Просмотр полной версии : Чем Россия хуже...
Народ, что за фигня, брал тестить несколько объективов у своего знакомого (Canon EF 28-135 f3.5-5.6 IS USM, Canon EF 50 f1.4 USM, Canon 28-105 f3,5-4,5 USM II, Canon EF 24-85 USM) - купленных в ШТАТАХ!!!
Сравнивал с аналогичными, но поставляемыми в Россию. Результат меня просто поразил. Такое ощущение сложилось, что нас россиян за лохов держат.
Все объективы которые я брал у нас не дотягивают до того качества, которое присутствует у моделей из Америки. Мылят, виньетирование больше, нет той резкости и т.д. Можно предположить что мне попался некачественный экземпляр, но не у всех же моделей сразу.
Я бы плюнул может на это, все-таки это бюджетная оптика, но я собираюсь покупать L-оптику, и боюсь, что с ней может быть тоже самое. Не хотелось бы заплатить 1300 гнилых президентов непонятно за что.
У кого какие мнения по этому поводу. Стоит ли L-оптику брать в России или лучше заказать изза бугра?
P.S хотел бы выложить тестовые снимки, но я в другом городе щас. Извиняйте.
Dmitri_b
06.04.2005, 10:20
Cлушай я сам вез технику из Штатов, конкретно из B&H (попросил знакомого). Но я просил доставить фиксы 28/2.8, 135/2.8 SF. Просто тоже начитался про голимое качество, которое может быть у техники, купленной здесь. Пока наши фирмачи не захотят получать прибыль, заместо сверхприбыли - ничего не изменится. А сравнить мои фиксы слегка можно. Мой третий объектив 50/1.8. В форуме полно статей о слабом конструктиве, выпадающей передней линзе и т.п. Мне его привезли "оттуда" б/у - самый резкий из трех, ну может не так шустрит, как новые. Но качество - меня устраивает. 20*30 печатаю редко, но если делаю - все очень нравится. Если есть "нормальная" кредитка - купи в Штатах, кто делал остался доволен.
zivenarc
06.04.2005, 10:54
Однозначно держат за лохов. Я уже не раз убеждался, что в России большинство магазинов торгует бракованной техникой. На форумах часто слышно про разные дефекты: у одного объектив люфтит, у другого шумы страшные на матрице, у третьего фронтфокус...Я свой 300D купил во Франции, значительно дороже, чем мог бы в России, но жалеть об этом, похоже, не стоит: качество безупречное.
Так что я бы на вашем месте заказал из-за бугра.
Вывод: Покупаем "серую" технику?
Почему серую? Серая, это когда продавец привез технику сюда, купив за пределами страны http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif А если я сам купил технику в любом месте, к серятине отношения это не имеет. Мое право.
По элькам надо смотреть на разницу в цене. Но в последнее время слышал что-то многовато отзывов о браке в L серии http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
ps. Я все в штатах покупал, и новое и б/у, нареканий нет.
И то верно.
ЗЫ. Грустно все это http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
А что удивляться такому различию ?
Большинство из тех, кто сравнивал товар из-за бугра с тем же товаром в России отмечали различия .
И как обычно бывает... не в нашу пользу.
(По качеству, комплектации, цене, условиям гарантии ...).
Думаю примеров наберется достаточно .
Еще в "то" время для журнала "Наше наследие" в Японии был приобретен новый комплект фотоаппаратуры Олимпус (4+объективы). Один из объективов (35-105) оказался очень поганым: в двух положениях в середине диапазона фокусных расстояний получить резкое изображение по полю было невозможно даже при диафрагмировании.
На брак можно нарваться везде, не только в России.
В любом производстве есть отбраковка партий по сортам.
И чем больше прака на тестировании обнаруживается ...тем ниже сорт ...и тем ниже отпускная цена завода на данную партию ...
догадайтесь с куда её скорее всего направят !
Интересно, это что же получается, у нас в магазинах продается некачественный товар? Даже если у них гарантия от самих производителей? Кто же тогда поставляет всю эту гадость к нам. Неужто сами производители шлют к нам некондицию? Не верится мне чтобы Canon не заботился о своей репутации у нас, так как Россия достаточно перспективный рынок. Думаю надо бы поинтересоваться у официальных представителей Canon в России. Да и в саму фирму неплохо было бы написать, тока я вот языка не знаю.
Конечно на брак можно нарваться везде ...
И с другой стороны - у нас тоже не всё брак продают .
Просто шансы разные !
Цитата[/b] (Twister @ 06 апреля 2005, 12:10)]обнаруживается ...тем ниже сорт ...и тем ниже отпускная цена завода на данную партию ...
догадайтесь с куда её скорее всего направят !
Тем любопытнее факт, что тут эта техника стоит дороже чем в Штатахhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Есть ещё такая фишка ...некондицию с фирмы производителя или возврат брака у торгашей скупают по бросовым ценам (зачастую просто с утилизации берут) - и потом восстанавливают и перепродают под видом новой ...
Официально по легальным каналам должна идти качественная продукция ...
Вопрос в другом - в разных странах могут отличаться требования по качеству .
