Просмотр полной версии : Механика с полтинником до 4 т.р. Для экстрима.
В общем, ситуация следующая...
Хочется и можется ходить далеко в горы (на неделю автономно, во как), по прошлому опыту установлено, что брызгать дождем и сыпать пылью на цифру (аккумуляторы к которой несет специальный человек) http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/shuffle.gif , а также грюкать о скалы, или делать то же самое с Кэнон 30В обидно, душит жаба и не хочется. Кроме того, имеющаяся цифра не оправдывает себя по качеству давно, только как для фотодневников.
На 30 после последнего похода было жалко смотреть - все забрызгано дождем, руками в земле залапан корпус и т.д.
Соответственно, захотелось камеру понадежнее, боди которой выдержит грюканье о скалы, протирание объектива салфетками наспех, не проливной, но все же дождик.
Имелся опыт с Зенитами, юзал два. Просьба их не советовать, душевному спокойствию не способствуют.
Может, Пентакс там, или Практика, Олимпусы, из Минольт что-то... Никоны Ф и ФМ, как вы понимаете, выпадают из бюджета, Как и Кэноны Ф.
Мыльницы тоже не катят. Олимпус Мю2 непрочна и ненадежна, хотя качественна, ну и неудобно для заточенных под зеркалки рук.
С дальномерками связываться не хочу, и со шкальными тоже.
Если на эту мифическую боди будет м42, то даже без полтинника - в соседней ветке мной запланирован Супер Такумар 50\1,4
____
А уж если кто-то сделает здоровскую любезность, и предложит купить конкретную камеру в Москве или районе Краснодар - Черноморское побережье Кавказа, вообще круто.
Может быть Практику, LTL или MTL какую-нибудь.
И М42 и железная вся. Пристойная камера. MTL-5 использовал для тех же целей (неавтономно правда) в далеких 70-х.
1. Minolta SRT + 50/1.7, можно и с автоматикой - Minolta X-370 или XG-серия, но лучше механика + профилактический ремонт.
2. посоветую все таки глянуть на дальномеры типа Canonet
Хм... А можно тогда сразу сумму писать, сколько должно стоить, и на что обращать внимание при покупке?
А что за камера Практика Л2? Продают за 2 тысячи рублей в ста километрах от меня. Я инфы в яндексе не нашел почему-то.
Цитата[/b] (Cojones @ 15 марта 2005, 14:36)]А что за камера Практика Л2?
Это Практика Л с улучшенной отделкой. Информация есть здесь (http://anusf.anu.edu.au/~aab900/photography/cameras/prakticas.htm). Кстати, на этом сайте очень много информации по резьбовым камерам, но к сожалению очень мало картинок камер. А владелец сайта - наш бывший соотечественник из Австралии Андрей Близнюк.
SRT можно 2000-3000, полтинник 1000-1500
Х-370 я видел за 2000 вместе с 28 мм от вивитар
XG-1 тоже где-то в эту сумму, но лучше поискать в состоянии поновее и подороже.
первый Canonet где-то 1500 руб, я купил за 400 руб, продавец думал, что он не рабочий, оказалось ничего вполне http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif. Есть типа приоритет выдержки, видоискатель прекрасный с коррекцией параллакса, прекрасный объектив 45/1.9, крепкость выше крыши. Есть еще полно таких камер, ящики, минольты и пр.
да, на все зеркальные минольты М42 встает без проблем (и без прыгалки естественно)
BES
А разве у них не свой байонет?
Цитата[/b] (Cojones @ 15 марта 2005, 15:20)]BES
А разве у них не свой байонет?
через переходник минольтовский байонет без проблем превращается в М42
А...
А как эти камеры, легко ли разбираются при желании, способен ли просто не леворукий почистить от песка, просушить от дождя, или нужен суперспециалист - инженер?
Я смену 8м разбирал и собирал. Она работала.
Цитата[/b] (Cojones @ 15 марта 2005, 15:46)]А...
А как эти камеры, легко ли разбираются при желании, способен ли просто не леворукий почистить от песка, просушить от дождя, или нужен суперспециалист - инженер?
Я смену 8м разбирал и собирал. Она работала.
вот тут описан мой опыт разборки SRT
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=122948
Canonet и прочие вообще очень простые камеры. Не такие простые конечно как Смена, но весьма ремонтопригодные.
BES
Спасибо. Пойду похожу по сети, канонеты посмотрю... Может, ссылку на них дадите?
