Просмотр полной версии : Покупка 20d. front-back?
Приветствую всех любителей фототехники (особенно марки Canon) http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif
Пока использую пленку EOS300 с EF28-135 IS USM (+ Rub 10/1000, 61L/Z и т.д.).
На данный момент переход на цифру встал во весь рост. Сначала присматривался к 300D, но решил брать 20D.
Вопрос такого плана:
Кругом говорят про front/back focus. Какова вероятеость всталкнуться с данным "багом" при покупке 20D?
Как я понял, front/back focus легче всего проверить на открытой дырке *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/confused.gif
Так может при покупке просить продавца в магазине нацепить на тушку что-нибуть типа EF50 1.4 или EF85 1.8?
Но это только позволит выбрать более "достойное" тело для объектива! Никто же не гарантирует, что стекляшка была эталонной *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/chih.gif
Ну не просить же на тест 85 1.2L или 50 1.0L *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/shuffle.gif
ЗЫ. Нехотелось бы отдав 1600 убитых енотов всталкнуться с такой проблемой...
Цитата[/b] ]Кругом говорят про front/back focus. Какова вероятеость всталкнуться с данным "багом" при покупке 20D?
Камера новая поэтому большой статистики нету,хотя говорят что стало лучше. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif у меня по крайней мере нету. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Цитата[/b] ]Как я понял, front/back focus легче всего проверить на открытой дырке
Так может при покупке просить продавца в магазине нацепить на тушку что-нибуть типа EF50 1.4 или EF85 1.8?
front/back focus скорее явление присущее данной комбинации тушки и объектива, поэтому лучше проверять на своих линзах, на полностью открытой дырке.
Берёте свою флэшку, приезжаете в магазин, снимаете, если дадут посмотреть в магазине на компе , смотрите и решаете(смотреть на дисплее камеры малоэфективно).Или идёте с флэшкой, смотрите дома или на ноуте, записав номер тушки.
Цитата[/b] (michael @ 31 декабря 2004, 11:27)]
Можно конечно и с моим 28-135 проверить, но я его тоже вскоре собираюсь заменить. Вот и хотелост бы, по возможности, исключить одно "неизвестное" и выбирать уже оптику...
ЗЫ. А с какой оптикой он у Вас "точно" работает? (я про фокус), если не секрет http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif
Цитата[/b] ]Можно конечно и с моим 28-135 проверить, но я его тоже вскоре собираюсь заменить. Вот и хотелост бы, по возможности, исключить одно "неизвестное" и выбирать уже оптику...
ИМХО, но из той информации, что я читал в интернете, у меня сложилось мнение, что front/back focus скорее явление присущее данной комбинации тушки и объектива. Встречались высказывания, что на одной и той же тушке с одними обьективами front/back focus есть, с другими нет(причём не с самыми дешёвыми стёклами). Так что исключить одно "неизвестное" не получится, ещё раз ИМХО.
Цитата[/b] ]А с какой оптикой он у Вас "точно" работает? (я про фокус), если не секрет
Да какой секрет http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif , проверял с 28-105/3.5-4.5 USM
Цитата[/b] (michael @ 31 декабря 2004, 20:56)]ИМХО, но из той информации, что я читал в интернете, у меня сложилось мнение, что front/back focus скорее явление присущее данной комбинации тушки и объектива...
И все же интересно, сколько пользуюсь зеркалкой но о front/back на пленочных тушках ничего не встречал http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/shuffle.gif
А как только появилась цифрА, то сразу пошли проблемы http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif Про "стартовый" 300Д я могу понять - фирма укладывалась в бюджет, но 20Д!!! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/fingal.gif
ЗЫ. Поздравляю всех с Новым Годом!
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif
Цитата[/b] ]И все же интересно, сколько пользуюсь зеркалкой но о front/back на пленочных тушках ничего не встречал *
А как только появилась цифрА, то сразу пошли проблемы *
Дык, не маялись раньше такой ерундой, как просматривание картинки на мониторе с 400% увеличением *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Цитата[/b] (michael @ 31 декабря 2004, 20:56)]ИМХО, но из той информации, что я читал в интернете, у меня сложилось мнение, что front/back focus скорее явление присущее данной комбинации тушки и объектива. Встречались высказывания, что на одной и той же тушке с одними обьективами front/back focus есть, с другими нет(причём не с самыми дешёвыми стёклами).
Про других не знаю, но у меня именно проблема тушки: с моим полтинником ведет себя точно так же как и с эталонным в СЦ. То есть либо мне попался идеальный объектив, либо дело не в стеклах. Это мой опыт, возможно, у кого-то иначе.
