Просмотр полной версии : Орион-15
Шланг-Цзы
22.03.2004, 11:42
Получил в наследство комплект дальномерной техники.Среди прочего заимел Орион-15.Имел ли кто нибудь с ним дело?Что хорошего-плохого о нем известно.У моего экземпляра при полностью открытой диафрагме(6),отверстие полуприкрыто лепестками,это нормально или надо ремонтировать?
Lexander
22.03.2004, 12:37
Имею дело. Хороший объектив. Диафрагму погляжу вечером.
Шланг-Цзы
22.03.2004, 13:53
Спасибо за содержательный ответhttp://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif)А в сетке случаем негде посмотреть снятое Орионом этим?
Lexander
22.03.2004, 15:16
Пожалуйста http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Какой вопрос -- такой ответ.
Если есть конкрентые вопросы -- спрашивайте.
Если картинок надо -- тоже могу прислать...
У Ориона-15, как и его немецкого предшественника, диафрагма открывается только до определенного предела, который соответствует светосиле 6.
Такое встречается и у некоторых современных широкоугольных объективов для дальномерных камер.
Объектив очень хороший, без дисторсии, хорошо работает против солнца. Из-за низкой светосилы его применение обычно ограничивают пейзажем.
Шланг-Цзы
22.03.2004, 19:28
Спасибо...Уже поснимал им сегодня,объектив действительно очень неплохой...
Lexander
22.03.2004, 21:25
Подтверждаю по поводу диафрагмы. Действительно стоит ограничитель. Были у меня сомнения, не должно ли там быть еще одной "фиксированной" диафрагмы -- оказывается не должно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Кстати, у первой серии этих объетивов ограничителя не было, светосила, соответственно - 4.5. Но все равно уже на 6 он начинает виньетировать, дальше и резкость по краю заметно теряет, так что было решено ограничить это дело...
Цитата[/b] ]Кстати, у первой серии этих объетивов ограничителя не было, светосила, соответственно - 4.5.
А Вы случайно не путаете с довоенным "широкоугольным объективом ФЭД" (непросветленным) 4,5/28.
У того объектива действительно было заметное виньетирование и падение резкости на краях (при очень резком центре).
У этих объективов разные предки (Лейка и Цейсс) и разные оптические схемы.
Lexander
23.03.2004, 12:45
Нет не путаю. Но, информация не на 100% достоверна -- из обсуждения на КМЗшном форуме в голове застряла...
Виньетирование и падение резкости по краю у ориона на открытой диафрагме можно заметить, особенно если пленка контрастная и много серго неба в кадр попало...
Вроде бы артар открывался шире 6, но уже точно не помню.
Интересно, что по той же схеме делался еще один очень интересный объектив -- фуджинон 65/8 для G690...
Насколько я помню, на форуме КМЗ уважаемый FVL писал, что если дополнительно открыть диафрагму Ориона, тогда все будут неприятно удивлены качеством изображения.
Никогда не видел и даже не слышал о существовании ранних Орионов с большей светосилой.
Виньетирование (очень небольшое по сравнению с довоенным объективом ФЭД) и снижение резкости на краях у Ориона, конечно, есть. Но в целом, качество изображения вполне на уровне хорошего.
Шланг-Цзы
23.03.2004, 14:17
Мне где то попалась фраза,что говоря о хорошем качестве советских объективов надо понимать это качество в узком смысле,не сравнивая с мировыми лидерами.Так ли это?
Вовсе нет!
Среди отечественных объективов были просто отличные, которые выдерживали сравнение с любыми западными и восточными. Гран-При в Брюсселе зря не давали!
Другое дело, что все это уже в прошлом http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
А среди иностранных объективов тоже встречаются очень разные как по исполнению конкретного экземпляра (видел даже явно бракованный Тессар, причем в "первых руках", купленный новым в магазине), так и по неудачным моделям (реже, с ходу могу назвать Экзакту 35-70 - держал в руках три экземпляра на разные крепления - К и ОМ, один из них был приобретен в Германии - все дрянь по качеству картинки). http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/tongue.gif
Lexander
23.03.2004, 15:04
Цитата[/b] (Shusha @ 23 Марта 2004, 13:27)]Насколько я помню, на форуме КМЗ уважаемый FVL писал, что если дополнительно открыть диафрагму Ориона, тогда все будут неприятно удивлены качеством изображения.
