PDA

Просмотр полной версии : "мыло" в телевике


thinkofme
19.05.2005, 10:02
Прикупил тут по случаю длиннозум EF 75-300 с USM-моторчиком. Сделал пару кадров из окна и... удивился. Нечетко (см. прикрепленный файл).

Фокусное расстояние - 300, выдержка - 1/500, то есть шевеленку, как я понимаю, исключаем. Что может быть? Ветка качнулась и вышла из плоскости фокусировки? Насколько я разумею, на длинном зуме ГРИП уменьшается существенно.

Я понимаю, что можно подшарпить в фотошопе, но вообще - довольно странно, по-моему.

mav
19.05.2005, 12:31
Цитата[/b] (thinkofme @ 19 мая 2005, 10:02)]Фокусное расстояние - 300, выдержка - 1/500, то есть шевеленку, как я понимаю, исключаем.
Не исключаем.
И не только ветка может качнуться, но и сам плохо закрепленный автор. Я вполне серьезно. Причем это можно и не заметить. ГРИП действительно мала.

Anatoly
19.05.2005, 12:55
да мылят эти бюджетные зумы, особенно на пределе фокусного, мылят.

mav
19.05.2005, 13:11
Но не да такой же степени. Тут какая-то ошибка. Не погнушайтесь штативом в период выявления всякого рода мыла, бэк и прочих фокусов.

Black Dragon
19.05.2005, 13:14
у меня с непревычки при 300Д+28-135 на дальном конце хорошо изображение ходило http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/winkgrin.gif
так что 1/500 для 480мм ЭФР думаю будет смазом (без тренировки)

Black Dragon
19.05.2005, 13:19
Но если внимательно посмотреть на снимок, то не шевеленку не похоже (нету направленого смаза), или мыло или не туда сфокусировался, либо была малая ГРИП и ветка сдвинулась

thinkofme
19.05.2005, 13:38
Цитата[/b] (Anatoly @ 19 мая 2005, 12:55)]да мылят эти бюджетные зумы, особенно на пределе фокусного, мылят.
Ой, а если я сдвину на 250? Прекратится?

Дело какое-то глобальное, как мне кажется.

thinkofme
19.05.2005, 13:39
Цитата[/b] (mav @ 19 мая 2005, 12:31)]Цитата[/b] (thinkofme @ 19 мая 2005, 10:02)]Фокусное расстояние - 300, выдержка - 1/500, то есть шевеленку, как я понимаю, исключаем.
Не исключаем.
И не только ветка может качнуться, но и сам плохо закрепленный автор. Я вполне серьезно. Причем это можно и не заметить. ГРИП действительно мала.
Не-не-не. Аппарат стоял на подоконнике. Крепко прижатый навалившимся телом автора. :-)

thinkofme
19.05.2005, 13:41
Цитата[/b] (Black Dragon @ 19 мая 2005, 13:14)]у меня с непревычки при 300Д+28-135 на дальном конце хорошо изображение ходило http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/winkgrin.gif
так что 1/500 для 480мм ЭФР думаю будет смазом (без тренировки)
А посмотрите на снимок - смаза-то нет (тут подсказывают). Есть именно размыливание.

thinkofme
19.05.2005, 13:41
Цитата[/b] (mav @ 19 мая 2005, 13:11)]Но не да такой же степени. Тут какая-то ошибка. Не погнушайтесь штативом в период выявления всякого рода мыла, бэк и прочих фокусов.
Да, штатив надо. Предыдущий я забыл в метро...

thinkofme
19.05.2005, 13:43
Цитата[/b] (Black Dragon @ 19 мая 2005, 13:19)]Но если внимательно посмотреть на снимок, то не шевеленку не похоже (нету направленого смаза), или мыло или не туда сфокусировался, либо была малая ГРИП и ветка сдвинулась
А, это вы и подсказываете :-)

Какая вообще ГРИП на 300 мм при дырке 5.6?

Тут кто-то таблицу выкладывал, а я забыл, кто и где.

dobriy
19.05.2005, 13:46
Ну а снимали то небось на максимально открытой диафрагме?

thinkofme
19.05.2005, 13:52
Цитата[/b] (dobriy @ 19 мая 2005, 13:46)]Ну а снимали то небось на максимально открытой диафрагме?
Ну, а куда деваться. Темновата стекляшка.