Цитата[/b] (Cojones @ 15 марта 2005, 16:02)]BES
Спасибо. Пойду похожу по сети, канонеты посмотрю... Может, ссылку на них дадите?
http://www.photoethnography.com/ClassicCameras/index-frameset.html?CanonCanonetQL19.html~mainFrame
http://www.canon.com/camera-museum/camera/series/f_net.html
Нет, все ж таки на зеркалки душа лежит... Правда, красивые они, канонеты. Но фиг знает, где их найти - в РСУ вроде нет, к примеру, а уж в нашей глуши - тем более.
Итак, зеркалки...
Но только не Практика!
Канонет - хорошо, но не универсально...
Каноны серии А, Минольты SRT, Олимпус ОМ1, 2 или Никон ФЕ, ФМ могут вписаться в Ваш бюджет, если поискать (коробка, может со штатником). Ну и Пентаксы конечно, не сочтите за дискриминацию, просто я с ними знаком меньше всего.
И не бойтесь тряпичного затвора - это не так страшно.
Я снимал без проблем при минус 15.
На Канон и Минольту можно поставить резьбовые линзы через переходник.
Quercus
А что с Практиками не так, можно подробнее?
Цитата[/b] (Cojones @ 15 марта 2005, 20:15)]Quercus
А что с Практиками не так, можно подробнее?
Действительно, а почему ТОЛЬКО не Практику ?
Личный неудачный опыт ?
Вот здорово! Как раз хотел спросить примерно тоже самое. Хочется механическую камеру для души и для природы. :-) Снимал с детства, со смены-символ.
Сейчас есть Кенон-300, ФЭД-5, Киев-19, Мю-2. Вроде все :-)
Чуть не купил Вивитар-3000, но оказалось, что нет в пхд с полтинником. Хочу посмотреть в РСУ.
И на молотке есть сейчас 3 камеры - Яшика FX-3 с двумя зумами по 150 баксов пока вроде, Кенон АЕ-1 и Пентакс к-1000 с полтинниками по 3500 руб.
Вот и маюсь. :-))
Да, первый мой пост тут. У вас интересно.
Цитата[/b] (Cojones @ 15 марта 2005, 10:48)]Может, Пентакс там, или Практика, Олимпусы, из Минольт что-то... Никоны Ф и ФМ, как вы понимаете, выпадают из бюджета, Как и Кэноны Ф.
В Canon FD есть и другие железные камеры, кроме F-1. Canon FTb/TLb + FD 50/1.8 в бюджет (120-130$http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif вполне помещаются.
дешевые но хорошие механические зеркалки есть, но их не очень много. Такие камеры, если они в хорошем состоянии, не продают.
лидер по цене все таки Minolta SRT
потом идут Pentax K-1000, Nikon FT,-2,-3, -N, FM, Olympus OM. Canon FTb я как-то мало где видел. Есть еще Спотматики или Мамии на М42, но ИМХО лучше байонетные, раз уж хочется универсальности, т.е. будет сменная оптика.
ИМХО за 4000 вместе с полтинником найти можно, но скорее всего потребуется чистка, замена уплотнителей.
ardalyon
16.03.2005, 12:23
Я в подобных целях сначала практику Л2 использовал - сплошные нарекания,
а потом RICOH - kR 5 c риконаром 35-70! Просто сказка меньше чем за 200 убитых енотов!
Я собственноручно добил две Практики - полетела протяжка.
Кроме того, очень хлипка прыгалка в линзах механически и не любит низких температур. У меня залипала уже при нулевой температуре.
Видоискатель темный и маленький.
Удар зеркала неслабый.
Lexander
17.03.2005, 01:44
1. ЫМХ: если речь идет об полтиннике, то стоит брать ту камеру, которая есть в наличии в приличном состоянии (исправная и без следов разборки кривыми руками). Ручнофокусные полтинники 70-х 80-х годов примерно одинакового уровня у всех приличных оптических фирм.
2. По большому счету выбор будет из классных камер разработки рубежа 60-х 70-х годов (шторный затвор, добротная конструкция, но 30 лет - не шутки) и бюджетных механических камер 80-х годов (ламельный копал-сквеа, сравнительно грубая сборка и отделка)
2.1. В первую группу попадают Canon-FTb, Spotmatic, Minolta-SRT, Olimpus-OM1, Pentax-K1000, Mamiya (вся. в т.ч. и байонетная). Нормальный шторный затвор -- самый долговечный, ходит более 30000 циклов без смены шторок, относится с пофигизмом к песку и сырости (но чистить и сушить камеру все-таки надо, если вырастишь грибы, плесень или ржавчину -- тут уже ничто не поможет).