И естественно требования по выходному контролю тоже разные.
Например:
Может быть такое , что для рынка США отбор идёт по более жестким критериямhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/confused.gif Вероятность этого велика.
Как в рекламе ...
Мы отбираем всё лучшее ... а остальное посылаем вам ...
Здорово выходит: цены у нас выше чем за границей, а качество ниже и шансов приобрести качественный товар меньше. Весело живем!
А чему удивляться в цене то http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/confused.gif
Накрутки на товар у нас почище западных !!!
Цены зачастую просто с потолка !
Всё просто ...в какой стране мы живем http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/confused.gif
В России !!!
Развивающаяся страна , рынок по мировым понятиям вообще в младенческом возрасте .
Законы даже самые хорошие не выполняются ..
Коррупция ...правовой нигилизм ...незрелость покупателей .
И прочее ...
Хорошо ситуация меняется !
и это даже по форуму видно !
Народ стал разбираться что к чему, и понимать что , как, и главное где брать !
Требуй от продавца по закону ! Проверяй товар тщательно!
не нравиться не бери , пусть условия и цена привлекательны !
Где купить - это ваше право !
Вы продавцу не должны ничего !Это он обязан вам всё показать и рассказать и сертификаты дать, и гарантию правильно сделать .
Тогда что получается, товарищи Кэнонисты? Можно дать всем кто собирается покупать технику Canon совет: Не покупайте ее в России? Фиг знает на что нарветесь?
Надо же делать какие-то выводы?
Зачем так скоропалительно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/confused.gif
не все могут купить технику за границей ...
Да и Canon тут особо не причем ...
К сожалению это беда всего рынка России по почти всем группам товаров , почти всех брендов...
Просто нужно покупать грамотно !!!
Если ты полный профан ...то и заграницей шанс нарваться на брак у тебя возрастает ...
Продавцы отлично чувствуют кому можно впарить лежалый товар.
Вывод ...всем учиться покупать !
И не только Canon ,и не только фото... а вообще всё!
тогда и шансов нарваться на брак будет в десятки раз меньше!
Эээ... Господа из тех кто по опытнее и знает толк в хорошей аппратуре - не поленитесь напишите критерии и порядок проверки фототехники при покупке, существуют же какие-то критерии проверки (в особенности дорогих цифровых аппаратов) или дайте ссылку что-ли - где такое руководство по покупке есть. Ведь не всяк может по Штатам, Франциям и Япониям ездить, а купить качественный продукт с нормальной гарантией хочется. В в наших реалиях сам не защитишь свои права - никто не защитит.
Тем у кого нет возможности приобретать заграницей придется приготовиться к тому, что возможно обучение будет дорого стоить! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smirk.gif
не знаю как вообще можно проверить товар который заказывается из другого когрода, да еще и с 100-й предоплатой! Тут уж наверное как повезет. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smirk.gif
Да обучение как раз ничего не стоит ...
А Вот бездумная покупка может дорого обойтись!
Ведь не всё у нас брак !
Главное отличить хорошее от плохого ещё в магазине - на этапе проверки перед покупкой . Вот к чему надо стремиться.
элемент везения есть ...
Но и снизить риск можно ...
1. знать у кого заказываешь !
(нужен проверенный и опытный в данной сфере поставщик , который не заинтересован в обманывании вас . )
2. настоятельно требовать чтобы привезли то что заказываете...и в "белой" поставке.(пусть и дороже ...)
3. оговаривать условия возврата товара...
4. при получении -тестить, тестить, тестить ...
вот ...навскидку...
Так я же говорю, что всять покрутить, посмотреть и решить можно при наличии магазина и товара в нем. А если есть возможность только заказывать из другого города? Вот у нас в городе просто не из чего выбирать, нечего сравнивать, потому что этого тут нету!
Мистер Twister я опоздал с вопросом вы на него уже ответили http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Мне понятны ваши проблемы .
Сам живу в одной берлоге с медведем http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/gulp.gif
Поэтому приходиться всё выписывать из столицы .
Или же когда выбираешься туда покупать ...
(это для особо дорогих и сложных товаров.)
Кстати заметил, что вылазки в столицы за товарами экономически выгодны!
(Не для людей это может быть конечно так ...многое зависит от места проживания , и от суммы покупки).
Сейчас вот стою перед выбором: нужен Canon 24-70 2.8L вот и думаю покупать его у нас с фирменной гарантией, но дороже, или же заказывать из Америк дешевле, но без гарантии.
Sergey Ilyin
06.04.2005, 16:04
Или это общение, или я не знаю, что такое общение.
А и верно ...выпала темка то из чисто Canon техники...
Ну ...каждый выбирает по себе ...
На то и голова чтобы делать выбор ...
Цитата[/b] (indman @ 06 апреля 2005, 13:28)]Сейчас вот стою перед выбором: нужен Canon 24-70 2.8L вот и думаю покупать его у нас с фирменной гарантией, но дороже, или же заказывать из Америк дешевле, но без гарантии.
Ради стекла такого уровня прокатиться в Москву и выбрать. Кстати B&H при отсылке товара по почте в бывшый союз тоже вполне может подсунуть слегка бракованную вещь, человек о таком случае говорил. Поменяли ессно без разговоров.