Никогда не видел и даже не слышал о существовании ранних Орионов с большей светосилой.
Хотите верьте, хотите нет. Лично я светосильных орионов не видел. Но вот такую вещь про первую опытную серию слышал. Наверное от Федора, может и еще от кого...
Цитата[/b] ] Виньетирование (очень небольшое по сравнению с довоенным объективом ФЭД) и снижение резкости на краях у Ориона, конечно, есть. Но в целом, качество изображения вполне на уровне хорошего.
Да, именно так. Надо тщательно приглядываться, чтобы заметить виньетирование.
Забавная история была, когда я первую пленку с ориона печатал -- печатник поглядел на отпечватки (20х30) спрашивает: "что, индустар-шестьдесят первый?"
Lexander
23.03.2004, 15:09
Цитата[/b] (Шланг-Цзы @ 23 Марта 2004, 14:17)]Мне где то попалась фраза,что говоря о хорошем качестве советских объективов надо понимать это качество в узком смысле,не сравнивая с мировыми лидерами.Так ли это?
В отношении ориона -- не так. Это очень хороший объектив в сравнении с любыми "мировыми лидерами".
Конечно, если его не "ремонтировали" кривыми руками...
Цитата[/b] (Shusha @ 23 Марта 2004, 14:00)]Среди отечественных объективов были просто отличные, которые выдерживали сравнение с любыми западными и восточными. Гран-При в Брюсселе зря не давали!
Другое дело, что все это уже в прошлом *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Другое дело, что на эти выставки возили спецэкземпляры, собранные руками в единичных партиях http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif Вот если б они такие серийные все были... Но то, что могли и делали хорошие стекла, это да.
Lexander
23.03.2004, 15:25
Можно считать, что все орионы "экземпляры из единичных партий". Немного их делали...
Откровенно плохие экземпляры объективов (причем дорогих, не "бюджетных") можно встретить почти у всех фирм ведущей группы.
Вопрос о качестве оптики "в среднем" - более серьезный.
IMHO, если исключить отдельные массовые объективы "насыпной" конструкции, где во главе всего поставлена технологичность и снижение себестоимости, отечественные объективы были очень хорошими.
SergeyChernow
24.03.2004, 01:14
Я тоже за "Орион" словечко замолвлю! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Снимал им не особенно много, но больше все пейзажи, с массой мелких деталей, с солнышком и т.п. проблемными вещами... Результат довольно своеобразный. По сравнению, скажем, с "полтинником" Pentax (ну, в качестве некоего доморощенного эталона резкости -- какой уж под руку попался), проработка тонких деталей похуже, но не "мыло", а что-то вроде "акварели", толстого штриха, не знаю, как словами описать http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif. В общем, можно измыслить почву для претензий, но мне скорее понравилось, нежели наоборот.
По поводу зайцестойкости я бы особых иллюзий не питал. Ловит как миленький, если солнце у самого края поля зрения (особенно -- чуть-чуть ЗА пределами поля зрения). Но тут уж ВСЕ (по крайней мере, с ТЕМ просветлением) их ловят. Зайцы своеобразные -- голубые! И все-таки, надо отдать должное, не такие уж страшные и настырные. Скажем, солнце в кадре обычно вполне допустимо...
Что касается качества конкретных экземпляров -- Игорь Анатольевич Бажан меня в свое время предостерегал о покупки оного Ориона на барахолках: мол, встречаются экземпляры, подвергнутые косметическому ремонту "на коленке", с нарушенно вследствие этого юстировкой. В общем, надо смотреть и хорошо бы отснять пробы...
Мне вот повезло... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Во всяком случае, поздравляю с удачным пополнением арсенала! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Шланг-Цзы
24.03.2004, 08:28
Спасибо всем ответившим http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Вот так,нежданно-негаданно стал обладателем легендарного объектива....Похоже верным путем иду http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/laugh.gif