него ресайз, наверное самый убогий, поэтому и рождаются такие "изыски" с пошаговым натягом.

igorsss
03.09.2005, 14:02
Привет!!!

Про объектив я стал более серьезно задумывать после вчерашнего чтения этого сайта и очень сильно...

В лабораториях у нас используют ФШ 8 и 9 версий, а на печать отправляют через родную программу лаборатории…

Тогда вопрос:
Что при оцифровке картинки играет решающую роль если в идеальных условиях объективы одинаковы и прочие условия тоже, т.е. какие характеристики матрицы (при одинаковом её размере) будут влиять на качество и в матрице ли дело, может это микропрограмма конвертит или обрабатывает изображение не так как хотелось бы???

Спасибо за ответы.

martyn
05.09.2005, 08:17
FM:
1. В картинках нет ни см, ни дюймов.
2. Размер файла может быть тока в метрах и пикселах.
3. Все см. и дюймы возникают только при печати.
Совершенно с Вами согласен, но вот в чём прикол:
Эта байда для полиграфии, для компьютера она не важна, для печати лабом тоже.
Как раз для лаба эта байда имеет значение. А также в любом случае вывода, отличном от просмотра фото на экране и понимание процесса и терминов способствует долгой и спокойной жизни.

pavel171
05.09.2005, 09:18
У меня на 350D 72на72. На s60 было 180на180.
Владельцы 350ых, у вас сколько?

BrumeL
05.09.2005, 10:27
2igorsss

Как я понял:
Если гипотетически предположить, что у Сапопа и И!коиа будут одинаковые объективы ;), условия съемки, конвертации и т.д. и даже матрицы будут шуметь одинаково, то разницы не будет ;)
но это не достижимо, т.к.
- линзы разные (надо сравнить их вначале, мтф там нарисовать и т.д.)
- матрицы разные (стандарты тобишь и никона вроде кмос, а у кэнона кмоп - поправьте)
- разный размер матриц - разные шумы на одинаковых исах
- поцедура конвертации ну и т.д.
PS начните со стекол ;) наверните л-ку и будет Вам щасье

Black Dragon
05.09.2005, 10:29
и какая разница сколько?
главное пикселы

Black Dragon
05.09.2005, 10:37
Народ, а чего вы о другом?

balda
05.09.2005, 15:03
Я тут посмотрел архив своих фотографий и вот результат:
На всех аппаратах Nikon 4300, 5600, D70 стоит 300.
Canon IXUS v3, IXUS 500, IS 2, G5 - 180
350D - 72
Pentax Optio 43WR, S4 - 72
FUJI FINEPIX S7000 - 72
KODAK Z740 - 230
HP M22 - 300

BrumeL
05.09.2005, 15:56
Я тут посмотрел архив своих фотографий и вот результат:
На всех аппаратах Nikon 4300, 5600, D70 стоит 300.
Canon IXUS v3, IXUS 500, IS 2, G5 - 180
350D - 72
Pentax Optio 43WR, S4 - 72
FUJI FINEPIX S7000 - 72
KODAK Z740 - 230
HP M22 - 300

ну и что?

inf_ected
05.09.2005, 15:59
Если снимать в РОУ десятка выдаёт 270 дпи по-моему ...

balda
06.09.2005, 11:32
В справочнике по обработке цифровых изображений в Photoshop CS2 написано, что для получения качественных печатных изображений на принтере и тем более в типографии, необходимо установить в параметрах IMAGE->IMAGE SIZE значение порядка 200 (изменить 72 на 200 или 300) и снять галочку resample image

BrumeL
06.09.2005, 12:16
В справочнике по обработке цифровых изображений в Photoshop CS2 написано, что для получения качественных печатных изображений на принтере и тем более в типографии, необходимо установить в параметрах IMAGE->IMAGE SIZE значение порядка 200 (изменить 72 на 200 или 300) и снять галочку resample image
ну и что?
ф топпку такую книжку!

1. лабы печатают 300(118) точек на дюйм/см
2. главное для лабы соотношение сторон и примерный размер.

