Просмотр полной версии : Sigma af80-400mm f/4.5-5.6 ex os супротив canon e
В июле лечу на Таймыр в экспедицию в заповедник, птичек-зверушек снимать буду, наверное http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif, вот и задался вопросом, что к 350 тушке подобрать, с учетом возможного конвертера от обоих производителей.
Есть ли у кого какой опыт работы с этими обьективами?
прошу прощения, CANON EF100-400mm f/4.5-5.6L IS USM, естественно.
Да, уж. Все хорошее у Сигмы тоже не дешево, так что разница в цене с L не так уж велика. Зато родной, люксовый!
согласный я.... буду копить на родной %) , хотя хотелось бы взять на месяц напрокат, только это из области фантастики, я так понимаю...
А зачем стабилизатор при сьемке подвижной живности?
Sergey Ilyin
06.06.2005, 18:25
Цитата[/b] (jester @ 06 июня 2005, 17:30)]А зачем стабилизатор при сьемке подвижной живности?
А чтобы использовать выдержки от 1/400 до... э... 1/50, например http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 06 июня 2005, 18:25)]Цитата[/b] (jester @ 06 июня 2005, 17:30)]А зачем стабилизатор при сьемке подвижной живности?
А чтобы использовать выдержки от 1/400 до... э... 1/50, например http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Это в смысле 1/400 на 400 мм, а 1/50 на 100 мм фокусного растояния? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif
ниччё не понимаю, но с уважением внимаю http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/pray.gif
Живность бывает неподвижная, подвижная и жаркое. А стабилизатор отключается. Запас карман не тянет. Не сбивайте студента.
вот это по взрослому, спасибо.
Black Dragon
07.06.2005, 07:44
Подвижную живность со стабилизаотром не снимешь, он как раз будет мешать http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
если только стабилизатор не позволяет снимать с проводкой, то в горизонатльном направлении можно подвижность снимать http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
т.е.стабилизатор устраняет дрожание рук (вертикальное раскачивание)? значит я могу при включенном IS снимать движущуюся живность при горизонтальной проводке? Или его лучше в данном случае совсем отключить? В реальных то условиях быстро разберусь, но хотелось бы пораньше понять хотя бы теорию, никогда не снимал телевиком животин http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Black Dragon
07.06.2005, 09:32
Цитата[/b] (mitia @ 07 июня 2005, 09:26)]т.е.стабилизатор устраняет дрожание рук (вертикальное раскачивание)? значит я могу при включенном IS снимать движущуюся живность при горизонтальной проводке?
Не все стабилизаотры такое позволяют (только новые)
вклинюсь немного...
А для похода не великоваты кандидаты ??
Не умаляю их оптических свойств, но может все же на что-нить полегче посмотреть ?? типа 70-300 DO или 75-300 IS (качество не то, но размер вменяемый). А если размер не смущает, то можно просто 300 /4 IS (чуть больше тыщщи)
или 400 /5,6 (без ISaaa) - тож. около того. Зато каччч-во !!! А если крупновато, то ведь отойти-то - это не подойти... всегда можно... Да и вряд ли крупновато будет...
Просто подумайте... лес (допустим). О короткой выдержке можно забыть сразу. Спасение - либо дырка 2,8 (/4 минимум), либо мощщный пых, а то и 2 (а лучше всё вместе) и штатифф, ибо шевеленки без него наберете полную мошну. Итого: какой бы объектив не взяли, все равно тащить с собой штатив или монопод. А это еще 1-5 кг. веса.
Надо думать !!!
Цитата[/b] (mitia @ 07 июня 2005, 09:26)]т.е.стабилизатор устраняет дрожание рук (вертикальное раскачивание)? значит я могу при включенном IS снимать движущуюся живность при горизонтальной проводке? Или его лучше в данном случае совсем отключить? В реальных то условиях быстро разберусь, но хотелось бы пораньше *понять хотя бы теорию, никогда не снимал телевиком животин *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
В 70-300 DO IS стабилизатор точно двухпозиционный и позволяет снимать с проводкой. Думаю, в 100-400 не хуже, а вот в Сигме хрен знает.
Black Dragon
07.06.2005, 10:57
Цитата[/b] (mav @ 07 июня 2005, 10:43)]В 70-300 DO IS стабилизатор точно двухпозиционный и позволяет снимать с проводкой. Думаю, в 100-400 не хуже, а вот в Сигме хрен знает.
100-400 слона можно прибить, а ДО веЩь мобильная
тут ситуация следующая, идем сплавом, посему "подойти" просто так не получится. это если с воды. посуху также может быть такой вариант, что идешь снимать ближний вариант, а тут "птичка" типа совы метров на 50, ближе не подпускает, с фиксом могут возникнуть проблемы, особенно в холод, как у меня в прошлом году в июне там же, на Таймыре с видео. На холоде особо то не поменяешь...
а что по поводу размеров, так монопод со штативом по любому тащить из-за видео придется.
