Просмотр полной версии : Посоветуйте слайдсканер
Аппарат Canon EOS-30, принтер Epson Photo 950, хотелось бы уложиться со сканером в 500$, единственное требование - интерфейс USB или на крайняк LPT т.к. работаю с ноутбуком.
Lexander
26.11.2002, 17:36
Слайдсканер+принтер<500?
Фото обрабатывать?
Не знаю http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Alexander Ye
26.11.2002, 22:59
Я бы вам не советовал работать на TFT мониторе (конечно я имею в виду цветокоррекцию и пр.)
Очень ненадёжное это дело.
Lexander: Нет до 500$ хотелось бы взять сканер под существующий принтер.
Alexander Ye: По поводу TFT монитора, действительно неудобная штука для графики, благо есть возможность подключить обычный монитор.
И все-же что взять для последующей распечатки на 950-м Epson'е, выше 2400dpi явно не имеет смысла прыгать. Как на счет Epson 2450?
Lexander
27.11.2002, 15:21
2540 все ругают. В смысле -- как слайд-сканер. Как планшетник -- хорош. Но дорог.
$500 -- Acer2740 -- легко. Или искать б/у Nicon krutoscan IV (он же LS40).
Вообще, разрешения всегда мало http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Нормальный слайдсканер отличается от епсона в первую очередь гораздо лучшим динамическим диапазоном и, во вторую, наличием тёти Аси Цифиркиной, успешно борющейся с пылью и царапинами.
2740 конечно хорош, но он SCSI http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif придется искать адаптер PCMCIA-SCSI а он еще порядка 150$ будет стоить http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
По поводу Никона, посмотрел сейчас на яндексе его описание, в принципе то что надо, но может имеет смысл взять Кэнон 4000-й, разница в цене 100$ с небольшим, а разрешение 4000 против Никоновских 2900 http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wow.gif
Lexander
27.11.2002, 17:26
Объем скана 2900 ~65М. 4000 будет ~120. А ноуту мозгов хватит такие файлики ворочать? Основная бяка,которую пишут про сапоп -- медленый. Говорят медленней никона. И б/у не найдешь.
Никон тоже не реактивный, кстати. Полностью отсканировать пленку 36кадров занимает часа 4-5 http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Вау, действительно не подумал на счет объема файлов. А вот подскажите тогда по разрешению - принтер выдает 2880 dpi, тот-же Никон сканерит 2900 dpi, т.е. получается для данного принтера оптимальный вариант позволяющий реализовать все его возможности или я что-то не понимаю и это разные величины?
ЗЫ: сорри за чайничество.
Lexander
27.11.2002, 18:51
Принтер реально выдает в цвете 200-300 дпё, только на хорошей бумаге. 2880 это рекламная цифра, идущая от мин. размера капель чернил.
Но это нормально. Разрешение сканера -- для негатива 24х36мм. Потом надо увеличить (раз в 10?) и печатать.
Да, невооруженным глазом нормально различается как раз где-то 300 дпё (цветных, опять же).
А что скажете хорошего/плохого про Minolta DiMAGE Scan Dual II или III? Судя по отзывам - основная проблема в медлительности и отсутствием DigitalICE.
Anatole Danilov
28.11.2002, 01:28
Я для дома-для семьи взял Acer 2740, в нем как раз есть возможность отключать Digital ICE. Я пару раз попробывал его отключить, посмотрел результат - и больше не пробую http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/gigi.gif
А по скорости/удобству как он? Можно ли работать с неразрезаной пленкой?
Lexander
29.11.2002, 09:43
Кстати, LS40 с неразрезанной пленкой не работает. Правда, в комплекте есть протяжка для кусков пленки по 6 кадров, в рамку можно не запихивать.
Видимо, разработчики проявили заботу о пожарной безопасности -- чтобы народ не оставлял кантупер и сканер включенными на весь день. Или всю ночь http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Сорри, еще несколько вопросов:
Сколько пиновый у него разъем SCSI?
Внешний или внутренний б/п?
Реальное время сканирования одного слайда с мах разрешением?
Возможность сканирования в пакетном режиме?
На сколько глючный родной софт и какой лучше использовать?
На что обращать внимание при покупке нового или б/у?