Цитата[/b] (indman @ 06 апреля 2005, 14:28)]Сейчас вот стою перед выбором: нужен Canon 24-70 2.8L вот и думаю покупать его у нас с фирменной гарантией, но дороже, или же заказывать из Америк дешевле, но без гарантии.
Интересно, а пройдет такой финт? Если знакомый едет к вам в гости - просите его купить в том же B&H, привозит, покупаете тут, сравниваете и потом знакомый едет назад и сдает xудшую линзу в B&H?
С другой сторону, все L линзы собираются на одном заводе по одинаковым нормам.
Нормы то одинаковые (хотя на 100% утверждать не буду) но разброс партий всё равно есть (пусть может и не большой) ...
Да же в 100% соответствующих внутренним нормам :
в одной партии объективы удались чуть лучше ...а в другой чуть хуже ...и всё в пределах допуска.100% идентичности всё равно не бывает .
Можно предположить, что более удачные объективы пойдут более на более требовательные к качеству рынки ?
А на счёт подмены ...а фокус может пройти http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/confused.gifНе уверен на 100% что прокатит.Серийники же никто не отменял.
Цитата[/b] (vga50 @ 06 апреля 2005, 22:51)]Интересно, а пройдет такой финт? Если знакомый едет к вам в гости - просите его купить в том же B&H, привозит, покупаете тут, сравниваете и потом знакомый едет назад и сдает xудшую линзу в B&H?
Говорят в аэропорту Тель-Авива висит плакат "Не думай что ты самый хитрый - здесь все евреи", сам не видел.
Так вот в B&H работают тоже "все евреи". К чему это я...
1. Вернуть в этом магазине можно только при наличии магазинного чека-накладной, в кот. указан заводской номер изделия.
2. Оптику можно вернуть в течение 14-ти дней со дня покупки, если знакомый за этот срок успеет вернуться обратно, тогда да, но... помни о п.1. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
titanchik
11.04.2005, 08:33
Сейчас нахожусь в Японии, и японцы мне сообщили, что они готовы купить камеру или оптику если она была произведена только в Японии. Если на прилавке будут 2 одинаковых объектива - японский и китайский, но японский дороже, то японцы купят тот - который подороже. Японцы не любят то что сделано в Китае или в других странах (это относительно фототоваров). Сам купил здесь бу камеру и и пару новых объективов. Все они сделаны в Японии. Не могу сказать что замечал какие-то проблемы в работе. Их скорее всего и не было. Но проблема при покупке фототехники в Японии - то что гарантия только японская, но на 3 года. Цена на камеры и объективы немного выше, чем цена в Москве. Но это можно объяснить только страной производителем.
Anatole Danilov
11.04.2005, 11:39
Цитата[/b] ]Чем Россия хуже...
Россия лучше http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Только надо свое делать хорошо, а теперь вот довольствуемся тем, что привозят (не всегда высшего сорта и всегда по завышенной цене).
Россия точно лучше http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Но пока мы будем пытаться надуть других, будут надувать и нас
А Китайцы не очень любят товары сделанные в Японии ...
всё ещё оккупацию японцами не простили.
Тут купили на работу S60 ...made in Japan ...а у самого А75 ...Малайзия ...а ведь бывают вроде и из других стран ...но вот made in Russia ... нету ...
Цитата[/b] (Anatole @ 11 апреля 2005, 11:39)]
Россия лучше http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Только надо свое делать хорошо, а теперь вот *довольствуемся тем, что привозят (не всегда высшего сорта и всегда по завышенной цене).
Согласен. Слишком долго мы хорошо делали только ракеты и АКМы. А для человека - то что останется. И теперь нормальной работе и отношению к продукции, независимо от того для кого она делается, только учиться начинаем.
А продавцы обманывать везде могут. Просто у нас больше пока.
Anatole Danilov
14.04.2005, 13:12
Ну не специальзация это для России - делать цифромыльницы и прочую ерундень. Да и невозможно конкурировать на этом рынке с Китаем, где миллиард рабов сделают то же самое, только качественнее и дешевле.
Мы хорошо делаем ракеты, танки, самолеты, АКМы http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Вот только за последние годы растеряли свои преимущества и в этих ключевых областях, вот что плохо.
"А также в области балета, мы впереди планеты всей" (С) Высоцкий. Были впереди http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Цитата[/b] (Anatole @ 14 апреля 2005, 13:12)]Мы хорошо делаем ракеты, танки, самолеты, АКМы http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif *Вот только за последние годы растеряли свои преимущества и в этих ключевых областях, вот что плохо.
"А также в области балета, мы впереди планеты всей" (С) Высоцкий. Были впереди http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Прошло то время когда лучшая в мире электроника была на самых больших в мире транзисторах....
Насколько помню проекты выпуска цифровых камер регулярно появляются в России ...но так и помирают.
Причем все эти проекты подразумевали изготовление только оптики у нас ...а тушка и электроника Китай ...ну и наша сборка ...
Если так пойдёт, как сейчас, то мы и оптику свою можем загубить полностью ...