Просмотр полной версии : нацелился я на eos 300v
GreenMan
07.09.2003, 02:45
уже можно сказать созрел для покупки eos300v -везде ее хвалят да и для начинающего это наверное очень даже неплохо.А вот например есть ли моделька какая-нибудь лучше чем эта,но по деньгам например нужно будет не сильно переплатить.Например: eos300v стоит 11000рублей а какой-нибудь более крутой будет стоить всего навсего на 2 тысячи больше,а я этого и не знаю, но допустим могу себе позволить и соответственно снимки мои будут заметно качественней не только по композиции а еще по элементной базе (аппаратура скажем так "вытянет" )
alessandro
07.09.2003, 09:59
Цитата[/b] (GreenMan 07 Сентября 2003 @ 02:45)]А вот например есть ли моделька какая-нибудь лучше чем эта,но по деньгам например нужно будет не сильно переплатить
Смотря, что подразумевать под лучшей?
Цитата[/b] (GreenMan 07 Сентября 2003 @ 02:45)]снимки мои будут заметно качественней не только по композиции а еще по элементной базе (аппаратура скажем так "вытянет" )
Композиция зависит только от фотографа. В этом плане только зенит немного мешает, т.к. у него видоискатель процентов 70%, да и то остальные 30% вылезают не равномерно, а снизу и справа (например, у кого как).
Т.е. даже если будет возможность взять или потом поменять на Canon EOS 1v, то композиция лучше не станет.
По-поводу "аппаратура вытянет" - все современные АФ камеры позволяют получать качественные (технически) снимки. И тут больше зависит от оптики и еще от некоторых особенностях замера, которым пользуетесь.
Например, снимаю людей на снегу экспозицию лучше увелисить на 1,5-2 ступени и т.п. это уже отдельный разговор.
Ни одна камера, ни один экспонометор за Вас не решит, что в кадре является самым важным, поэтому сама не повернется, чтобы композиция была лучше.
Если выбираете камеру, то подержите предполагаемых претенденток в руках, может какие-то отпадут из-за того, что неудобно держать и из-за этого не сможете получать удовольствие от съемки.
Также имеет смысл посмотреть какими камерами снимают друзья - т.к. можно будет, например, объективами меняться или в крайнем случае взять попробовать поснимать, чтобы понять нужен ли самому данный объектив.
Сложно давать какие-то советы, т.к. нужно снимать всеми этими камерами, но попробую смотря на описание.
А так, судя по цене, посмотрите на Minolta Dynax 5 она даже чуть дешевле стоит. По некоторым параметрам превосхидот однокласников других фирм. Но судя по описанию на фото.ру есть и засада при съемке со вспышкой - светочувствительность пленки устанавливается только в диапазоне от 25 до 1000
Хотя я не знаю будете ли Вы использовать пленки чувствительностью 1600?
Pentax MZ-6 тоже может понравится, есть некоторые преимущества.
Если смотреть на то, что дороже, то
Canon EOS 33 - примерно на три тысячи дороже. Но больший диапазон выдержек, более короткая выдержка синхронизации. Полностью черный курпус (для меня это, например, тоже было важно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Просто мне такие камеры больше нравятся, т.к. я считаю, что они меньше внимание привлекают чем серебристые). Возможно удобней держать в руках. Более быстрый мотор для протяжки пленки. Есть возможность самому выбрать режим АФ.
Nikon F75 - почему-то не могу порекомендовать, мне кажется, что он не сильно от 300V отличается. И к тому же тоже проблемы со вспышкой и чувствительностью пленки (от 25 до 800).
Pentaz *ist - тоже дороже на 3000 (примерно). мне кажется, что преимущество только в более короткой выдержки синхронизации со вспышкой.
Но тут важно помнить, что приходится выбирать не конкретную камеру, а целую систему. Т.к. потом придется покупать объективы, вспышки и т.п.
Так что имеет смысл сравнить сколько стоят другие аксессуары и во что обойдется построение системы.
alessandro
07.09.2003, 10:03
Забыд добавить. Объективы лучше не 28-80(90), а что-то по лучше.