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/confused.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/confused.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/confused.gif
Anatole Danilov
29.11.2002, 17:21
50-pin по-моему, ну тот, который старый разъем, не современный. Внутренний блок питания, шнур как у компьютера. Долго довольно-таки, несколько минут. Максимальное разрешение - это для печати, для webа совсем не нужно. Если пакетом называть шесть кадров, то да умеет сканировать их сразу. Родно софт не глючный, но не умеет сканировать в несколько проходов. Я покупал новый, б/у - страшновато.
Спасибо всем за советы, в выходные взял Minolta Dimage Scan Dual II, хотел AСER, но с адаптерами PCMCIA-SCSI просто проблема. EPSON 2400 что-то совсем не понравился по качеству, Nikon 4000-й жаба задушила брать, теперь думаю как с пылью бороться http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Lexander
02.12.2002, 23:20
Неужели у минольты асиного пылесоса нету http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/confused.gif
Если все совсем плохо, придется мыть пленку в обычном фотобачке.
Есть в старших моделях, но они по цене практически не отличаются от Никона.
Anatole Danilov
04.12.2002, 01:45
Ну, пора уже и результатами, здесь же, в разделе Работы, похвалиться http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Lexander
04.12.2002, 10:16
Кстати, читать про мытье пленок тут: http://www.penta-club.org/cgi-pen....topic=2 (http://www.penta-club.org/cgi-penta-c/ikonboard/topic.cgi?forum=22&topic=2)
С результатами пока рановато, со сканером пока не до конца разобрался. VueScan у меня постоянно глючит, теряет сканер, сбиваются настройки, пока пользуюсь родным софтом. Есть один вопрос: в настройках есть выходной размер картинки в см, мм и т.д., сколько лучше устанавливать его для печати без кадрирования для 10х15 и А4http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/confused.gif
Sergey Osipov
26.02.2003, 14:05
Нельзя говорит что если у принтера разрешение 2880, то сканер выше 2700 брать нет смысла!!! Это неверно!!!
Повидимому надо внести ясность по поводу различных разрешений. Но объяснение будет объемное http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif
Разрешение принтера это не рекламная цифра как высказались выше, надо просто понимать что это, и как это печатает.
Есть такое понятие как физическая точка красителя - мельчайшая капля вылетающая из сопла печатающей головки принтера. Именно количество этих точек(капель) на дюйм которое данный принтер может положить на бумагу и называется разрешением принтера. Что не является рекламной уловкой, а характеризует вполне конкретные физические параметры принтера.
В современных принтерах есть технологии печати каплями переменного размера (вплоть до 2 пикоЛитров), но капля есть капля, и работает по принципу битов, либо есть либо нет, оптическая плотность капли на бумаге можно принять за 100%.
Встает проблема как передать достаточное число градаций для каждого цвета, нам же важно не только красный или белый, но и все промежуточные оттенки. И проблему решили так: ввели понятие растровой точки - область на бумаге(для простоты пока считаем что это квадрат) с размерами NxN физических точек. В зависимости от степени заполнения растровой точки физическими точками красителя, получаем все оттенки красного, от чисто белого (нет точек в пределах растровой точки) через 50%-ный красный (это когда заполнение как на шахматной доске - черное поле это точка краски а белое это место куда каплю краски не положили) до 100%-ого красного (каплями красителя залита вся область растровой точки).
Если выделим под растровую точку область с размерами в 16x16 физических точек то сможем придать 256 оттенков этой растровой точке по каждому свету (0 физических точек в области растровой - растровая белая, 1 физическая - первый оттенок, 2 физических - 2 оттенок, когда положим все 16x16 то есть 256физических, получим 100%-ый красный цвет растровой точки).
Так как цвета три (красный выбран для примера не совсем верно так как печать происходит голубым,пурпурным и желтым, но это не принципиально) то получаем 16 милионов оттенков для каждой растровой точки (так как все три краски ложатся поверх друг друга в пределах все той-же растровой точки), стандартный триколор.
НО при этом можем положит на бумагу на вашем принтере только 2880/16=180 растровых точек на дюйм, при этом каждая точка будет иметь возможность принять любой оттенок из 16 милионов, то есть палитру TrueColor.