А что - можете поделиться опытом? Сколько надо?

ppm
19.05.2005, 14:20
ГРИП еще и от расстояния до объекта зависит сильно.
Чем ближе, тем меньше ГРИП.
А максимально качественна картинка достигается, если диафрагму прикрыть на 2 ступени. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/umnik.gif

thinkofme
19.05.2005, 14:24
Цитата[/b] (ppm @ 19 мая 2005, 14:20)]ГРИП еще и от расстояния до объекта зависит сильно.
Чем ближе, тем меньше ГРИП.
А максимально качественна картинка достигается, если диафрагму прикрыть на 2 ступени. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/umnik.gif
А расстояние в EXIF хрен посмотришь.

Попробую прикрывать. Просто со штатником таких проблем не было, вот я и удивился.

mav
19.05.2005, 14:30
Ну не чистый эксперимент.
Даже на штативе желательно камеру руками не держать, а использовать тросик или автоспуск. А Вы, на подоконнике, телом, пригрузили. Вот и результат.

thinkofme
19.05.2005, 14:44
Цитата[/b] (mav @ 19 мая 2005, 14:30)]Ну не чистый эксперимент.
Даже на штативе желательно камеру руками не держать, а использовать тросик или автоспуск. А Вы, на подоконнике, телом, пригрузили. Вот и результат.
Да ну, бросьте. Это была гипербола.

Нормально я его держал, умеючи. Не первый раз благо.

Да и смаза-то нету.

mav
19.05.2005, 15:05
Но и мыло под вопросом. Расфокус? Человек не может стоять абсолютно неподвижно. Задержались чуть со спуском после блокировки фокуса, качнулись чуть-чуть, незаметно вперед или назад, и вот результат.

thinkofme
19.05.2005, 15:09
Цитата[/b] (mav @ 19 мая 2005, 15:05)]Но и мыло под вопросом. Расфокус? Человек не может стоять абсолютно неподвижно. Задержались чуть со спуском после блокировки фокуса, качнулись чуть-чуть, незаметно вперед или назад, и вот результат.
Да нет же, аппарат неподвижно лежал на подоконнике. Жесткость гарантирую.

Так что грешить можно только на ветку. И на оптику.

michael
19.05.2005, 15:24
Цитата[/b] (thinkofme @ 19 мая 2005, 15:09)]Так что грешить можно только на ветку. И на оптику.
Поробуйте на не подвижном объекте или переключите Аф в следящий режим.

thinkofme
19.05.2005, 15:31
Цитата[/b] (michael @ 19 мая 2005, 15:24)]Цитата[/b] (thinkofme @ 19 мая 2005, 15:09)]Так что грешить можно только на ветку. И на оптику.
Поробуйте на не подвижном объекте или переключите Аф в следящий режим.
Так вся конструкция и была неподвижной.

А что, на 300D можно включить следящий режим AF?

thinkofme
19.05.2005, 15:31
Цитата[/b] (thinkofme @ 19 мая 2005, 15:31)]Цитата[/b] (michael @ 19 мая 2005, 15:24)]Цитата[/b] (thinkofme @ 19 мая 2005, 15:09)]Так что грешить можно только на ветку. И на оптику.
Поробуйте на не подвижном объекте или переключите Аф в следящий режим.
Так вся конструкция и была неподвижной.

А что, на 300D можно включить следящий режим AF?
А, на объекте. Пардон.

Попробую.

Kouzmich
19.05.2005, 15:58
Цитата[/b] (thinkofme @ 19 мая 2005, 13:43)]Какая вообще ГРИП на 300 мм при дырке 5.6?

Тут кто-то таблицу выкладывал, а я забыл, кто и где.
Вот здесь (http://www.dofmaster.com/dofjs.html) она.

mocrosoft
19.05.2005, 15:59
Цитата[/b] (thinkofme @ 19 мая 2005, 10:02)]Прикупил тут по случаю длиннозум EF 75-300 с USM-моторчиком. Сделал пару кадров из окна и... удивился. Нечетко (см. прикрепленный файл).

Фокусное расстояние - 300, выдержка - 1/500, то есть шевеленку, как я понимаю, исключаем. Что может быть? Ветка качнулась и вышла из плоскости фокусировки? Насколько я разумею, на длинном зуме ГРИП уменьшается существенно.

Я понимаю, что можно подшарпить в фотошопе, но вообще - довольно странно, по-моему.
Пару вопросов.
1. Это - полный кадр?
2. (заранее извиняюсь, но для очистки совести должен спросить) Снимали, надеюсь, открыв окно?

Если это - полный кадр, то мой вариант этого объектива существенно резче. В центре - вполне резок (даже на открытой диафрагме), по краю - резкость заметно падает из-за сильной ХА.