24-85
28-105
28-135
У пентакса хороший 28-70/4, например.
Они позволят получить больше радости.
***Например: eos300v стоит 11000рублей а какой-нибудь более крутой будет стоить всего навсего на 2 тысячи больше,а я этого и не знаю, но допустим могу себе позволить и соответственно снимки мои будут заметно качественней не только по композиции а еще по элементной базе (аппаратура скажем так "вытянет" )***
Совершенно верно, если ориентироваться на приведенную вами цену, ЕОS33 без даты именно и стоит на пару тыщь дороже. Только вот надеяться, что "аппаратура вытянет" - не стоит. Наоборот, я где-то читал, что в 300V система экспонометрии усовершенствована по сравнению с 300 (насколько я понимаю, в 33 то же самое что и в 300) с точки зрения лучшего учета небольших ярких областей в кадре. Так что если вы надеетесь на автомат, берите лучше 300V, если же вам более интересно расширенные возможности контроля и управления - берите 33 (я именно на нем остановился, но пока не купил).
Кратко по другим (недорогим) вариантам:
Nikon F75 - очень мелкий видоискатель;
Pentax MZ-6 - неудобно держать в руке, темный видоскатель;
Minolta Dynax5 - очень маленькая, неудобно держать
Реntax *ist - неудобно держать + темный видоискатель + тугое колесико селектора
alessandro
07.09.2003, 11:59
Цитата[/b] (Маугли @ 07 Сентября 2003, 11:51)]Кратко по другим (недорогим) вариантам:
Nikon F75 - очень мелкий видоискатель;
Pentax MZ-6 - неудобно держать в руке, темный видоскатель;
Minolta Dynax5 - очень маленькая, неудобно держать
Реntax *ist - неудобно держать + темный видоискатель + тугое колесико селектора
Это все субъективно, человек сам должен подержать, посмотреть, понюхать... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif
Цитата[/b] (alessandro @ 07 Сентября 2003, 11:59)]Цитата[/b] (Маугли @ 07 Сентября 2003, 11:51)]Кратко по другим (недорогим) вариантам:
Nikon F75 - очень мелкий видоискатель;
Pentax MZ-6 - неудобно держать в руке, темный видоскатель;
Minolta Dynax5 - очень маленькая, неудобно держать
Реntax *ist - неудобно держать + темный видоискатель + тугое колесико селектора
Это все субъективно, человек сам должен подержать, посмотреть, понюхать... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wink.gif
Должен, но в данном случае человек собирает информацию (в том числе и субъективную), не сомневаюсь, что он сам посмотрит в магазине. Кстати, должен сказать, что в магазине, в спешке, тоже довольно трудно разобраться...
Берите EOS 33 плюс 24-85 USM .
alessandro
07.09.2003, 14:40
Цитата[/b] (Маугли 07 Сентября 2003 @ 11:51)]Должен, но в данном случае человек собирает информацию (в том числе и субъективную), не сомневаюсь, что
Просто у каждого своя рука. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif О как сказал. Т.е. Вам может и удобно держать, то GreenMan может испытывать дискомфорт.
Цитата[/b] (D-o-n 07 Сентября 2003 @ 14:14)]Берите EOS 33 плюс 24-85 USM
Хороший выбор. Одобряю. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/tongue.gif
Цитата[/b] (D-o-n @ 07 Сентября 2003, 14:14)]Берите EOS 33 плюс 24-85 USM .
вот и я на этот вариант нацелился... средства только подкопить немножко надо...
GreenMan
07.09.2003, 18:37
Цитата[/b] (alessandro @ 07 Сентября 2003, 09:59)]В этом плане только зенит немного мешает, т.к. у него видоискатель процентов 70%, да и то остальные 30% вылезают не равномерно, а снизу и справа (например, у кого как).
Большое спсасибо за ответ. А как у кэнона все нормально с видоискателем-то есть что видишь то и получаешь или....