Да, еще одна фишка в сторону "родного" под штатив и экстендер поставить можно, а на DO уже хрен http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Цитата[/b] (mitia @ 07 июня 2005, 11:58)]тут ситуация следующая, идем сплавом, посему "подойти" просто так не получится. это если с воды. посуху также может быть такой вариант, что идешь снимать ближний вариант, а тут "птичка" типа совы метров на 50, ближе не подпускает, с фиксом могут возникнуть проблемы, особенно в холод, как у меня в прошлом году в июне там же, на Таймыре с видео. На холоде особо то не поменяешь...
А река, случаем, не горная ?? *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
А то и штатифф и монопод, особенно с конвертером и условным 100-400 /5,6 (типа 896мм. /8 в пересчете всех эквивалентов при 400мм + 1,4 конвертер) так сильно "помогут"...
Про 2х конвертер (1280мм /11) - лучше промолчу.
река не горная, очпень даже северная, спокойная.
а про конверторы лучше все же сказать правду http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
так как я чисто теоретически его ставлю...
не покатит?
С качающейся лодки даже 400мм с кропом со штатива может не покатить, ибо выдержку все равно придется держать в рамках 1/800 (без учета ИСа), а где их взять при дырке /5,6 (а лучше меньше) и условной съемке совы на дереве. Дерева как известно растут в лесу, а лес - это не самое светлое место....
Так что я бы все же советовал бы что-то посветосильнее...
или 300/4 IS или например 70-200 /2,8 IS.
Теоретически с обоими возможно использование 1.4 конвертера. Это на мой взгляд.
Ну и попробуйте рассмотреть вариант проката...
А на чем сплавляться будете? А то у меня вообще совет не доставать технику во время движения по воде на языке вертится http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
угу... и как минимум озаботиться чем то сильно непромокаемым типа LowePro Dryzone 200.
У нас для такого сверху еще и Пеликан одевается. На всякий случай.
деревьев нет, так как самая что ни на есть тундра http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif
полярное лето, т.е. светло даже ночью http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif
река достаточно спокойная (надеюсь) http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
это что в плюсе
в минусе же полное отсутствие опыта в подобных делах.
про прокат вообще ничего не знаю, есть ли у кого инфа по нему?
Думаю, что если опыта нет, то лучше не рисковать такой грудой железа.
Выбирайте:
Этот (http://я спаммер, мне стыдно.ru/catalog/objectives/canon/Canon_EF_75-300mm.html) или Этот (http://я спаммер, мне стыдно.ru/catalog/objectives/canon/Canon_EF_70-200mm.html)
При отсутствии опыта лучше с 350-м взять 75-300...
и легко, и убить не так страшно...
дык эта, брать ради последующего разочарования в технике и её продаже не хочется.
Если все-таки рассмотреть два варианта:
100-400 с кропом = 640 и светосилой 5,6 с IS и L
70-200 с кропом и 2Х = 640 и светосила около 5,6 с IS и L
кто и что бы выбрал и почему?
вопрос цены не актуален ??
Тогда 70-200
потому что более универсален? я так понимаю?
в миру на небольших мм более светосилен, а с экстендером 400му почти равен, так?
Встанет ли вся эта оптическая гордость на хлипенькую тушку? Не рядом ли обсуждалась проблема недостатка питания длиннофокусной L оптики от младших камер. Да, и еще боюсь, что пальцы некуда будет поместить с такими дурами.
Ну 2х конвертер на зуме (даже L) - это муть. Как в прямом, так и в переносном... Максимум 1,4. Это первое.
Второе - какой бы объектив сейчас не выбрали, Вам с ним потом ходить и им пользоваться.
Третье - для себя я бы выбрал 70-200 без стабилизатора.
И фактор цены здесь особой роли не играет (хотя без фактора цены все равно никуда).
Четвертое - оно же 1-е, развернутое.
Нужен ли Вам в реальной жизни (вне тундры) тромбон под 2 кг весом с дыркой /5,6 на ма-а-аленькой тушке ??
И под 1,5КБакса ценой ?? Ох не уверен... Хотя...
Нужна ли Вам в реальной жизни (например в отпуске) белая махина опять же чуть меньше 2 кг, но зато со стабилизатором и фокусным 120-320 http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/confused.gif Плюс огромный фотокофр общим весом под 10 кило ??
Фокусные 70-200 сверхудобны и полезны на полном кадре.
На цифре они мне кажутся несколько бестолковыми. 100-400 вообше узкоспециализированный объектив получается и мне кажется вполне заменим гораздо более кач-ным фиксом 200 или 300мм.
Думаю, что сначала нам надо определиться с этими вопросами...
70-200/4L либо 70-300 DO на мой взгляд. Последний если действительно нужно 300 мм.
Цитата[/b] (mitia @ 07 июня 2005, 11:58)]тут ситуация следующая, идем сплавом, посему "подойти" просто так не получится. это если с воды. посуху также может быть такой вариант, что идешь снимать ближний вариант, а тут "птичка" типа совы метров на 50, ближе не подпускает, с фиксом могут возникнуть проблемы, особенно в холод, как у меня в прошлом году в июне там же, на Таймыре с видео. На холоде особо то не поменяешь...
Это птичка системы ворона снята на камеру 20D объективом 300 мм с расстояния примерно 50 метров. Получился ну очень общий план.
