Просмотр полной версии : Обзор 300d
Philipp (Arkady)
27.11.2003, 13:02
Я очень не люблю г. Козловского, и особенно его фото потуги. Но его статью о Canon 300D (http://www.computerra.ru/offline/2003/518/30642/) прочел с большим интересом. Мне понравилось, хотя как всегда, есть спорные моменты.
Sergey Ilyin
27.11.2003, 13:57
Ну... Что тут можно сказать про Сахалин? Апломба много. Козловского -- очень много. Информации -- один квант: что у него не заработал экспозамер с переходником.
Кстати, интересное существо этот Козловский -- откуда он переходник-то взял? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Philipp (Arkady)
27.11.2003, 14:15
Меня заинтересовала одна его фраза:
Цитата[/b] ]пластмассовое же зеркало [которое, надо полагать, работает не хуже стеклянного, — во всяком случае, на первых порах],
Это правда? Я когда смотрел камеру, не обратил внимания.
Sergey Ilyin
27.11.2003, 14:59
Цитата[/b] (Philipp (Arkady) @ 27 Ноября 2003, 14:15)]Меня заинтересовала одна его фраза:
Цитата[/b] ]пластмассовое же зеркало [которое, надо полагать, работает не хуже стеклянного, — во всяком случае, на первых порах],
Это правда? Я когда смотрел камеру, не обратил внимания.
А как он это определил? Ногтем корябал? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif
Если включить логику, то зеркало, скорее всего, на всех Сапопах пластмассовое. Потому как отражающий слой на зеркале в любом случае снаружи, а пластиковое легче и, соответственно, тише. Да и "окна" для фокусировочных датчиков с заданным коэффициентом пропускания -- в пластмассе сделать проще.
Странная статья.
Во-первых, очень сложно представить любителя с этой тушкой в руках в Сахаре http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
В-вторых, про обьектив 18-55 все расписано.
Где он взял, что можно писать только в формате jpeg?
Он похоже оценивал камеру исключительно "для себя". Обьективности нет http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Philipp (Arkady)
27.11.2003, 15:55
Цитата[/b] ]Где он взял, что можно писать только в формате jpeg?
Это естественно. Козловский фотограф еще тот -- хотя он как то писал, что в юности работал фотографом. Наверное это было в другой жизни. А поскольку квалификация нулевая, он снимает в программных режимах. А там только jpeg.
Цитата[/b] ]Он похоже оценивал камеру исключительно "для себя". Обьективности нет
А когда у этого автора она была? Все-таки статья правильная. 300D позиционируется, продвигается как камера для всех -- для чайников. И обзор, обзор настоящего чайника. Со свистком. Я бы так не смог. Мне понравилось. Камера для народа описанная народным писателем, в народном журнале. Маркетолагам Canon 5+
Угу. Поскольку сейчас стоит выбор между этой камерой и 10D, Nikon Coolpix5700 я прочел детальный обзор на Dpreview.
Мда, лучше б я этого не делал. Теперь уже точно знаю, что себе эту камеру я не куплю. Даже за 400 баксов не куплю. Вот уже и не уверен, что стоит выбирать ее vs CP5700...
А маркетологи Кенон и правда рулят. Очень сильно рулят. Впереди толко мелкомягкие.
Фотоопусы Козловского читаем всем магазином, при этом не стесняясь в выражених (когда нет клиентов)..... статья дуратская, как и большинство статей в фотографических журналах..... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/umnik.gif
а камера действительно хорошая.
Цитата[/b] (McD @ 27 Ноября 2003, 20:50)]а камера действительно хорошая.
300D? Что-то я начинаю в этом сомневаться...
нет, не так. Камера хорошая, но любительская до мозга костей http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif( И даже больше. Они это похоже сумели.
каких возможностей у нее нет (нужных?) за исключением нормального корпуса и прочейц приблуды.... снимки - великолепные, а большего и не надо....
У нее море возможностей и весьма приличное качество фотографий. Но нет такой мелочи, как удобство управления http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Которое сводит все фичи просто к минусу http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif Зачем они, если ими пользоваться невозможно?
Есть конечно вариант, что я не совсем правильно понял обзор Dpreview. Судя по всему купим мы ее, приедет - посмотрю.
В любом случае, управление после трешки врядли меня порадует.
Philipp (Arkady)
28.11.2003, 10:48
Цитата[/b] ]нет, не так. Камера хорошая, но любительская до мозга костей ( И даже больше. Они это похоже сумели.