Как общий итог - один пиксель вашей картинки представляется растровой а не физической точкой, то есть квадратом в 16x16 физических точек (если точнее то областью близкой к кругу, но для простоты пусть так)
Sergey Osipov
26.02.2003, 14:48
Это самое разрешение 180 РАСТРОВЫХ точек на дюйм называется ЛИНЕАТУРОЙ печати, хотя точнее ее половинный размер - 90, так как линеатура это число пар линий (белая/черная) на дюйм, а не самих линий.
Для ориентировки: хорошие журналы печатаются с линеатурой где-то 150lpi, то есть с разрешением 300 растровых точек на дюйм.
А теперь от теории непосредственно к арсчетам.
Если ваш сканер имеет разрешение 2700 (не помню точно, но если что сами пересчитаете), то с 35мм скана он на своем оптическом разрешении (советую поставить в качестве единиц измерения в драйвере сканера именно пиксели, так более осознано действовать будете) даст файл картинки с размерами (примерно) 2600x3900. Если хотите печатать на форматы от 10x15 до А4, то ниже 200 растровых точек на дюйм лучше не использовать, да и выше 300 тоже смысла прыгать нет.
В результате ваш файл при 300растровых на дюйм(или что тоже самое 150lpi) распечатается на формат 21x30, то есть на A4. Но при этом количество оттенков будет меньше: 2880/300=9, то есть при 150lpi можем выделить на растровую точку область 9x9, что даст 81 оттенок на цвет и 530 тысяч оттенков всего, чего обычно хватает.
Как видите количество оттенков ограничивается только lpi. Чем оно больше тем меньше количество оттенков, но выше детализация картинки.
Sergey Osipov
26.02.2003, 15:05
Теорией я наверное уже всех загрузил.
Тогда ответ на главный вопрос какой размер ставить в драйвере сканера.
Нужен формат 10x15, т.е 4x6 дюймов.
Для хорошей детализации (для такого формата лучше чтоб печать велась со 150lpi, дравер принтера обычно не позволяет задавать этот параметр и высчитывает его в зависимости от размеров картинки в пикселях которую ему пытается скормить и того размера на который ее хотят растянуть) выбираем 300 растровых точек на дюйм.
Тогда нужен файл скана с размерами 4*300x6*300, т.е. 1200x1800.
Для любого другого формата наверное сможете расчитать сами.
Можно немного снизить детализацию выбрав меньший lpi, выиграв в количестве цветов.
Вообще требуемый lpi зависит от растояния рассматривания отпечатка. Для A4 на стенке 150 не надо, можно 130-120 наверное поставить, а для 10x15 ставь 140-150, уж больно такие карточки все рассматривать любят.
bigdaddy
02.08.2003, 23:24
2Rus2k: Я вот подумываю о приобретении недорого слайд сканера, вроде как атьлониМ наиболее подходящий экземпляр (нужен сканер именно с ЮСБ - для работы с ноутбуком). Поделитесь опытом работы с Минольтой, пожалуйста, стоит ли связываться?
Тоже глаз положил на Минолту, такк что не откажите в любезности, поделитесь впечатлениями.
Осмелюсь предложить UMAX PowerLook 180 (314-350$), с возможностью сканировать пленку в рулонах ...
Обзор на iXBT: http://www.ixbt.com/digimage/umaxpowerlook180.shtml
Anatole Danilov
14.09.2003, 12:03
Прочитал - интересная модель, но 1800, отсутствие ICE и проблема с win2000 http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
А кто подскажет, где взять Vuescan Pro? По поиску только кряки предлагают. Демку я скачал, убогая она какая-то.
Спасибо.
mocrosoft
16.10.2003, 11:03
Цитата[/b] (Андреич @ 16 Октября 2003, 10:35)]А кто подскажет, где взять Vuescan Pro? По поиску только кряки предлагают. Демку я скачал, убогая она какая-то.
Спасибо.
на http://www.hamrick.com
Даунлоадишь то, шо там лежит (без ключа это будет оскоплённое demo), а потом вводишь ключ про-версии.
И будет щастье http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Lexander
16.10.2003, 11:06
Без ключа оно просто сеточку рисует, а по функциям -- все как положено. Надо только кнопочку "отображать все возможные настройки" нажать.
mocrosoft
16.10.2003, 11:13
Цитата[/b] (Lexander @ 16 Октября 2003, 11:06)]Без ключа оно просто сеточку рисует, а по функциям -- все как положено. Надо только кнопочку "отображать все возможные настройки" нажать.