GreenMan
07.09.2003, 18:39
Цитата[/b] (Маугли @ 07 Сентября 2003, 11:51)]Так что если вы надеетесь на автомат, берите лучше 300V, если же вам более интересно расширенные возможности контроля и управления - берите 33 (я именно на нем остановился, но пока не купил).
Спасибо за помощь. По поводу eos 33 - сколько стоит китовый вариант и с каким объективом идет кит?
GreenMan
07.09.2003, 18:43
Цитата[/b] (D-o-n @ 07 Сентября 2003, 14:14)]Берите EOS 33 плюс 24-85 USM .
Спасибо за помошь.Может и возьму... Подскажите сколько может стоить то что вы советуете и идет ли этот объектив в наборе или надо его отдельно от боди покупать?
И еще есть трудный момент,но он касается только меня....
Я хочу взять фотоаппарат в кредит а проще всего найти в магазинах дающий оный только популярные модели наприер 300v -то есть в покупке более продвинутой модели я несколько связан потому что такие модели продаются в специализированных магазинах.
alessandro
07.09.2003, 20:46
Цитата[/b] (GreenMan Дата сообщения: 07 Сентября 2003 @ 18:37)]А как у кэнона все нормально с видоискателем-то есть что видишь то и получаешь или
300V отображает 90% в видоискателе, но се остальное всплывает равномерно. Притом эти оставшиеся 10% почти все обрезаются в минилабе при печати.
Цитата[/b] (GreenMan Дата сообщения: 07 Сентября 2003 @ 18:43)]Подскажите сколько может стоить то что вы советуете и идет ли этот объектив в наборе или надо его отдельно от боди покупать?
Наборы зачастую сами магазины формаируют. Но 24-85 я не видел не разу в подобных наборах, т.е. надо броать отдельно.
GreenMan
08.09.2003, 01:47
Цитата[/b] (alessandro @ 07 Сентября 2003, 20:46)]300V отображает 90% в видоискателе, но се остальное всплывает равномерно. Притом эти оставшиеся 10% почти все обрезаются в минилабе при печати.
я думал вы ответите что у кэнона 100% тогда всвязи с этим вопрос - у каких моделей именно 100% или таких нет в природе?
GreenMan
08.09.2003, 01:54
Цитата[/b] (alessandro @ 07 Сентября 2003, 09:59)]Есть возможность самому выбрать режим АФ.
Подскажите, что вы имели ввиду про возможность выбора в eos 33 режима АФ .Выходит что на других фотоаппаратах в частности 300 этого нельзя сделать? Получается что режим АФ выбирается автоматически -что-то я непонял?
Можно популярнее об этом плиз.
alessandro
08.09.2003, 08:09
Цитата[/b] (GreenMan @ 08 Сентября 2003, 01:47)]я думал вы ответите что у кэнона 100% тогда всвязи с этим вопрос - у каких моделей именно 100% или таких нет в природе?
Такие есть - EOS1V http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Но поймите эти 90% не играют решающей роли. То что Вы не видете попадающим на пленку обрежется в минилаборатории. А в Зените непопадает гораздо больше чем обрезается в минилабе, к тому же вылезает в совершенно неожиданных местах.
Цитата[/b] (GreenMan @ 08 Сентября 2003, 01:54)]Подскажите, что вы имели ввиду про возможность выбора в eos 33 режима АФ .Выходит что на других фотоаппаратах в частности 300 этого нельзя сделать? Получается что режим АФ выбирается автоматически -что-то я непонял?
Можно популярнее об этом плиз.
Для подвижных объектов полезно включать "следящий АФ", начиная с 33 это можно сделать самому, а в более ранних моделей камера сама решает включать или нет. Тут только можно пойти на хитрость. В программе "спорт" следящий АФ всегда включен. А в программе "Портрет" он никогда не включится.
(нечто подобное наблюдается и у других производителей)
Я бы главным преимуществом EOS 33 назвал эргономику, как ни странно http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Много удобней в руке, много удобней управление. Помнится в обзоре говорили, что в нем уже есть база сюжетов, что помогает лучше отрабатывать сюжеты вида "люди на снегу", "много неба" где нужно вводить коррекцию. Хотя, может в 300V такое тоже ввели. Следящий автофокус, более светлый видосикатель.