Присоединен как раз полный кадр на 300 мм. и на диафрагме 5,6 (у меня - пленочная камера).

thinkofme
19.05.2005, 20:20
Цитата[/b] (mocrosoft @ 19 мая 2005, 15:59)]Цитата[/b] (thinkofme @ 19 мая 2005, 10:02)]Прикупил тут по случаю длиннозум EF 75-300 с USM-моторчиком. Сделал пару кадров из окна и... удивился. Нечетко (см. прикрепленный файл).

Фокусное расстояние - 300, выдержка - 1/500, то есть шевеленку, как я понимаю, исключаем. Что может быть? Ветка качнулась и вышла из плоскости фокусировки? Насколько я разумею, на длинном зуме ГРИП уменьшается существенно.

Я понимаю, что можно подшарпить в фотошопе, но вообще - довольно странно, по-моему.
Пару вопросов.
1. Это - полный кадр?
2. (заранее извиняюсь, но для очистки совести должен спросить) Снимали, надеюсь, открыв окно?

Если это - полный кадр, то мой вариант этого объектива существенно резче. В центре - вполне резок (даже на открытой диафрагме), по краю - резкость заметно падает из-за сильной ХА.

Присоединен как раз полный кадр на 300 мм. и на диафрагме 5,6 (у меня - пленочная камера).
Нет, это не полный кадр, конечно же. Вырезал кусок, не уменьшал, не увеличивал.

А уменьшенный до таких же размеров, как у Вас, вот:

thinkofme
19.05.2005, 20:21
Цитата[/b] (mocrosoft @ 19 мая 2005, 15:59)]Цитата[/b] (thinkofme @ 19 мая 2005, 10:02)]Прикупил тут по случаю длиннозум EF 75-300 с USM-моторчиком. Сделал пару кадров из окна и... удивился. Нечетко (см. прикрепленный файл).

Фокусное расстояние - 300, выдержка - 1/500, то есть шевеленку, как я понимаю, исключаем. Что может быть? Ветка качнулась и вышла из плоскости фокусировки? Насколько я разумею, на длинном зуме ГРИП уменьшается существенно.

Я понимаю, что можно подшарпить в фотошопе, но вообще - довольно странно, по-моему.
Пару вопросов.
1. Это - полный кадр?
2. (заранее извиняюсь, но для очистки совести должен спросить) Снимали, надеюсь, открыв окно?

Если это - полный кадр, то мой вариант этого объектива существенно резче. В центре - вполне резок (даже на открытой диафрагме), по краю - резкость заметно падает из-за сильной ХА.

Присоединен как раз полный кадр на 300 мм. и на диафрагме 5,6 (у меня - пленочная камера).
p.s. Окно, разумеется, открыл. ;-)

thinkofme
19.05.2005, 20:24
Цитата[/b] (Kouzmich @ 19 мая 2005, 15:58)]Цитата[/b] (thinkofme @ 19 мая 2005, 13:43)]Какая вообще ГРИП на 300 мм при дырке 5.6?

Тут кто-то таблицу выкладывал, а я забыл, кто и где.
Вот здесь (http://www.dofmaster.com/dofjs.html) она.
"Умереть не встать!" (с) героиня Лии Ахеджаковой

Оно мне говорит, что на 300 миллиметрах при расстоянии 2 метра и дырке 5.6 ГРИП составит 1 сантиметр. Это нормально вообще?

Black Dragon
19.05.2005, 20:29
И нигде нету резкости на веточке?

Black Dragon
19.05.2005, 20:32
Цитата[/b] (thinkofme @ 19 мая 2005, 20:24)]"Умереть не встать!" (с) героиня Лии Ахеджаковой

Оно мне говорит, что на 300 миллиметрах при расстоянии 2 метра и дырке 5.6 ГРИП составит 1 сантиметр. Это нормально вообще?
Запросто http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif

thinkofme
19.05.2005, 21:23
Цитата[/b] (Black Dragon @ 19 мая 2005, 20:29)]И нигде нету резкости на веточке?
Да нет, она везде такая примерно.

В общем, как мне кажется, это все же недофокус. При ГРИП 1 см - легче легкого...

Так как, говорите, включается следящий автофокус на 300D? ;-)

Black Dragon
19.05.2005, 21:25
Цитата[/b] (thinkofme @ 19 мая 2005, 21:23)]Так как, говорите, включается следящий автофокус на 300D? ;-)
или спорт или васина прошивка http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/umnik.gif

thinkofme
19.05.2005, 21:38
Цитата[/b] (Black Dragon @ 19 мая 2005, 21:25)]Цитата[/b] (thinkofme @ 19 мая 2005, 21:23)]Так как, говорите, включается следящий автофокус на 300D? ;-)
или спорт или васина прошивка http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/umnik.gif
Я так и знал, что придется васину прошивку ставить. ;-)