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif Я согласен, но хочется еще немного юмора добавить. Из такого же любимого как и Компьютерра, iXBT (http://ixbt.com/digimage/canoneos300d.shtml)
-------
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/umnik.gif Профессионал должен зарабатывать деньги от использования камеры. Поэтому весьма вероятно, что именно 300-я модель и будет для него оптимальным выбором, поскольку зачем переплачивать за те функции, которые не используются? Универсальность, как мы прекрасно видим, - удел скорее домашнего, чем офисного компьютера.
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/idontnow.gif Можно я не буду коментировать это ... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif
Philipp (Arkady)
28.11.2003, 10:58
Цитата[/b] ]каких возможностей у нее нет (нужных?) за исключением нормального корпуса и прочейц приблуды.... снимки - великолепные, а большего и не надо....
Ну великолепные снимки - это как правило заслуга фотографа. Камера тут не причем. Великолепные, в плане технического качества картинки? Ну, 10D все таки получше будет. И не только он. А есть такое понятие, моя или не моя камера. То есть легла или нет камера в руки. Вот мое первое впечатление о 300D. Цитата из ru.photo.
-----
Пока не сyмел. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif Hо за это вpемя в фиpме где я pаботаю появились в пpодаже и 10 и 300. Если с 10 все понятно - камеpа хоpошая, без пpитензий. То 300D. Взял я ее в pyки - вот где пластик, так пластик. Даже немного не пpиятно.
Затем пpочитал инстpyкцию. Часть слyхов из интеpнета не подтвеpдилось. Говоpят что матpица 300 больше шyмит, но надо самомy сpавнивать. Я yже многомy не веpю.
300D достаточно ноpмальная и очень легкая камеpа. И очень пpостая. Логика pаботы - EOS 500n - EOS 300. Для пользователей этих камеp логика камеpы во многом понятна. Отсюда не yдобства выбоpа активной точки AF, как и в этих камеpах, колесиком около спyска, не возможность задания настpоек пользователей. Hy типичная EOS-300.
Забавен мощный водоpаздел междy пpогpамной зоной и твоpческой. Как только входишь в пpогpамнyю зонy, тебя бyквально завязывают pyки. Файлы только jpeg, RAW yже не возможен. Чyствительность ISO только автомат, как и баланс белого и выбоpа точки AF. Пpи пеpеходе в твоpческий pежим, все ноpмально.
Одним словом ноpмальная любительская камеpа, не больше.
---------
Для меня Canon в первую, вторую и третью очередь камера для оперативной и репортажной съемки. 300D в этом помочь не чем не может.
Я повторюсь Одним словом ноpмальная любительская камеpа, не больше.
О! Если уже активно пользовался. режим приоритета диафрагмы относится к программным? Там тоже вилы в плане управления?
Philipp (Arkady)
28.11.2003, 11:53
Активно естественно нет, мне эта модель не интересна. Просто пробовал.
С приоритетом диафрагмы и выдержки естественно все нормально. Это же творческая зона. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Цитата[/b] ], — здесь же больше четырех подряд не снять, потом едва ли не полминуты, как у Olympus’а, приходится ждать, пока память освободится путем перекачки информации на флэшку
Это вранье. После заполнения буфера он фотографирует где то 1,5-2 кадра в секунду (размер Large)
Philipp (Arkady)
08.12.2003, 10:59
В продаже появился новый (Декабрь 2003) номер журнала Digital Photo (http://www.dpcamera.ru/) в котором было протестировано несколько камер, в том числе CANON EOS-300D и PENTAX *ISTD. И на прилагаемом к журналу CD диску, можно посмотреть образцы файлов с камер.
Цитата[/b] ] В продаже появился новый (Декабрь 2003) номер журнала Digital Photo в котором было протестировано несколько камер, в том числе CANON EOS-300D и PENTAX *ISTD. И на прилагаемом к журналу CD диску, можно посмотреть образцы файлов с камер.
Голимые кстати фотки, ручки кривоваты, имхо... Из 300В даже с китовым объективом можно вытянуть поболее... Тем более если стравнивать по оптике с *истом, у которого КРОП 2
Philipp (Arkady)
11.12.2003, 11:15
Цитата[/b] ]Тем более если стравнивать по оптике с *истом, у которого КРОП 2
Интересно? Где же взять такой *ист что бы был КРОП 2? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wow.gif Некий вариант самоделки? Я еще не видел этих файлов, но если там *istD уделывает 300D, по многим статьям, я не удивлюсь, я и сам пришел к похожему выводу. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/umnik.gif Осталось по нормальному сравнить еще 300D c E-1 у которого как раз, этот таинственный кроп фактор 2.