В версии 7.6.хх, кстати, эта опция выбирается из комбо-бокса на кажной из страничек-закладок. Плюс - именно в 7.6 появилось разделение на обычную и про- версии. В "обычной" зарублены сохранение raw-формата и калибровочные профили. Хочу, кстати, попробовать ими попользоваться - откалибровать весь канал "плёнка - конечный принтер в цифролабе", о как http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Дык оттуда и качал. Вопрос в другом: есть версия VueScan Professional Edition, кто-нибудь пользовал? ИМХО, она побольше должна весить, чем 1,5 метра. Или я что-то не понимаю http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/idontnow.gif
Lexander
16.10.2003, 11:45
Именно, "или что-то не понимаете" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Хамрик -- великий и ужастный разработчик вьюскана. Все что он сделал лежит на хамрик.ком.
mocrosoft
16.10.2003, 11:46
Цитата[/b] (Андреич @ 16 Октября 2003, 11:34)]Дык оттуда и качал. Вопрос в другом: есть версия VueScan Professional Edition, кто-нибудь пользовал? ИМХО, она побольше должна весить, чем 1,5 метра. Или я что-то не понимаю http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/idontnow.gif
Нет.
Это физически один и тот же пакет - и демо, и Normal (кажется), и Professional edition.
Ключики только разные.
Если ввести Pro-ключик (а он - дороже!http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif, на страничке Help->About появится надпись "All features of VueScan Professional Edition are enabled" и в строке Serial видим "Professional Edition". Заодно становятся доступными и все опции профессионального режима в меню и на закладках.
Всё. Других отличий нету.
С уважением,
М.В.К.
p.s. И не забудьте почекать комбобоксики "More options" НА КАЖДОЙ из вкладок, иначе прога действительно покажется Вам кастрированной!
Огромное спасибо. Ушел искать про ключи. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif
Шаман, однако. Все так и вышло.
Вечером поиграюсь. Кстати, может у кого есть наблюдения по поводу Кенона 4000?
Спасибо.
mocrosoft
16.10.2003, 12:08
Цитата[/b] (Андреич @ 16 Октября 2003, 12:00)]Шаман, однако. Все так и вышло.
Ну - дык...
Цитата[/b] ]Давно тут сидим!..(с) "Белое солнце пустыни"
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Не могу не поделиться впечатлениями. До сего времени был опыт общения только со слайдадаптерами всякого урода, да стоит у нас на работе ХП фотосмарт слайд сканер, ему-то уж точно никто не поможет, почти все зафиксено. А тут в руки попал Кенон 4000 http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/cranky.gif Ну и возникла проблема - отзывы буржуйские самые высокие - результат - Фшоп + штатный софт - никакой. И тут чудо: Вискан с краком дает результаты на слайдах 84 - 87 годов прошлого века (кажись ОРВО, но может и ошибаюсь, очень уж темные, хотя хранились абы как) удивительные, с настройками по умолчанию. Сканировал до утра, ибо видел то, чего не наблюдал в проекторе. Юность вспомнил, понимаете-ли. Так что всем рекомендую очень - т.к. слайды не мыл, а пыль только сдувал, а картинка - кайф. Повторяю, слайды хранились в хлебнице. Ухожу сканировать негатив. Прошу считать меня каннонистом http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif Спасибо обчеству за помощь в устранении заблуждений.
Lexander
17.10.2003, 15:34
Считаем канонистом. Сегодня отметим.
Ура-а-а-аа! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
mocrosoft
17.10.2003, 15:36
Цитата[/b] (Андреич @ 17 Октября 2003, 15:17)]Прошу считать меня каннонистом http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif Спасибо обчеству за помощь в устранении заблуждений.
C прибытием в полк артиллеристов!
Кстати - за такой отзыв, думаю, с хвирмы Кенон Вам причитается ящик пива, а с компании Хамрик - все три! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif
Ну дык у Кенона только покупаем http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/pray.gif Остальное все инет с хакзонами, да савеловка http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/shuffle.gif А впрочем на пиво-то мы и сами как-нибудь http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif
Lexander
17.10.2003, 15:50
Хамрик -- не компания. Он в единственном числе... А ящик пива -- автору кряка, по праву http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
mocrosoft
17.10.2003, 15:53
Цитата[/b] (Lexander @ 17 Октября 2003, 15:50)]Хамрик -- не компания. Он в единственном числе...