Поясню, я уже забил на выставление этих параметров, т.к. если я несу в лабу, то она печатает 10х15 с 300 точками скажем, а картинка у меня 2000*3000точек
так, для машины определяющий фактор - напечатать картинку 10*15см, а разрешение она сама синтерполирует вниз, качество как-то не страдает.
но! в обратную сторону лучше подогнать в ФШ, причем только до желательных точек, а на резолюшн забить.
ясно? думаю нет.

michael
06.09.2005, 12:45
Если снимать в РОУ десятка выдаёт 270 дпи по-моему ...Ну почитайте http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=9670&highlight=%F0%E0%E7%F0%E5%F8%E5%ED%E8%E5 и http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=8965&highlight=%F0%E0%E7%F0%E5%F8%E5%ED%E8%E5 чтобы не повторяться, дпи в камере не может быть по определению .
ЗЫ поиск рулит немерянно :)

martyn
06.09.2005, 13:56
так, для машины определяющий фактор - напечатать картинку 10*15см, а разрешение она сама синтерполирует вниз, качество как-то не страдает.
Ошибочное мнение. Практически неизбежны потери деталей,может быть и неважных, но порой решающих. На маленьких размерах, возможно, это и не заметно, но бОльшие форматы лучше подгонять под размер и разрешение вывода руками. Рекомендую всем начинающим почитать цикл статей "Цифровая фотопечать" на http://beta.delta-z.com/

BrumeL
06.09.2005, 15:43
Ошибочное мнение. Практически неизбежны потери деталей,может быть и неважных, но порой решающих. На маленьких размерах, возможно, это и не заметно, но бОльшие форматы лучше подгонять под размер и разрешение вывода руками. Рекомендую всем начинающим почитать цикл статей "Цифровая фотопечать" на http://beta.delta-z.com/

ну так я это и написал ;)
хотя про разрешение вывода считаю, что это желательно, но не обязательно и без этого мона быть

ну и что?
ф топпку такую книжку!
<...>
так, для машины определяющий фактор - напечатать картинку 10*15см, а разрешение она сама синтерполирует вниз, качество как-то не страдает.
но! в обратную сторону лучше подогнать в ФШ, причем только до желательных точек, а на резолюшн забить.

Alex_T
06.09.2005, 16:20
Уважаемый martyn.
Во всяком деле есть "мухи в котлетах", но автор данной статьи (я о берлоге), эксперт по мушиным паразитам:)
Он спекулирует на святом, на стремлении наивного человечества к совершенству (Де, вы стремитесь к совершенству? - его нет у меня - но я расскажу вам о нём!!!)
Человек которому важны 30 пикселей, из за которых может уйти в брак "профессиональное фото"?
Смотреть под лупой отпечаток 10*15 (тоже очевидно профессиональный)?
Да, наверное, такой человек нуждается в дпи как в кислороде. Но упрекать его в нечистоплотности не хочется, просто он не догадался, предложить ещё один экспиремент: взять лабу (те что в переходах не считаем) и снесть туда два макетика, один как есть другой подогнанный под нудное дпи, потом пойти купить; лупу, микроскоп, спектроанализатор, и попоробовать найти 10 отличий:)
*
P.S. Хорошу фоту минилабом не споханишь:)

pavel171
06.09.2005, 17:34
Последний автор абсолютно прав! Я именно так и сделал. Отличий НИКАКИХ! Т.к. машина сама разогнала дпи до нужного ей числа... вот и всё.

BrumeL
06.09.2005, 17:56
Последний автор абсолютно прав! Я именно так и сделал. Отличий НИКАКИХ! Т.к. машина сама разогнала дпи до нужного ей числа... вот и всё.

читд !

van_name
01.11.2005, 15:47
на самом деле дпи выставляеться в момент скачивания с камеры!!параметры установки скачки!!по умолчанию в проге стоит 72 дпи а 3у никона по всей видимости 300!!

igorsss
02.11.2005, 15:07
Я узнал по точнее это параметр микропрограмы отвечающий за сохранение изображения. А так как реклама КАНОНА печать на принтерах и всём остальном минуя комп, то и новый стандарт.

YuryZ
02.11.2005, 22:19
Ну, вы еще подеритесь, горячие финские парни.
1. Точки на единицу длины возникают при создании файла. У фотоаппарата их нет. Есть установки микропрограммы (или параметры RAW-конвертора, что по сути одно и тоже), которые в файл и пишутся.
2. У ЦФК есть плотность пикселов (светопринимающих ячеек) на единицу длины. Это свойство матрицы, константа (матрицы они не резуновые. пока). Остальной треп к вопросу практически не относится.
Несколько грубо, но коротко. :bow:

Rastler
03.11.2005, 14:41
Народ кончай флудить :) я когда начил читать тред чуть со стула от смеха не упал......
при чем тут камера и DPI? Да DPI можно сделать хоть 10000.
может это быть важно только при печати на принтер прямо с камеры и то я так понимаю он там подгоняет DPI под размер снимки и не интерполирует .....