Все остальное, как по мне, не так критично.
нацелился я на eos 300v - а попал в EOS33! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Но у меня было еще хуже - нацелился в Пентакс, а попал в Саnon! http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
alessandro
09.09.2003, 07:56
Цитата[/b] (Маугли @ 08 Сентября 2003, 14:09)]нацелился я на eos 300v - а попал в EOS33! *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Но у меня было еще хуже - нацелился в Пентакс, а попал в Саnon! *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
"Такая же фигня" (С) кто-то http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
В свое время мне очень нравился Pentax MZ-5n. Я им бредил. Потом когда действительно появилась возможность приобрети камеру я подержал его в руках - был разочарован.
(но это мое субъективное мнение. Именно мне было неудобно держать его в руках)
Цитата[/b] (GreenMan @ 08 Сентября 2003, 01:47)]...всвязи с этим вопрос - у каких моделей именно 100% или таких нет в природе?
Canon 1 всех моделей,т.е. 1,1N,1V.
У 3 -97 %.
Цитата[/b] (Маугли @ 08 Сентября 2003, 13:09)]нацелился я на eos 300v - а попал в EOS33! *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Аналогично! (с) Колобки.
Собирался в свое время купить 300, а купил EOS3. Ни разу не пожалел http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Цитата[/b] (jester @ 09 Сентября 2003, 11:20)]Цитата[/b] (Маугли @ 08 Сентября 2003, 13http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/wow.gif)]нацелился я на eos 300v - а попал в EOS33! *<!--emo&http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Аналогично! (с) Колобки.
Собирался в свое время купить 300, а купил EOS3. Ни разу не пожалел http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Интересно, а я вот собираюсь EOS33 покупать, так может EOS1 получится? *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/biglaugh.gif
Sergey Ilyin
10.09.2003, 13:08
Цитата[/b] (D-o-n @ 07 Сентября 2003, 14:14)]Берите EOS 33 плюс 24-85 USM .
Есть "правильный kit": EOS 33 + EF 28-135/3.5-5.6 IS USM. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Именно "кит" -- это может выйти значительно дешевле. Это я вам как фанат 28-135 говорю http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
По отзывам -- экспонометрия в 30/33 существенно лучше, чем в 300-ке.
100% видоискатель любителю не нужен, более того -- вреден. Потому что миниляп отрезает от кадра "по одному миллиметру с каждой стороны" http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/sad.gif
Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 10 Сентября 2003, 13:08)]Цитата[/b] (D-o-n @ 07 Сентября 2003, 14:14)]Берите EOS 33 плюс 24-85 USM .
Есть "правильный kit": EOS 33 + EF 28-135/3.5-5.6 IS USM. http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Именно "кит" -- это может выйти значительно дешевле. Это я вам как фанат 28-135 говорю http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
O! Это очень интересно. А что значит "кит" - имеется ввиду именно комплект в одной коробке, или, бывает, еще просто сами продавцы составляют комплекты и продают их несколько дешевле? И тогда уж сразу спрошу - насколько это может быть дешевле и где поискать, для начала?
Sergey Ilyin
10.09.2003, 14:59
Цитата[/b] (Маугли @ 10 Сентября 2003, 14:27)]O! Это очень интересно. А что значит "кит" - имеется ввиду именно комплект в одной коробке
Да, именно так.
На www.impulse.ru за $899 в состоянии "ждем". Весной в Москве их было.
Цитата[/b] (Sergey Ilyin @ 10 Сентября 2003, 14:59)]Цитата[/b] (Маугли @ 10 Сентября 2003, 14:27)]O! Это очень интересно. А что значит "кит" - имеется ввиду именно комплект в одной коробке
Да, именно так.
На www.impulse.ru за $899 в состоянии "ждем". Весной в Москве их было.