Фото привожу исключительно с целью оценить масштаб.
А это тот же снимок, пересчитанный на 400 мм. Немного покрупней.
Птица размером меньше коровы с такого расстояния вряд ли предстанет на снимке во всех подробностях.
Внушаить http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif
исходя из этого брать либо DO не оглядываясь на финансы, либо 75-300 IS c оглядкой. Это что касается 300 мм. Либо заморачиваться на 200 с конвертором. Фиксы на 300 и 400 стоят, я так понимаю, не мало....
Цитата[/b] (mitia @ 07 июня 2005, 20:14)]Внушаить * http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif
исходя из этого брать либо DO не оглядываясь на финансы, либо 75-300 IS c оглядкой. Это что касается 300 мм. Либо заморачиваться на 200 с конвертором. Фиксы на 300 и 400 стоят, я так понимаю, не мало....
Связка 70-200/2,8L IS + конвертер... Приценивались?
Есть еще вариант от Сигмы для любителей постоянной светосилы - APO 100-300mm F4 EX IF HSM (~900$http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif, работает с ихним же конвертером. Но увы, без стабилизатора и тоже здоровая жлыга.
Поглядите на МТФ, качество должно быт высоким (http://www.sigma-photo.com/lenses/lenses_all_details.asp?id=3273&navigator=3)
приценивался, только сегодня у кого то прочитал, что ничего хорошего у зумов с экстендерами не выходит...
картинка никакая.... для фиксов они сделаны...
чует мое сердце, что попал я все-таки на 100-400 http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/nervous.gif
может правда поискать напрокат? только где?
только в сети? или есть что-то специальное?
Цитата[/b] (mitia @ 07 июня 2005, 21:30)]чует мое сердце, что попал я все-таки на 100-400 * http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/nervous.gif
Не грустите. Это, пожалуй, самый лучший выбор.
Когда все тяготы таскания будут позади и настанет время разбирать снимки, Вы вряд-ли будете разочарованы.
Насчет проката: есть ли смысл заморачиваться с потасканой кем-то техникой, не имеющей хозяина? В самый нужный момент она может оказаться мертвым грузом.
WhiteEagle
07.06.2005, 23:42
Цитата[/b] (EkU @ 07 июня 2005, 13:00)]...условной съемке совы на дереве. Дерева как известно растут в лесу...
Лес на Таймыре?.... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/rolleyes.gif
Самый северный в мире лес находится в бассейне р.Хатанга.
А человек в Таймырский заповедник собрался - это уже горы Бырранга. Там с дровами напряг.
WhiteEagle
07.06.2005, 23:52
Цитата[/b] (mitia @ 07 июня 2005, 11:58)]На холоде особо то не поменяешь...
Холод смене линз не помеха.
Просто некогда Вам будет. Вот это точно.
WhiteEagle
07.06.2005, 23:55
Цитата[/b] (jester @ 07 июня 2005, 13:36)]А на чем сплавляться будете? А то у меня вообще совет не доставать технику во время движения по воде на языке вертится http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Это самый правильный совет для того, чтобы ничего не снять.
С воды разумеется никаких птичек не снимешь, хоть обвешайся стабилизаторами. Придется на берег десантироваться. А вот там-то уже над камерой дрожать не след.
IMHO. Брать DO с IS-ом. Компактность в экспедиционных условиях очень нужна! И стабилизатор тоже. Тем паче на 300 мм. Даже высадившись на берег, сердечко будет стучать в предвкушении фототрофея и ручки соответсвенно треморить. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/winkgrin.gif
Вот вам тест 400 против 400 (100-400 vs 70-200+2х конвертор) http://www.luminous-landscape.com/reviews/lenses/400v400.shtml
Цитата[/b] (mitia @ 07 июня 2005, 20:14)]Фиксы на 300 и 400 стоят, я так понимаю, не мало....
Меньше чем 70-200 /2,8 IS...
И примерно столько же, сколько и 100-400, даже подешевле. Копните и-нет... 300 /4 IS оказался на удивление не таким дорогущим...
спасибо всем, сяду все это переваривать... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Цитата[/b] (WhiteEagle @ 07 июня 2005, 22:55)]Цитата[/b] (jester @ 07 июня 2005, 13:36)]А на чем сплавляться будете? А то у меня вообще совет не доставать технику во время движения по воде на языке вертится http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Это самый правильный совет для того, чтобы ничего не снять.
С воды разумеется никаких птичек не снимешь, хоть обвешайся стабилизаторами. Придется на берег десантироваться. А вот там-то уже над камерой дрожать не след.
IMHO. Брать DO с IS-ом. Компактность в экспедиционных условиях очень нужна! И стабилизатор тоже. Тем паче на 300 мм. Даже высадившись на берег, сердечко будет стучать в предвкушении фототрофея и ручки соответсвенно треморить. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/winkgrin.gif
Я же вроде написал четко, "во время движения". Разве непонятно, что придется на берег высаживаться и оттуда снимать?
Разница между 300 и 400 мм если снимать ворон с расстояния в 50м по-моему отсутствует.