Цитата[/b] (Loki @ 10 января 2005, 10:49)]Про других не знаю, но у меня именно проблема тушки: с моим полтинником ведет себя точно так же как и с эталонным в СЦ. То есть либо мне попался идеальный объектив, либо дело не в стеклах. Это мой опыт, возможно, у кого-то иначе.
Мне тоже кажется, что основная проблема в Body.
Можно поподробнее.
У вас "идеальный" 50мм, так? В связке с телом проблемы F/B F нет?
michael, как далекому человеку в цифровых технологиях не могли бы объяснить как Вы проверяли F\B\F? И на что именно нужно обратить особое внимание?!
(понимаю, смотрим недалеты, и все?)
Кстати, главное что бы еще ДАЛИ, *протестить Body.. * * http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/shuffle.gif
Спасибо!
Цитата[/b] ]michael, как далекому человеку в цифровых технологиях не могли бы объяснить как Вы проверяли F\B\F? И на что именно нужно обратить особое внимание?!
(понимаю, смотрим недалеты, и все?)
По поводу далёкости не думаю, что я от Вас далеко куда то ушёл http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif
Проверять ИМХО лучше следующим образом:
Ставите камеру на штатив, устанавливаете параллельно плоскости матрицы(если под наклоном неизвестно за что там датчик фокусировки зацепится) контрастную мишень(я использовал картонку с закрашеными в шахматном порядке квадратиками)перпендикуля� �но картонке линеейку под углом, чтобы было видно деления.Наводитесь на мишень и снимаете несколько дублей, при этом перед каждым следующим снимком не плохо объектив перефокусировать с мишени дальше или ближе.Смотрите результат на ноуте или компе, потому как на камерном дисплее толком ничего не видно.Если результат в пределах ГРИП то можете спать спокойно(совсем правильно точка фокусировки должна быть примерно на треть от передней границы резкости и две трети от задней границы резкости, если я правильно помню)
P.S.стал бы я такой ерундой на плёнке заморачиваться http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Цитата[/b] (michael @ 12 января 2005, 10:06)]стал бы я такой ерундой на плёнке заморачиваться http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/winkgrin.gif
А я от "скуки" как-то слегка протестировал свой пленочный EOS300 с EF28-135 IS USM.
Вывод:
135 мм - ОК
85 мм - слегка Back
spiritual antiseptic
12.01.2005, 12:28
Я проверял, как описал michael, только, естественно:
1. Расстояние до объекта минимальное (чтоб ГРИП меньше была)
2. Фокусировался на обычном тексте
3. И, полагаю, надо проверять каждую точку фокусировки аппарата (!). У меня результаты разные.
На 300д 18-55 более менее в пределы попадают все точки
А, 50 f/1.8 II меня расстроил, почти все точки фокусировки на 1см ближе от мишени к аппарату. Вот думаю менять? в ремонт? или так оставить? Что посоветуете?
Sergey Ilyin
12.01.2005, 12:52
Цитата[/b] (spiritual antiseptic @ 12 января 2005, 12:28)]Я проверял, как описал michael, только, естественно:
1. Расстояние до объекта минимальное (чтоб ГРИП меньше была)
А, 50 f/1.8 II меня расстроил, почти все точки фокусировки на 1см ближе от мишени к аппарату. Вот думаю менять? в ремонт? или так оставить? Что посоветуете?
А "минимальное расстояние" -- это какое?
Камера была на штативе -- дрожание рук из 5-мм ГРИП камеру легко выводит...
Кстати -- хорошая ссылочка: http://www.shuttercity.com/DOF.cfm
spiritual antiseptic
12.01.2005, 13:28
Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 12 января 2005, 12:52)]А "минимальное расстояние" -- это какое?
Камера была на штативе -- дрожание рук из 5-мм ГРИП камеру легко выводит...
Кстати -- хорошая ссылочка: http://www.shuttercity.com/DOF.cfm
Мин. расст.: 0.45м. На штативе.
Это - самая левая точка фркусировки EF 50mm f/1.8 II
Мишень стоит на усовне риски "10см", а фокус на "11см". Вот я и думаю: менять... или нет.
Я вот этой пользовался: http://www.dofmaster.com/dofjs.html
spiritual antiseptic
12.01.2005, 13:30
хм.... JPEG в ширину 868. Не очень красиво получилось...