Чё - сУрьезно, что ли? Ага!.. И имя-отчество у его есть?..
Бочку Автору, пива нам не жалко - наши пивные квасцы известны давно (не путать с пойлом в бутылках) - хмель у нас в каждом уважаемом огороде растет. А еще Всех Вас с Oktoberfest. Не подумайте чего, я не в Баварии, я в Чебоксарах живу http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif
И вообще, тут какой-то чат наметился. А как же негативы, негативы-то. Работать, работать и работать. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif Пятница однако, сами понимаете http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/gulp.gif
Lexander
17.10.2003, 16:21
О! Чебоксары! Как раз собираюсь. Следущей весной...
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Prospero
19.10.2003, 00:02
Сорри, не сюда... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/shuffle.gif
пытался как-то купить на фотовебе сканер минолта дуал 2. увы, машинка не заработала. пришлось вернуть. не так давно разжился минолта дуал 3 (стоит 350 долларов). кто соберется покупать, ищите приблизительно за эти деньги, поскольку местами его продавали по 450 долларов.
айс кьюб действительно отсутствует (замечу для черно-белых фотоманов (фотомэнов?), что айскьюб работает только с цветными пленками). по заверениям продавцов данная модель минолты ничем не отличается о минолта скан элайт 2, кроме как отсутствием айс кьюб. сразу скажу, айскьюб - актуальная вещь, особенно для больших объемов сканирования.
родной софт - не очень. особенно для ч/б пленки. пользуюсь вьюсканом.
скорость работы сканера, резкость, увы, сравнить не с чем (впрочем, точно быстрее и резче, чем среднестатистический планшетник со скан-модулем).
образцы сканов лежат на моей домашней странички. все фотографии отсканированы минолтой дуал 3. качество, на мой взгляд, неплохое. только имейте ввиду, что все фотографии сделаны на кодак академия объективом Nikkor 28-80, 3,3-5,6G со всеми вытекающими отсюда последствиями.
доводилось делать лазерный вывод (норицу) на формат а4. кадр был сделан тем же объективом, на кодак t-max 100, лабораторная проявка (делали на баррикадной). сканировал на своей же минолте. качество, на мой взгляд, очень хорошее.
самого кадра пока нет в сети. если интересно выложу фрагмент большого скана и уменьшеный вариант.
могу сделать распечатку файла за 50 рублей, чтобы, кому надо, посмотрели, как оно бывает.
есть некоторые сложности с обработкой недодержаных и передержаных негативов. но, возможно, я просто не умею правильно настраивать софт.
извините за субъективность, но, увы, не имел опыта работы с другими сканерами. скажу только, что скан правильно экспонированного негатива на никон 4000 (для печати на формат а4), имхо, не принципиально лучше минолтовского. возможно, бОльшая разница будет видна при использовании оптики высокого класса или при работе с недодержанными и передержаными негативами.
А что скажете насчет HP ScanJet 5530 (http://www.hp.ru/scanners/sj5530c.html) ?
А может уважаемые кэнонисты что нибудь по поводу этого сканера скажут Canon canoscan 5000F (http://www.canon.ru/products/about.asp?id=930)
По поводу пригодности планшетников для сканирования негативов и слайдов.
Пользуюсь Epson Perfection 3200 Photo. Замечательная, должен сказать, вещь. Минусы: нет ICE, оптической плотности маловато для темного слайда, нет подстройки фокуса. Но -- есть достаточно большое разрешение (3200), хорошая скорость и универсальность (35 мм, средний формат, большой формат, бумага). Нормально экспонированный средний слайд, кстати, сканируется оччень пристойно (работаю в полиграфии, результат идет в печать). Негативы для себя тоже весьма удаются.
Здесь http://www.ixbt.com/digimage/epson3200.shtml его описание и сравнение с Nikon 8000. При разнице в цене в 6 раз он никак не уступает в 6 раз по качеству. Да, стоит он в районе $400. Так что, если кого-то интересует невысокая цена и универсальность -- присмотритесь. Самолично искал слайд-сканер для дома. После всего прочитанного и просмотренного в сети отказался от этой идеи, т.к. не увидел улучшения качества или удобства/скорости даже при цене в 2 раза выше и более.
