Просмотр полной версии : 350d vs 20d
В чем состоит разница между 350D и 20D *кроме скорострельности и массы? Как обстоят дела со скоростью фокусировки? В частности, что известно о наличии в 350D имеющихся в 20-ке персональных настроек:
- предподъем зеркала
- расширенная до 3200 ISO чувствительность
Помнится в 300-ке эти натройки повились благодаря WASYA-SOFT. Для 350 тоже надо ждать такого софта или они заложены изначально?
Владельцы 350-й, подскажите! Потому как если вся разница сведется к скорострельности я обменяю свою 20-ку на 350-ку ради меньшей массы и 400 USD ...
Коротенько о преимуществах 20-ки:
1. Конструктив (скелет из лёгкого сплава)
2. Ёмкость буфера и скорость его очистки
3. Кол-во зон фокусировки (9 против 7)
4. Чувствительнее датчик фокусировки (-1EV против 350-ки) и быстрее сама фокусировка
5. Синхронизация (1/250 против 1/200)
6. Кратчайшая выдержка (1/8000 против 1/4000)
7. Чернение камеры (у 350 наблюдаются рефлексы при использовании взрослой EF оптики)
8. 0.9Х против 0.8Х - увеличение видоискателя.
9. 3200 ISO против 1600 ISO
10. Кол-во кадров на 1 аккумуляторе на 50% больше у 20-ки
11. Кол-во пользовательских функций 18 против 9
12. Эргономика органов управления
13. Ресурс затвора 100000 циклов против 50000
Ещё пунктов 10,но менее существенных (viewfinder blackout time короче на 30% у 20-ки ,физические размеры сенсора - у 20-ки на 2.5% больше и пр.)
Black Dragon
23.05.2005, 10:37
И потом прикинуть, что из этого нужно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
и стоит ли эта разница в цену объектива
Особенно понравилось http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Цитата[/b] ]физические размеры сенсора - у 20-ки на 2.5% больше
Black Dragon
23.05.2005, 11:14
Цитата[/b] (michael @ 23 мая 2005, 11:10)]Особенно понравилось *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Цитата[/b] ]физические размеры сенсора - у 20-ки на 2.5% больше
Что больще это точно, а на сколько... на мизеры http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
2. Ёмкость буфера и скорость его очистки
4. Чувствительнее датчик фокусировки (-1EV против 350-
10. Кол-во кадров на 1 аккумуляторе на 50% больше у 20-ки
13. Ресурс затвора 100000 циклов против 50000
Вот 4 пункта, по которым я решил не менять свой 20Д на 350.
Цитата[/b] (Black Dragon @ 23 мая 2005, 11:14)]Цитата[/b] (michael @ 23 мая 2005, 11:10)]Особенно понравилось *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Цитата[/b] ]физические размеры сенсора - у 20-ки на 2.5% больше
Что больще это точно, а на сколько... на мизеры http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Скорее нужно обсуждать технологию изготовления сенсора , а не разницу в размере в целых 2,5% http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Black Dragon
23.05.2005, 13:22
Цитата[/b] (michael @ 23 мая 2005, 11:44)]Цитата[/b] (Black Dragon @ 23 мая 2005, 11:14)]Цитата[/b] (michael @ 23 мая 2005, 11:10)]Особенно понравилось *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Цитата[/b] ]физические размеры сенсора - у 20-ки на 2.5% больше
Что больще это точно, а на сколько... на мизеры http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Скорее нужно обсуждать технологию изготовления сенсора , а не разницу в размере в целых 2,5% http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Тут два пути:
1. Это все таки новый и качественый сенсор
2. Это специально разработанный _дешевый_ сенсор для дешевой камеры (по тестам Фила, кажись так и есть)
kvv515kvv
07.08.2005, 05:53
народ, я просто любитель... снимал только мыльницами с размерами картинок 1200 на 1600 что бы они хорошо на мониторе выглядели... многие термины мне вообще не понятны... скажите из перечисленных функций я смогу ощутить какю нить разницу? скорострельность мне не важна... аккамулятор наверное можно запасной иметь... иучаюсь увже неделю вопросом что брать 350д или 20д... всетаки цена отличается не на 50 баксов...
1. Конструктив (скелет из лёгкого сплава)
2. Ёмкость буфера и скорость его очистки
3. Кол-во зон фокусировки (9 против 7)
4. Чувствительнее датчик фокусировки (-1EV против 350-ки) и быстрее сама фокусировка
5. Синхронизация (1/250 против 1/200)
6. Кратчайшая выдержка (1/8000 против 1/4000)
7. Чернение камеры (у 350 наблюдаются рефлексы при использовании взрослой EF оптики)
8. 0.9Х против 0.8Х - увеличение видоискателя.
9. 3200 ISO против 1600 ISO
10. Кол-во кадров на 1 аккумуляторе на 50% больше у 20-ки
11. Кол-во пользовательских функций 18 против 9
12. Эргономика органов управления
13. Ресурс затвора 100000 циклов против 50000
Полнее можно прочесть здесь: http://bobatkins.com/photography/digital/eos_digital_rebel_xt_vs_20d.html
Лично я думаю, что после мыльницы 350D будет более чем достаточно, для ознакомления:)...