Цитата[/b] ]Голимые кстати фотки, ручки кривоваты, имхо... Из 300В даже с китовым объективом можно вытянуть поболее...
Руки инженеров? Или маркетологов? Которые на базе хорошей и полноценной камеры в виде EOS 10D, сделали бюджетный вариант в виде 300D. Да глупо ожидать, от 300 качество 10.
А насчет вытягивание снимков, как говорил главный редактор Digital Photo на CD диск будут размещаться файлы, с камеры, без обработки. Что получилось, то получилось. Да и тестирование камер, в тепличных условиях не кто не предполагал. Так что, в этом случае журнал совершенно не причем.
А если можно вытянуть, файлы есть, почему не вытянуть? *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
по "вытянуть" я говорит не про обработку в фотошопе, а про мастерство фотографа, в сравнении камер много несопоставимых и несравнимых кадров с реально разными параметрами съемки, короче претендовать на объективность такие тесты не могут.
Это профи должен знать все подробности, глюки и особенности камеры. И уметь их обернуть себе на пользу. 300D камера сильно другого класса http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Ее пользователи ничего особо "тянуть" не будут. Они будут кнопку давить http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Цитата[/b] (jester @ 11 Декабря 2003, 18:30)]Это профи должен знать все подробности, глюки и особенности камеры. И уметь их обернуть себе на пользу. 300D камера сильно другого класса http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Ее пользователи ничего особо "тянуть" не будут. Они будут кнопку давить http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Знаю как минимум одного профессионального фотографа, который снимает трехсоткой.....
Да и потом, я лично считаю, что очень высказывания относительно этой камеры скорее домыслы и рассуждения, без подкрепления их реальными съемками (да простят меня уважаемые одноклубники, если это не так)..... но лично я снимал достаточно много как десяткой, так трехсоткой.... некоторые вещи были мною сняты на 1Д и 1Дс..... считаю, что трехсотка - хорошая камера, а по своим деньгам - просто замечательная.....для любительского использования..... ИМХО, лучше купить 300D и ногрмальную оптику, а не 10D и какой-нить отстой, типа 28-105....
Я знаю многих профи, шагу без мыльницы не сделающих. И? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Какие домыслы? Тут все талдычат одно и тоже - камера хорошая, но любительская http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif И какую оптику к ней ни купи, репортаж ей снимать не пойдешь. Как и спорт http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
А вообще при цене на L цена собственно тушки, кроме разве что 1Ds величина исчезающе малая http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Copakabana
16.12.2003, 19:22
Конечно, заочно можно хаять камеру, забывая, что к ней ещё и объективы можно поругать... А вот вам, господа пессимисты, ссылочка:
http://www.pbase.com/cameras/canon/eos_300d
Тут вам и репортажи, и портреты и любительские пробы.
И профи спокойно пользуются этой камерой, пока другие активно её поругивают...
Да никто ее не ругает. Мне вот она приедет служебная. ну не дали денег на 10D http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif((
Мы оптимисты. А вот ссылочка может ввергнуть и в пессимизм. Если тот ужас, где изображено лицо, это портрет... А репортаж там где? А спорт? Не надо передергивать. Профи пользуются тем, что им дают в редакции. Или что им выгодно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Как они любят повторять, мы не можем себе позволить дорогие камеры, как обеспеченные любители http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Мне человек показывал, как снимать с рук репортаж хасселем. Я бы так не смог. Но я и не профи http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Philipp (Arkady)
17.12.2003, 12:13
http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wow.gif0-->Цитата[/b] (xnd @ 11 Декабря 2003, 17http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wow.gif0)]по "вытянуть" я говорит не про обработку в фотошопе, а про мастерство фотографа, в сравнении камер много несопоставимых и несравнимых кадров с реально разными параметрами съемки, короче претендовать на объективность такие тесты не могут.
Почему? Все камеры, тестировались в одинаковых условиях. Снимались одни и те же вещи. Все лежит на диске. Нормальный добротный тест. Я и раньше говорил и сейчас повторю - Digital Photo camera, на сегодняшний день является самым грамотным и толковым журналом по цифровой фотографии.