2.2. Во вторую группу попадает куча однотипных камер, большинство их которых сделано неизвестными героями-ОЕМщиками: Canon-T60, Nikon-FM10, Olimpus-OM10, Ricoh-KR5, Yashica-FX3, плюс всяческие косины и солигоры.
Сравнительно новые камеры, легче найти в малоюзанном состоянии, но и классом ниже, что чувтсвуется по четкости срабатывания всяких кнопок и переключателей, более дешевой отделке (это важно, -- гравированные цифры не стираются, в отличие от нанесенных краской), люфтам крышек и защелок и т.д.
У более старых камер затворы обычно более медленные и видоискатель потемнее, у более новых больше пластика в конструкции и отделке. В 90-е такие камеры обычно комплектовались темными зумами 35-70, с которыми обычно и продаются. С полтинником встречаются сравнительно редко.
3. Присоединяюсь к лозунгу "только не практику!!!". бомбить в загсе со вспыхой в советские времена она, может и годилась, а на природу с ней ехать не стоит.
4. Немного про морозостойкость.
Морозостойкость затвора до -20...-25 зависит только от одного: сорта смазки.
С густой смазкой никакой затвор работать не будет, с нормальной смазкой шторки бегают ничуть не хуже ламелей. Я в такую погоду без проблем снимаю спотматиком и отлаженным киевом-60.
В совсем экстримальных случаях, при морозах -30...-40 наилучшую морозостойкость показывают шторные металлические затвроы кэнона-ф1, никона-ф3, пентакса-лх.
5. Я бы советовал все-таки поискать спотматик (а кто-то сомневался? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif ), потому что его найти сравнительно просто и оптика с м42 на нем будет прыгалкой прыгать.
Но если вдруг попадется задешево другая камера в отличном состоянии, тоже упускать не стоит.
Спасибо большое всем... Кое-что уже есть, похоже. Если куплю, отпишу, поделюсь впечатлениями.
Sergey Ilyin
17.03.2005, 17:24
Цитата[/b] (Lexander @ 17 марта 2005, 01:44)]2.2. Во вторую группу попадает куча однотипных камер, большинство их которых сделано неизвестными героями-ОЕМщиками: Canon-T60, Nikon-FM10, Olimpus-OM10
Совершенно бредовая мысль. Если уж начинать смотреть в сторону этих агрегатов -- насколько редко встречается Сапоп EF-M? Это ж ведь тот же самый косиновский Никон FM10/FE10, Oly OM-2000 и т.п....
Lexander
17.03.2005, 22:07
EF-M
1) Встречается у нас очень редко.
2) Хоть затвор у него и механический, но диафрагма, как известно на байонете EF без батареек работать не будет.
3) И вообще, ручнофокусная камера, к которой нет ни одного родного ручнофокусного объектива -- это извращение.
У EF-M электронный затвор.
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/umnik.gif
В общем, с механикой у меня пока без вариантов. Только зениты... А зениты не хочу.
Может, уважаемые, подскажете, где откопать спотматик тыщи за 2-2,5 в Москве? Объективы не надо, их есть у меня советский на М42.
Сейчас ко мне друг едет в пятницу, может купить.
И еще: должен быть фокусировочный экран с клиньями. Я близорук очень...
Блин, как же сильно я желаю механику... По-моему, я потихоньку схожу с ума http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/chew.gif
Lexander
22.03.2005, 02:10
За 2-2.5 тыр спотматик в приличном состоянии в гмоскве вряд ли найдете. Ну, если только сильно повезет или если сильно долго и упорно разыскивать по всем барахолкам.
И клиньев спотматику по штату не положено (и слава богу, не люблю я это дело). В принципе, ставится на него экран от к1000 с клиньями, но это отдельная история и отдельные деньги.
mocrosoft
22.03.2005, 09:04
Цитата[/b] (Lexander @ 22 марта 2005, 02:10)]...И клиньев спотматику по штату не положено (и слава богу, не люблю я это дело)....
...У того моего знакомого, про которого я тебе рассказывал, один из Спотматиков - с клиньями. Переделка?
Lexander
23.03.2005, 01:36
Скрее всего -- да.
Либо какая-нибудь экзотическая версия, которую найти очень непросто.
На всех спотматиках, которые я видел был только микрорастр.