А потом и что-то более новое появится.
Лично у меня 300D, - вполне хватает для любителя.
Хотя уже "хочется чего-нибудь такого" (с) "Эта весёлая планета";).
Лично мои ощущения- 300D в сравнении с 20D - жопа с пальцем. Это мое мнение. Я долго снимал трехсоткой, не жаловался, считал что от десятки ничем не отличается. Картинка то одинаковая, что на 300, что на 20. Но в плане эргономики и функционирования некоторых функций между ними пропасть. Например, когдя я купил 20D я таки понял что такое заполняющая вспышка и как можно снимать против солнца и получать замечательный результат. Трехсоткой делал все так же, но получалось полное Г. Хотя по инструкции должно быть все одинаково.
karenina81
07.08.2005, 16:31
посоветуйте какой фотик взять. я не профи, любитель. Как насчет canon 350d/
Не забывайте ещё важную вещь, что у 20-ки процессор стоит от Mark II, а на 350Д пересажен процессор со старого 300D.
посоветуйте какой фотик взять. я не профи, любитель. Как насчет canon 350d/
Нормально :)
Не забывайте ещё важную вещь, что у 20-ки процессор стоит от Mark II, а на 350Д пересажен процессор со старого 300D.
Это с какого перепугу ? Читайте TTX на ночь.
Incognitoff
08.08.2005, 10:25
А я только второе колесо у 20-ки не меньше чем в $100 оценил бы. А там ещё различий три десятка, и все в пользу 20-ки... Но и 350-ка - отличный выбор для старта.
На обоих машинках стоит DIGIC II и почти одинаковый сенсор. Так что качество картинки на 95% одинаковое.Чуть-чуть в 350 сэкономили на сенсоре,кинематике,автофок усе и пр. Но совокупность мелочей даёт практически заметную разницу в конечном результате.
Может не много не по теме, но раз уж тут заикнулись.
Ресурс затвора в 50000 ??????????????
У F5 поставлен рекорд более миллиона без поломок с регулярным ТО.
Я на Nikon CoolPix 2200 за 3 мес отснял 2000 кадров! При том, что снимаю мало!
У меня друг на цифромыльнице бывает по 2000 в месяц снимает.
при таких темпах ощущение, что 350D может "кончится" через полтора-два года...
Неужели непонятно, что на цифре снимать будут больше кадров чем на плёнке... могли бы и по-надёжнее затвор поставить...
Неужели непонятно, что на цифре снимать будут больше кадров чем на плёнке... могли бы и по-надёжнее затвор поставить...
Поставят... если слишком часто затворы по гарантии менять придётся, то поставят. В противном случае, - "профессиональные объёмы требуют профессиональных затрат":).
А ведь далеко не все так много "щёлкают" аппаратами начального класса: лично у меня на счётчике ~ 4600 за ~ год.
Неужели непонятно, что на цифре снимать будут больше кадров чем на плёнке... могли бы и по-надёжнее затвор поставить...
Тогда зачем 20D? :) :)
Black Dragon
09.08.2005, 07:03
гы-гы, сделал репортажку на 300 кадров, съездил на природу, 300 кадров и так по мелочи, за месяц после покупки на 3000 кадров набежало :) даже глазом моргнуть не успел
гы-гы, сделал репортажку на 300 кадров, съездил на природу, 300 кадров...
И карточки по 2 Гига тоже есть не у всех;)...
hunter19
09.08.2005, 21:47
Неделю с 20-кой. По сравнению с 300D (была до этого) на первый взгляд просто "чума". 300-ку юзал полгода. Хороша , но по функционалу, нмв, недотяг. А кстати люди из конкретной фирмы поведали, что ресурс затвора у 350-ки макс на 20000, т.к. пластик. Может и лажа, но повелся и взял 20-ку и не жалею.
tо Kelt:
Я думаю уже поставили. Так как попадёт она в руки вот таким товарищам, снимающим по 300 кадров через день и или по 3000 в месяц и отработав свои 20000 через пол года заклинится. И так 4 раза при ремонте по гарантии... Боюсь что имя фирмы будет уже потеряно после такой вот работы камер. Подозреваю что затворы переработали как у 350 так и у 20 ки - разница скорей всего окажется не в ресурсе, а в кратчайшей выдержке. Иначе... к декабрю все форумы будут завалены отзывами владельцев о работе сервисных мастерских Кэнон, и мнениями о затворах в их аппаратах.
tо Kelt:
Я думаю уже поставили. Так как попадёт она в руки вот таким товарищам, снимающим по 300 кадров через день и или по 3000 в месяц и отработав свои 20000 через пол года заклинится. И так 4 раза при ремонте по гарантии... Боюсь что имя фирмы будет уже потеряно после такой вот работы камер. Подозреваю что затворы переработали как у 350 так и у 20 ки - разница скорей всего окажется не в ресурсе, а в кратчайшей выдержке. Иначе... к декабрю все форумы будут завалены отзывами владельцев о работе сервисных мастерских Кэнон, и мнениями о затворах в их аппаратах.