Lexander
10.03.2004, 13:52
Уважаемый Maksud, а 3200 непонятных единиц, это сколько линий на миллиметр будет? Если миру посканировать?
Я не знаю в чем там ужасТная проблема, но разрешение сканов с моего "народного" cs4 (2900дпё) против 3200epson'a почему-то лучше...
Цитата[/b] ]а 3200 непонятных единиц, это сколько линий на миллиметр будет? Если миру посканировать?
Не знаю, сам этим не занимался, можно посмотреть по приведенной выше ссылке.
Цитата[/b] ]Я не знаю в чем там ужасТная проблема, но разрешение сканов с моего "народного" cs4 (2900дпё) против 3200epson'a почему-то лучше...
Проблема не такая "ужасТная" -- сканер планшетный, присутствует стекло и т.п. Не ставлю под сомнение качество скана с вашего cs4 (насколько я понял, Nikon CoolScan IV). Но. Так ли будет заметна эта разница? Этот "народный" сканер стоит больше, чем в 1,5 раза и это специализированный слайд-сканер, поддерживающий только 35-мм, а задачи-то разные бывают.
Lexander
10.03.2004, 17:50
Максим, насчет универсальности -- оно все понятно. И с ценой тоже. Тут и спорить не о чем.
Но вот 3200дпё -- очень загадочная цифра, мало согласующаяся с реальным разрешением, которое дает этот чудесный агрегат...
Между хорошим объективом (40лин/мм) и "не очень хорошим" объективом (30лин/мм) *разница на фотографии заметна?
Так же и между epson'ом (~27лин/мм) и нормальным слайд-сканером (>40лин/мм) тоже будет видно не хуже...
Грубо говоря, отпечаток с хорошей проработкой мелких деталей с узкого негатива, отсканированного эпсоном, можно сделать до формата 15х20, а с того же негатива отсканированного cs4, с такой же резкостью -- до *20х30...
Не удержусь, все-таки. Скажу и про цену. Цена слайд-сканера без digital ICE, но с нормальным разрешением и нормальным динамическим диапазоном (младшие минолты) -- *вполне сопоставима, даже дешевле цены epson 3200.
Конечно, если Вы активно снимаете среним форматом, то универсальность все перевесит, в противном случае...
Цитата[/b] (Lexander @ 10 Марта 2004, 16:50)]Не удержусь, все-таки. Скажу и про цену. Цена слайд-сканера без digital ICE, но с нормальным разрешением и нормальным динамическим диапазоном (младшие минолты) -- *вполне сопоставима, даже дешевле цены epson 3200.
Конечно, если Вы активно снимаете среним форматом, то универсальность все перевесит, в противном случае...
А не перевесит ли в этом случае EPSON Perfection 4870 Photo, который после первого ажиотажа будет немного дороже, но с Digital ICE? правда очень меня смущает заявленные его
"Оптическое разрешение (dpi): 4800 x 9600"
Lexander
10.03.2004, 21:13
Думаю, что к тому времени когда спадет ажиотаж на эпсон, спадет так же ажиотаж и на 5-й крутоскан.
И он будет стоить н едороже эпсона.
Из опыта предыдущего эпсоновского "апгрейда": 2450 имел разрешение ~25лин/мм (в паспорте "оптическое" - 2400х4800) , 3200 -- ~27лин/мм (в паспорте "оптическое" - 3200х6400). Цифры по памяти привожу, может быть и ошибаюсь, но не сильно.
Понятно, что разработчики пытались увеличить разрешение заменой матрицы, при той же самой оптике. Результат -- не сильно обнадеживающий...
В этот раз оптику вроде бы улучшили. Вопрос -- на сколько? Да и стекло, на которое будут ложиться негативы никуда не делось...
С другой стороны -- цена еще выросла. Покупка этой машины в качестве "преимущественно планшетника" -- на мой взгляд не оправдана.
Пригодность для качественной сканежки среднеформатного слайда -- это наврядли. А "среднекачественная" -- зачем нужна? Превьюшки все равно не нужны -- и так все видно.