На АМД-фото дешевле получается, даже без кита... может, потому что в импульсе кит с рюкзаком... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/tongue.gif
Юзаю Canon 300v QD + Canon EF 28-105 f/4-5.6 USM, отснято порядка 20 пленок, свои деньги камера честно отрабатывает. Полгода назад также мучился вопросом какую камеру выбрать, среди претендентов были Minolta Dynax 5, Pentax MZ6, Nikon F75, все они одного ценового диапазона. Облазил инет, почил инструкции на все камеры, отзывы в форумах. Минолту и Пентакс сам попробовал - ничего плохого сказать не могу, все камеры предлагают почти одинаковый набор функций, просто третьей в руки попал Кэнон, на нем и остановился, понравился дизайном, широким выбором объективов как родных так и Сигмой. Многие ругают камеру за то, что у камеры 7 точек фокусировки и она "дуркует" при выборе этих точек, типа фокусируется на чем попало, только не на объекте съемки, но это бред, либо у тех, кто это утверждает руки трясутся, либо они инструкции не читали, но камера всегда выбирает точку и фокусируется на ближайшем к ней объекте (в зависимости от установленной диафрагмы, то и на всех семи), еще вы сами можете выбрать точку, чем облегчите себе задачу ...
Эргономика у камеры действительно на высоте, после переноса диска управления под правую руку, камерой можно управлять и менять параметры двумя пальцами, причем вся инфа по параметрам съемки в видоискателе и на большом дисплее на задней крышке с подсветкой, да смотреть удобно, чем переводить взгляд на верх камеры как у Минолты и остальных ...
Цитата[/b] (Маугли @ 10 Сентября 2003, 09:41)]Интересно, а я вот собираюсь EOS33 покупать, так может EOS1 получится? *http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/biglaugh.gif
А я откуда знаю? http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif Я когда понял, что хочу EOS3, поднял задницу со стула, поискал где его купить за разумные деньги, нашел в Штатах, договорился о покупке/доставке, подзаработал денег и купил. Желание - страшная сила http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Так а стоит ли брать 300v, может разумнее 3000N? Кроме сомнительных точек АФ и 35-ти зон да дизайна - все то же, но на 100 дешевле. Кто как думает?
GreenMan
11.09.2003, 13:10
Цитата[/b] (eugene @ 11 Сентября 2003, 11:53)]Так а стоит ли брать 300v, может разумнее 3000N? Кроме сомнительных точек АФ и 35-ти зон да дизайна - все то же, но на 100 дешевле. Кто как думает?
Думаю так.... Я бы не брал 3000N даже исходя из раницы в характеристиках.Если не ошибаюсь в 3000 4 точки AF толи 9 зон замера (не помню точно) а в 300 или 300V 7 точек фокусировки и 35 зонный экспозамер.
Разница нехилая.Я думаю 300 модели лучше определяют условия съемки.
То есть можно интуитивно понять что 3000 облегченая и упрощенная модель. Ну кого то она и устроит и по деньгам и по запросам.
Цитата[/b] (eugene @ 11 Сентября 2003, 10:53)]Так а стоит ли брать 300v, может разумнее 3000N? Кроме сомнительных точек АФ и 35-ти зон да дизайна - все то же, но на 100 дешевле. Кто как думает?
Если денег мало, я бы брал 3000N + оптику получше, не китовую. Один хрен, 300 от 3000N весьма непринципиально отличаются. Вроде уже продаются отдельно от китовых 28-80.
Денег много не бывает... http://canon-club.ru/clubhtml/non-cgi/emoticons/smile.gif
Да где ж то взять в Минске-то нормальный выбор.
Sergey Ilyin
13.09.2003, 11:34
Цитата[/b] (eugene @ 11 Сентября 2003, 11:53)]Так а стоит ли брать 300v, может разумнее 3000N? Кроме сомнительных точек АФ и 35-ти зон да дизайна - все то же, но на 100 дешевле. Кто как думает?
Повторю вслед за Jester'ом. Если есть возможность взять 3000N без китового зума -- берите. Если нет -- попробуйте поискать "просто" EOS 300.