Кстати, пора задуматься что именно там ломается. Механически или электронно?
Если механически - то я думаю что затвор посильно починить человеку, у которого руки заточены под что нить еще кроме того самого :)
В любом случае, на своем фотике скорее всего буду пробовать чинить сам - главное - чтобы как можно позже (тьфу-тьфу) :) :)
13. Ресурс затвора 100000 циклов против 50000
Интересно, откуда дровишки??? Canon дает сведения только по проф.тушкам.
Лично у меня 300D, - вполне хватает для любителя.
Хотя уже "хочется чего-нибудь такого" (с) "Эта весёлая планета";).
А чего такого хочется, чего нет в 300-ке? :cool:
когдя я купил 20D я таки понял что такое заполняющая вспышка и как можно снимать против солнца и получать замечательный результат. Трехсоткой делал все так же, но получалось полное Г. Хотя по инструкции должно быть все одинаково.
Так а в чем (какой режим) отличие?
И касается ли это 350 или только 20-ки?
Просто у меня делема: взять 300-ку (дешевле на 100 у.е. чем 350Д) или 350-ку (маленькая, не понравилось как в руке лежит). Да и матрица 350-ки в сравнении с 300-ой шумит больше (по тестам).
:insane:
А чего такого хочется, чего нет в 300-ке?
Например матрицу чуть больше (по пиксельности;)), следящий AF не только в спортивном режиме и с записю только в jpeg... да много чего ещё может 20-ка и не может 300-ка.
Хотя и 300-ка тоже пока на 90% устраивает:).
Тут два пути:
1. Это все таки новый и качественый сенсор
2. Это специально разработанный _дешевый_ сенсор для дешевой камеры (по тестам Фила, кажись так и есть)
Подскажите плиз, а где у Фила написано, что на 350-ке дешевый сенсор для дешевой камеры?
Black Dragon
17.08.2005, 15:56
это не написано, а видно по шумам, они выше у 350Д
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page19.asp
значит сенсор хуже, это мое имхо
тогда лучше 300-ка у нее еще шумы меньше, но там и тормознутость и моральная старость... ;)
Black Dragon
17.08.2005, 18:44
они (шумы) меньше на изо до 400, а выше они выше чем у 20Д.
2 дня назад купил 350-ку Kit. Съемки с параллельным изучением инструкции... Пока результаты на автомате хуже чем с S60 (авто ББ - синева кругом)!!! :mad: Настораживает! За килобакс Canon могли бы... При съемке в RAWе кадр вытягивается нормально. Прошивка 1.0.1. Подробнее расскажу в отдельной теме (завтра).
Black Dragon
18.08.2005, 06:45
(авто ББ - синева кругом)
Чет подозрительно..., такое может быть когда стоит лампа накаливание и снимки днем
350D vs 20D http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page19.asp
это не написано, а видно по шумам, они выше у 350Д
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page19.asp
значит сенсор хуже, это мое имхо
А теперь читаем первоисточник:
As you can see there's almost no visible difference in noise levels between the EOS 350D and EOS 20D, our measured results (see graph below) show that the 350D's noise levels are very slightly higher between ISO 800 and 1600. Image sharpness is also virtually identical with a slight softening at ISO 800 and 1600 but nothing like the levels we have seen from other cameras.
no visible difference in noise levels = нет заметной разницы в уровнях шума
levels are very slightly higher between ISO 800 and 1600 = совсем чуть-чуть выше в диапозоне ISO 800 и 1600
Не надо дезинформировать читателей и выдавать желаемое за действительность.
Пока результаты на автомате хуже чем с S60 (авто ББ - синева кругом)!!! :mad: Настораживает! За килобакс Canon могли бы...
А может проблема в тривиальном?
У меня на А75-ом, если стоит "авто ББ" то при съемке в тени, когда солнце уже зашло - получаем синеву. Видимо температура света в этот момент такая, что автоматика ошибается. Если поставить не авто а "тень" - все в норме.
Удачи.
Black Dragon
18.08.2005, 11:28
levels are very slightly higher between ISO 800 and 1600 = совсем чуть-чуть выше в диапозоне ISO 800 и 1600
Не надо дезинформировать читателей и выдавать желаемое за действительность.
1. Я в англ не силен, смотрю там же картинку (см ниже), по которой и определяю как там с шумами, и по ним 350Д везде проигрывает 20Д (по графику), как это визуально на фотографиях отличается судить не могу, нету у меня 350Д
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS350D/Samples/ISO/lumi-graph.gif
2. Я по русски писал, что это мое имхо, делал свои предположения, истину я не глаголел
С 350-ки перешедших на 20-ку знаю.
С 20-ки на 350 нет...
С 350-ки перешедших на 20-ку знаю.
С 20-ки на 350 нет...
Wow!!!
Какая жирная точка в ветке :)
С 350-ки перешедших на 20-ку знаю.
С 20-ки на 350 нет...
ФотоЮмор-то есть, а по делу ничешеньки...
Если не трудно, почитайте конкретику
http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?p=92135#post92135