Сканировать среднеформатные негативы? Тоже много не посканируешь -- стекло быстро поцарапается. Да и резкость, опять же, не дотягивает до "нормального" сканера...
С третьей стороны -- смотрим форум мформат.ком -- есть уже люди которые попробовали и радуются. А я всего лишь теоретизированиями занимаюсь...
Но то, что покупка домашнего планшетника класса epson-3200 стоит в очереди сильно позже приличного комплекта среднеформатной оптики и хорошего слад-проектора -- с этим я уже определился http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Приветствую,
довелось быстро (2 кадра 6x6) посмотреть на Epson 4870
и сравнить его с моим 2450.
1) Разрешающая способность у нового - заметно больше.
Не знаю сколько там в попугаях, но на глаз вполне заметно.
Узкую пленку туда не совал, сравнить со слайд-сканером не могу,
естественно что 4800 dpi там и близко нет.
Но разница 2450/4870 видна "невооруженным" взглядом (1:1 по
пикселям на экране)
2) Забавно, но при большей резкости - зерно видно меньше
(пленка была - широкая Реала). Grain Aliasing ?
3) ICE - работает, хотя и странновато (использовался Vuescan)
4) Работает - медленно (на 4800 dpi), хотя на часы я посмотреть
не догадался.
6) Рамки для держания негативов - гораздо лучше чем у 2450.
Они с "дверкой", в результате и прижимается лучше и заправлять
проще. За раз можно сканировать 3 полоски MF (при формате 6x6 -
6 кадров сразу т.к. рамка 6x12)
или два кадра 4x5.
Рамка для узкой пленки - 4 полоски по 6 кадров. Меня она, впрочем,
не интересует.
Вывод для меня лично - буду апгрейдить свой 2450 немедленно т.к.
качество лучше заметно и есть ICE. По цене <$500 лучшего все-равно
пока нет (Микротеки без стекла?), а Nikon 8000/9000/Minolta Pro -
дороже в 4-6 раз.
Вернусь к теме через недельку, раньше - времени не случится...
--
Алексей Тутубалин
lexa@lexa.ru
А никто еще не пробывал новый DiMAGE Scan Dual IV ?
Наметился его брать, если не отговорите http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif
rinat2003
13.05.2004, 17:09
У меня есть. Рекомендую. Родной софт хорош, но с Vuescan - совсем сказка. Есть вопросы - пиши.
Цитата[/b] (rinat2003 @ 13 Мая 2004, 17:09)]У меня есть. Рекомендую. Родной софт хорош, но с Vuescan - совсем сказка. Есть вопросы - пиши.
а недостатки кроме отсутствия тёти Аси есть? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
rinat2003
16.05.2004, 23:06
Недостатков у аппарата не замечено.
Родной софт задирает контраст, цветность и теряет детали на краях ДД (т.е. света и тени). Но это всё "по чуть-чуть" так, чтобы картинка казалась красивее, чем на самом деле. Вот это и не позволяет пользовать родной софт в полном объёме.
С другой стороны - Vuescan полосит и плохо фокусируется.
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wow.gif6-->Цитата[/b] (rinat2003 @ 16 Мая 2004, 23http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wow.gif6)]Родной софт задирает контраст, цветность и теряет детали на краях ДД (т.е. света и тени).
а вручную если выставлять самую светлую и самую тёмную точки и понизить контраст до сканирования или родной софт не позволяет? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/confused.gif
rinat2003
17.05.2004, 12:45
А чёрную и белую точку софт выставлять не позволяет. Вот за это я его и НЕНАВИЖУ!!! Других серьёзных недостатков в родном софте не замечено. Ну и маску он вычитает только автоматически - вручную не задать, как в Vuescan. Но у кого родной софт это умеет?
С контрастом до инвертирования негатива - тоже никак.
У меня был Минолта 3... Сейчас в ремонте. Широкая полоса высветленного изображения вдоль кадра. Сначала это началось во Вьюскане, в родном софте такого не было, а потом и в родном софте пошел такой же брак. На время ремонта в магазине мне выдали замену - Минолта 4. И вот на третий день работы с новым сканером случилась та же фигня...
Чудеса да и только.