Да и статья по камере, написана, взвешено и вывод, толковый:
Однако не ждите чуда. Если картинка у камеры беспрецедентна для ее ценового уровня, то конструктив все-таки недотягивает до старших собратьев.
Philipp (Arkady)
17.12.2003, 12:19
Цитата[/b] ]Конечно, заочно можно хаять камеру, забывая, что к ней ещё и объективы можно поругать...
Почему заочно? Не заочно. И почему хаять? Ее не кто не ругает, но и бестолковых восторгов, то же нет. И это правильно.
Цитата[/b] ]А вот вам, господа пессимисты, ссылочка: www.pbase.com/cameras/canon/eos_300d
Ну и что? Совершенно не понятно. Судить о качестве по картинке 400 х 600? Или что? Или о ценности снимков? Но как известно, снимает не камера, а фотограф. Да и не выразительных кадров, там море.
Цитата[/b] ]Тут вам и репортажи, и портреты и любительские пробы.
Любительских проб, естественно гораздо больше. Надо долго перегружать сервер, что бы выскочит на интересный снимок. Это, такая редкость . . .
Цитата[/b] ]И профи спокойно пользуются этой камерой
Чем только не снимают профи, и Зенитами в том числе. А из цифры, много Минольт 7 серии, Олимпусов Е-10, Е - 20. Это то же профессиональные камеры? Даже если и профессионал работает 300D. Она не станет профессиональной камерой. О чем честно говорит Canon.
Canon EOS 300D: 6-мегапиксельная цифровая однообъективная зеркальная камера потребительского класса (http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1067)
Применение в проф. съемки ей, тем не менее, оправданно. Сейчас затяжной переходный процесс. А купил EOS 300D, за месяц отбил ее стоимость, за год она благополучно *умрет, но через год будет совершенно другая ценовая и техническая ситуация на рынке.
Цитата[/b] ]пока другие активно её поругивают...
А откуда такая забота о бедных профессионалах. Им поверти мне, им не интересны не тестирование в журнале, не обсуждение в форумах. А камеру не ругают, а просто обсуждают. Согласитесь, это же нормально.
Copakabana
17.12.2003, 19:38
Большое спасибо господину Филиппу (или Аркадию?) за построчный анализ моего сообщения!
Я дал ссылку, где очень много снимков, сделанных 300D.
Понимаю, что терпения порой не хватает скачивать полноразмерные (там их, кстати, тоже много) снимки.
Но, поверте мне, - там представлены, наряду с ерундой, довольно приличные работы разных жанров (есть и спорт, и репортаж...). Недавно поставил DSL, вот и брожу по сайтам http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif ... Просто когда видишь такое обилие качественных и приятных глазу работ, становиться непонятно, почему ( даже в порядке обсуждения) некоторые камерой недовольны... Много доставила проблем?
Я не пытаюсь разбить лоб, доказывая преимущества 300D,
просто я ей пользуюсь и она мне нравится! Кому-то, возможно, больше импонирует 1Ds... Что ж, флаг в руки! Я на такую не замахнусь... Надеюсь, не убью свою трёхсотку за месяц http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smirk.gif .
Sergey Ilyin
18.12.2003, 11:14
Цитата[/b] (Copakabana @ 17 Декабря 2003, 19:38)]Я не пытаюсь разбить лоб, доказывая преимущества 300D,
просто я ей пользуюсь и она мне нравится!
Это прекрасно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Вы не обращайте внимания на ворчание Филиппа (Аркадия http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif) -- у него свои требования и свои предпочтения. Он при помощи фотоаппарата деньги зарабатывает. И, подозреваю, немного боится, чтобы его не заставили зарабатывать деньги при помощи EOS 300D http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
Philipp (Arkady)
18.12.2003, 12:28
Уважаемый Copakabana, естественно могу только поздравить. Я по-прежнему считаю, что для дома и семьи 300D, пока не имеет себя равных. Это очень хорошая покупка. И теперь когда меня спрашивают, что взять из цифры, я естественно в первую очередь советую 300D. Хорошая же камера. И не дорогая. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Уважаемый Сергей. Я не боюсь, что мне выдают на работе, меня мало волнует. Что дали, тем и снимаем. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Не думаю что мне с 300D, было бы хуже чем с D60. А вот что я сам хочу купить . . . http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/beer.gif