Sergey Ilyin
12.01.2005, 13:50
Цитата[/b] (spiritual antiseptic @ 12 января 2005, 13:28)]Это - самая левая точка фркусировки EF 50mm f/1.8 II
Мишень стоит на усовне риски "10см", а фокус на "11см". Вот я и думаю: менять... или нет.
Поскольку нервы не мои, а Ваши -- я бы посоветовал менять. Заметное расхождение.
Цитата[/b] (-FOG- @ 10 января 2005, 13:49)]Мне тоже кажется, что основная проблема в Body.
Можно поподробнее.
У вас "идеальный" 50мм, так? В связке с телом проблемы F/B F нет?
как раз сегодня забираю ф/а из сервиса. Говорят что отъюстировали. Про "идеальный" полтинник я говорил применительно к тому, что тут упоминалось что проблемы с фокусом бывают от связки объектив-камера. Мой опыт показывает что все объективы на камере ведут себя одинаково (если они исправны). То есть f/b f это целиком "тушечная" проблемаhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
ВСЕМ: у меня есть снимок тестовой мишени из сц (когда тестировали объектив). Один мой знакомый нарисовал в кореле такую же мишень как и у них. Если кому интересно, то могу ее выложить. Есть подозрение, что к этой мишени должне идти какой-то софт для анализа. Быть может, кто-то этим софтом поделится... или напишет свой (мне кажется, я догадываюсь что он должен делать)
Цитата[/b] (spiritual antiseptic @ 12 января 2005, 13:28)]Мин. расст.: 0.45м. На штативе
Ошибка в 10 см на таком расстоянии... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/amazed.gif Попробуйте еще щелкнуть с 1 или 1.5 метра на центральной точке...
Цитата[/b] (-FOG- @ 13 января 2005, 13:15)]Ошибка в 10 см на таком расстоянии... *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/amazed.gif Попробуйте еще щелкнуть с 1 или 1.5 метра на центральной точке...
Вообще-то ошибка всего в сантиметр. Но в СЦ мне говорили что должно быть в пределах 0,5см, так что однозначно брак. Только вот смысла менять линзу я не вижу - сначала надо убедится что дело именно в ней. Линза, всего лишь исполнительный элемент, она не принимает никаких решений, в отличае от тушки так что надо "не бачок менять, а всю систему" (С) анекдот.
Black Dragon
13.01.2005, 14:14
Цитата[/b] (Loki @ 13 января 2005, 13:39)]Цитата[/b] (-FOG- @ 13 января 2005, 13:15)]Ошибка в 10 см на таком расстоянии... *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/amazed.gif Попробуйте еще щелкнуть с 1 или 1.5 метра на центральной точке...
Вообще-то ошибка всего в сантиметр. Но в СЦ мне говорили что должно быть в пределах 0,5см, так что однозначно брак. Только вот смысла менять линзу я не вижу - сначала надо убедится что дело именно в ней. Линза, всего лишь исполнительный элемент, она не принимает никаких решений, в отличае от тушки так что надо "не бачок менять, а всю систему" (С) анекдот.
А если линзу к аналогичной тушке для теста прикрутить и проверить на этом же тесте?
Цитата[/b] (Black Dragon @ 13 января 2005, 14:14)]А если линзу к аналогичной тушке для теста прикрутить и проверить на этом же тесте?
И что будет?
Black Dragon
13.01.2005, 15:01
Цитата[/b] (Loki @ 13 января 2005, 14:53)]Цитата[/b] (Black Dragon @ 13 января 2005, 14:14)]А если линзу к аналогичной тушке для теста прикрутить и проверить на этом же тесте?
И что будет?
чтоб убедиться в линзе дело или нет :-)
Цитата[/b] (Black Dragon @ 13 января 2005, 15:01)]чтоб убедиться в линзе дело или нет :-)
Или убедится что надо юстировать обе тушки. Мне почему-то кажется что эталонный объектив (который, к слову, имеет специальные дополнительные метки) в СЦ - более правильный вариант.
Black Dragon
14.01.2005, 05:06
Цитата[/b] (Loki @ 13 января 2005, 15:06)]Цитата[/b] (Black Dragon @ 13 января 2005, 15:01)]чтоб убедиться в линзе дело или нет :-)
Или убедится что надо юстировать обе тушки. Мне почему-то кажется что эталонный объектив (который, к слову, имеет специальные дополнительные метки) в СЦ - более правильный вариант.
Все зависит от того что ближе СЦ или втора тушка, особено есть на той тушке есть такое же стекло http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smoke.gif