В четвертом, могу сказать, софт поровнее, рамка хорошая, больше разрешение. Остальное, кажется, то же самое.
rinat2003
18.05.2004, 16:27
Убедительнейшая просьба - пример запостить (картинку с полосами).
Хочу сравнить. У меня Vuescan полосит, родной софт - нет. Причём Vuescan полосит по разному в зависимости от того, была сделана калибровка сканера или нет. Грешу на некорректность механизма калибровки в Vuescan. Доберусь до дома - выложу пример файла с полосами и без.
PS - примеры выложены в раздел "Обсуждение и публикация работ"
Ночью выложу сэмпл.
У меня Вьюскан год не полосил. Родной софт не полосил. А потом началось. В сервис-ценрте на родном софте тоже полоса. Но не несколько, как у вас, а одна высветленная.
Виноват, не высветленная полоса, а затемненная.
Вот ссылка:
http://www.filfak.ru/62/crop0208_1.JPG
На ваши полоски непохоже.
Кста, в связи с аналогичной неисправностью на новой Минолта 4, очень актуален вопрос: можно ли убить сканер использованием софта не от родного производителя? Или вообще софтовым методом? И другой вопрос, может ли, то же самое произойти при использовании usb-сканера на, например, неисправном компьютере?
rinat2003
19.05.2004, 10:12
Мать-мать-мать...
Я тоже задумываюсь над этим. Очень уж страшно трещит сканер, когда vuescan фокусируется - а фокусируется он долго, громко и неточно. С родным софтом - совсем другое дело - тихо, сравнительно быстро и всегда безупречно. Боюсь, vuescan делает со сканером что-то для сканера вредное.
С Минолтой3 и старым Вьюсканом фокусировка происходила относительно тихо. С Минолтой4 и Вюсканом 8 - очень громко. Сканер реально трещал.
А родной софт - штука кривая. Особенно у третьей минольты. Ч/б вообще не понимает.
rinat2003
08.06.2004, 11:26
To Vovus
С новым Vuescan мои полосы вроде исчезли. Зато стала иногда появляться Ваша. Вы с ней справились? Выяснили откуда берётсяhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/confused.gif
PS - Комментарий к мифу рунета о том, что покупка сканера дороже 700 долл. особенно Nikon избавит Вас от проблем со сканированием. У меня на дешёвой Минолте проблем на порядок меньше.
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=76954
С моей полосой пытается разобраться сервис-центр. Пока еще ничего путного не сказали.
А сам я разобраться не могу, так как свой сканер в сервисе, а выданный на замену курочить не хочу :-)
rinat2003
09.06.2004, 17:47
В любом случае жду результат с нетерпением.
У самого мало свободного времени, поэтому за сканер сажусь нечасто, но если будут новости - напишу обязательно.
rinat2003
27.10.2004, 15:37
C Vuescan было две проблемы - полосы и нерабочая автофокусировка. С новой версией Vuescan полосы исчезли. Качество сканирования стало практически безупречным. Автофокус всё ещё не работает, так что фокусируемся вручную. Ждёмс дальнейших обновлений от Хамрика http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif
По поводу вышеописанных проблем с Минолтой. Сканер мне вернули (давно уже, я просто забыл написать), в родном софте неприятность исчезла, а во Вьюскане осталась. Правда, проявляется вроде как не всегда.
Lexander
23.11.2004, 18:21
Сканеры обсуждаем в разделе "фотопринадлежности".
Перемещаю тему.
PhotoMouse
24.11.2004, 10:51
Зато теперь все темы про сканеры в одном месте. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
А тема - купить слайд сканер, уложившись в ограниченный бюджет - 300, 400 или 500 убитых енотов, своей актуальности по-прежнему не теряет.
Или я не прав, и все уже прешли на цифровые зеркалки (Digital SLR)?
У меня, например, пока Canon 300, а слайд-сканер я только однажды брал в московском прокате.
А хочется и Digital Ice и большой динамический диапазон - и чтобы все это было быстро, тихо и недорого. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/winkgrin.gif
Цитата[/b] (Alexander Ye @ 26 Ноября 2002, 22:59)]Я бы вам не советовал работать на TFT мониторе (конечно я имею в виду цветокоррекцию и пр.)
Очень ненадёжное это дело.
Я тоже так думал, пока не встретил мониторы ТФТ Эпл.